ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/12(火) 19:26:18.11

2Dモードやってわかったよ
想像力で補完するから面倒な小芝居なんていらない
純粋にゲームとして遊びやすいんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 09:16:50.68

2Dから3Dになったことでゲームとして劣化した部分があるのを
どうするかを議論しようとするわかってる人達が
単に絵とか演出が表情が豊かになってるから進歩してる理解しか出来ない人達に
押し流されるスレ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 09:42:36.48

>>354
ランダムエンカウントは死ぬほど煩わしいからね
戦闘で演出減らして速度上げろってのも回避できないランダムエンカウントでの戦闘が多発するから戦闘自体がイライラ要素になってるからこそ出てくる意見
3Dになったらテンポがってのは的外れなんだよ
シンボルエンカウントだから不要な戦闘は回避出来るからイライラしないし多少演出強化してもトータルの戦闘時間そのものは減ってるからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 11:19:44.62

>>354
間違った。２Ｄモードはだったｗ
３Ｄモードが快適なんて聞いた事ないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 16:16:55.82

>>355
その劣化した部分がわからないんだよねぇ
説得力ある具体的な説明がないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 17:00:36.70

オクトパストラベラーのHD2Dをドラクエにも採用すればいいんだよスクエニ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 17:13:43.03

オクトパスがあれで50万くらい売れりゃまだしも
実際は10万も怪しいだろ
現時点じゃ参考にすらならない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 17:16:20.77

結局タイトル価値がスッカスカだからねぇ
スプラトゥーンくらいガチ押し宣伝するならまだしも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 19:33:25.18

>>356
そりゃ作り方によるだろ
3DSのリメDQ7なんて狭い通路でシンボルから逃げられず不評だったろ
シンボルだとダンジョン等の作りを大味にせざるを得ない側面もあるし必ずしも優れてるわけではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 22:39:54.21

>>358
マップを平面ベースで考えてるのにグラだけ3Dだからズレを感じる
画面の端に見えてるけど行けそうで行けない、みたいなマップデザインの秀逸さが消えたんだよな
空を飛んでても気になる場所があったから着地とか気軽にできなくなったし
3Dだから悪いんじゃなくて3Dを生かしたレベルデザインができてない
ゼルダのパラセールみたいなワクワク感があれば3Dで問題ないが
堀井にはそれは作れないから2Dの方がベター
もちろん視点の問題であってグラがドットである必要はない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 22:41:04.35

長すぎたわ
カメラとマップデザインがショボいから2Dの方が楽しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/28(木) 23:19:14.64

いや2Dドラクエ11と3Dドラクエ11はマップデザイン別物だけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 03:01:27.20

>>363
PS4版やった？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 05:56:11.92

PS4なり3DS版の3Dマップの制限(狭くて浅い川すら渡れない)は
率直に言って夢を壊す。
あれで「夢見たドラクエの世界がここ！」って言うのは
ちょい疑問がある。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 07:53:26.72

行けそうだけど行けないってマップの表現を求めてるのに川は渡れないと駄目なの？
なんか自分勝手だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 07:56:03.05

>>368
そんなの求めた覚えはまったくないけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 08:16:08.98

>>368
そりゃそれぞれ別の人間の発言だもん
自分以外は一人しかいないと思っているのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 08:17:14.81

クローンゲームでもやってりゃ良いよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 08:35:33.68

むしろドラクエが後追いで
他のクローンになってしまったんだ
他のRPGやってればいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 08:44:49.33

多少の演出は良いと思う。
ただ戦闘の演出が長いとダレる。
オフか倍速欲しい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 09:02:20.00

戦闘の演出長いか？
具体的にどこよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 09:12:19.52

コマンド戦闘だからモーションの描写自体がタルいつってんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 09:21:26.87

>>374
ルーレット毎回見てうざくないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 09:24:34.61

>>376
3DS版は知らんがPS4は連携技は四角で決定するとスキップ出来る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 09:29:26.69

>>348
マップは2Dで戦闘やイベントは3Dが最適解な気がする。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/29(金) 12:41:10.20

>>367
PS4小川渡れるけど…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 00:11:29.36

PS4版の水の表現はやっぱ凄いよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 02:33:24.13

3Dで良いけど
もっと綺麗にできるだろ

3Dでもテンポ良いゲーム作れると思うけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 06:48:05.86

ドラクエには水の表現とか頑張るならモンスターでも増やして欲しいわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 08:36:36.64

鳥山明がデザインしてないモンスターならいらない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 11:28:07.64

水は大事だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 12:31:05.69

2Dを肯定してる奴らはまともな3Dゲーム触れてないから頭が過去のまま止まってる
国産ではろくなゲームないが海外のマップデザインは凄まじい進化してる
ドラクエら2Dをただ3Dに起こしたような旧世代感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 12:59:15.32

