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【超絶悲報】神ゲースプラトゥーン2、神アプデ後にもかかわらずAmazonで☆3.0になってしまう… [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:09:12.42ID:B/QYGpNt0
5つ星のうち1.0
戦略性・自由度の低い大味単調ゲームに成り下がった。
投稿者Mustang
2017年9月24日

1に比べると、格段につまらない。
なぜこんなにつまらなくなってしまったのか?
それは、1に比べ「工夫する楽しみ」と「上達する喜び」が大幅に失われてしまったからだ。
1は、個性的なステージ、多種多様な武器、効果の大きいギアがあったため、自分で戦略を考える楽しみがあった。
そして、自分で考えた戦略を実践し、勝てるようになることが喜びだった。
2は、ステージがどれも狭小かつ凸凹であるため、武器の選択肢が限られ、
また、ギアの効果が小さくなったため、戦術の幅も狭くなった。
その上、1よりもラグがひどく、プレイヤーの技術が正確に反映されないことや、
連勝すると弱いプレイヤーと組まされるマッチングのせいで、上達意欲がわきづらくなった。
結果、ラグのせいで不可解判定が頻発する中、狭いステージで延々と乱打戦を続けるだけの大味で単調なゲームに成り下がってしまったのだ。

1のような戦略性と自由度の高いゲームに戻すには、何よりもステージの改修が最優先事項である。
狭小・凸凹の解消だけでなく、侵入ルートを限定する改修をすることが不可欠だ。
あまり指摘されていないが、2は1と違って侵入ルートが限定されていないため、
いくらでも裏取りができ、単調なキルゲー化に拍車をかけているからだ。
侵入ルートを限定することで、侵入ルートの争奪戦が発生する。
バトルに攻守の局面が生じ、駆け引きの面白さが生まれる。また、味方と協力して防衛や打開をすることでチームとしての一体感も得られる。
そして、強いプレイヤーが最前線で侵入ルートを押さえ、弱いプレイヤーは後方で塗りをしてサポートするなどの役割分担も生まれる。

おそらく2のステージ作りのコンセプトは、1で増えすぎたチャージャーを減らすことだったのだろう。
射線を通らなくするように狭く、凸凹にし、接近しやすくするように裏取りし放題のレイアウトに変更した。
チャージャーをつぶすことには賛成だが、そのせいでステージが単調になり、ゲーム全体がつまらなくなってしまった。
特に、裏取りすれば簡単に塗り返せるようになったことで、塗って守る意味がなくなり、
ゲーム最大の特徴である「塗り」の重要性を著しく低下させてしまったのは、致命的といえる。
中途半場にチャージャーを延命させた結果がこの惨状であるなら、チャージャーを廃止することを本気で検討してもいいのではないだろうか。
チャージャーさえなくせば、自由にステージを作ることができるのだから。
まずは、チャージャーなしマッチングを選択できるモードを追加して、ユーザーから統計を取ってみてはどうか。

1が面白かったのは、塗りによる陣取り合戦と撃ち合いの絶妙なバランス、
そして、高