鳥山デザインがそのまま3Dになったような定番モンスターには感動したけど新規っぽいやつはそこら辺のJRPGにいそうなモンスターって感じでなんか浮いてた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 15:46:40.12

>>385
ドラクエには触れてるから
ドラクエがまともな3Dゲームのレベルに達してないのが悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 15:52:58.49

2Dモードやればいいじゃん
わざわざ3D削る必要ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 15:57:25.89

ドット職人高額で雇ってこい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 17:41:24.36

敵はデフォルメデザインのまま拡大ってのがダサい

頭身高くするなら全て拘れ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 22:41:47.23

いやー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 22:46:59.24

さがしましたよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/09/30(土) 22:54:49.79

海外ですら３Dマップだとアイテムが見づらいからって色やマーカーつけて
「ここにアイテムありますよ！」ってやってるようなゲームばっかりじゃん
ゲーム性プレイの快適さにおいて３Dはどう頑張っても２Dには勝てないと何故認めないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 01:15:15.48

2Dは良く言えば快適だがシンプルで表現力に乏しい
今の時代では2DRPGはどれも似たような量産型RPGにしか見えない

プレイが快適なだけで表現力に乏しいゲームを今の開発者もユーザーにもどれだけの需要があるのか？
低性能な3DSでも3Dでリメイクや外伝を作っていることが既に答えが出ている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 04:10:29.96

2Dゲームは制限の中で表現するものであって触覚生えてる人にはわからんよ

そういやゴキのボスだった久夛良木もファミコンの音馬鹿にしてすぎやん怒らせてたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 09:17:36.50

３Dで２D並の快適なゲームを作ればいいだけ
それができるまでは文句はでる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 10:09:31.46

DBFZやれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 10:17:42.92

天外魔境2やれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 10:38:42.54

>>394
逆だね
PS4のドラクエのほうが量産型RPGだ
黒いウィンドウ消したらブルードラゴンと区別つかないでしょ
2Dモードは見れば一発で「ドラクエ」とわかる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 12:17:54.42

戦闘画面のモンス見りゃそら分かるが3DS11の2Dマップはもうツクールレベルじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 12:37:41.68

3Dというかポリゴンのが作りやすいから3Dで作ってるだけでしょ

ミニファミコンがそのへんの3Dゲーよりよっぽど売れてるんだから2Dに需要がない訳では無いと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 12:39:12.99

今の時代に完全2Dドットだけで新作のドラクエ作られてどれだけ楽しめるか？は正直微妙
3DS版も3Dモードと2Dモードを切り替え切り替えして、あぁこのダンジョンは2Dだとこう表現するのかぁ、みたいな楽しみ方をするから良かったのであってね
最初から最後までオール2Dモードだけで遊んだ人ってほとんどいないでしょ？多分

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 13:06:21.57

ドラクエをまた2Dもしくは2Dライクで作れ、はまだ分かるが
3DS版の2Dモードで良いみたいに言うやつは理解出来ん
あれだけじゃスマホの数百円ドットRPGと変わらんぞ

新作作るなら最低水準でもリメ３の敵アニメーション付き
実際にはオクトパスくらい力作感出さないとユーザーは納得しないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 13:23:21.60

>>37
これはやってないがこれぐらいが一番いいわ
テンポもいいしね
実のところ2D3Dはどっちでもいいんだよ
見やすさ、分かりやすや、ぱっと見で把握できる情報の多さ、遊びやすやが備わってればいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 14:32:17.51

2Dに需要がないは言い方間違えたかな
2D3Dにこだわってる人が少ないって言った方がいいか

今の時代2Dで作くる手間かけて中身が疎かになるなら3Dでもいいわ
板ポリに2D絵貼り付けるだけでもいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 21:23:04.11

今2Dメインにしたら確実に制作費削減のためとかで叩かれる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/01(日) 22:26:59.04

すげえ金かかってそうな発売されたばかりの80年前の2Dゲーがあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=iMkCIdGikmk

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/02(月) 08:09:00.93

>>393
いや2Dゲーでもアイテムある場所はキラキラとかそういう分かりやすい表現にしてるだろ
ガチでちゃんとした表現にしてる2Dゲーなんてほぼ無いぞ
なんせ見にくいからな2Dだと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/02(月) 08:28:18.92

懐古向けシステム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/10/02(月) 10:20:52.59

その懐古にすり寄ってリメイクだの移植だの乱発してるクッソ情けないゲーム業界

**名無しさん必死だな** · 2017/10/02(月) 19:58:35.99

リメイクは新規への意味もあるが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 00:16:31.09

>>356
そもそもシンボルエンカウントというシステムが、
ドラクエの成長システムに合わないというのが根本にあるんだよ
ドラクエの戦闘こなしてレベル上げて成長ってデザインは、Wizそのものだ
このデザインであれば本家と同じくランダムの方が適しているのは自明の理
戦闘を避けれるシンボル制との整合性が全く無いからね
ダンジョンだって自由に避けられたらドラクエの耐久リソースバランスのゲーム性は成り立たない

かつてロマサガみたいにシンボル制を採用したゲームは大抵単純なレベル制では無いシステムだった
戦闘も一回の戦闘で雑魚にも全滅リスクがあるようなタイトなバランスだった
これはシンボル制だからなんだよ
ドラクエがシンボルを採用するならゲームシステムそのものをそれに見合ったものに変えなければならない
例えばレベルを撤廃するとかのな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 00:33:25.39

っつうか自由に戦闘避けられたらもうゲームする意味なくね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 01:59:54.08

バイオみたいに片っぱしから戦闘してたら弾薬尽きて詰むタイプならどこで戦闘するかの駆け引きにはなるけどな
ドラクエは上でも言ってるようにそういうバランスじゃないね
トヘロスもあるし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 06:58:38.74

トヘロスとかほぼ使わないで終わったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 06:59:53.03

オクトパス手法でいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 07:45:59.19

>>413
まあＦＦも４辺りから実質ほとんどの敵から簡単に逃げられる仕様になってたしな
ドラクエは遅すぎたくらいかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 08:15:50.60

シンボルエンカウントでいくなら
レベルが低すぎたりボスに敗けたりしたら
シンボルでメタルが出現するようになるとかしないと駄目かもな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 08:44:50.50

いや普通ボスに負けたら周りの雑魚でレベル上げるやろ
なんかユーザーがチンパンジーだからランダムエンカウントにしろって言ってるようにしか思えないが
シンボルエンカウントなら敵と戦ってどれだけ鍛えるかは自分次第だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 17:55:10.44

シンボルでメタルは8でやったらメタル狩りが楽になり過ぎたからなぁ
まぁ今回もスペクタクルショーというチートあるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 22:05:56.99

>>416
オクトパスは視点が気に食わん
奥の景色は割と遠くまで見えるのに手前は歩かんと確認できん
もう少し上からの視点にするか視点の回転をさせてくれるようにしないとストレスが溜まるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/03(火) 22:07:42.46

>>415
俺はトヘロスどころか聖水使いわまくったわw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/04(水) 04:45:17.90

ドラクエ11の良き部分は残し古い所は進化するさじ加減が
絶妙

**名無しさん必死だな** · 2017/10/04(水) 15:46:50.55

つーでぃー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 02:39:35.77

しなる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:03:01.94

うぃっしゅ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 19:47:12.76

真上からの視点に戻してくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 00:54:30.69

えー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 06:07:36.61

ドラクエは俯瞰視点がベストだと思うけどなぁ
せめて切り替えられるようにしてほしいわ
神の視点がどうこう言うなら鷹の目とか使ってることにすればいいから

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 11:51:00.90

8のキャラ目線でバニーの谷間とか見たいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 23:26:05.30

PS4版11やっちゃうと2Dには戻れんな…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 02:33:29.59

やっぱり魔法のじゅうたんとか馬車とかはほしいな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 10:34:41.96

スカルライダー移動とかめっちゃ楽しいし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 15:50:21.38

>>433
それなんか、ゴキ臭いから俺はちょっと…
壁とかも這い回るし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 20:20:46.57

ごめん、ドラゴンライダーの方だったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 20:31:31.52

3Dみたいに2Dの新しい技術ができたらいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 20:39:19.33

>>435
草
ドラゴンライダーの上の人「風評被害だわー」
ハデスナイトのドラゴンもいいよね高級感あって

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 07:21:45.23

ドラゴンナイトで滑空出来る小島とか楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 18:40:35.29

ひょわ！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 05:25:37.91

やっぱ3Dだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 16:26:27.81

進化しないとね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 03:16:24.26

チェンジ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 14:51:24.29

懐古もほどほどにな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 14:56:33.74

武器屋に村人全員押し込めたい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 01:31:49.81

オクトパスなんちゃらとかいうめっちゃ懐古向けのゲームがスクエニから出るな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 12:33:35.22

懐古おじも進歩しないと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 20:14:39.86

おっちゃんは３Ｄ画面で視点変更しなきゃいかんなら洋ゲーやるで

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 22:59:04.70

あっそう
ゲームやらなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 09:36:30.15

ドラクエは3Dでも優しいからなー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 20:24:32.16

らりら♪

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 20:45:23.84

>>448
懐古に優しくないシリーズとかゴミやん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/13(金) 07:31:53.01

今でも充分優しいから
それでも満足出来なかったらゲームやめるしかないね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/13(金) 18:15:56.02

ですます

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 03:25:44.33

ふふ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 14:17:10.86

2Dの良さ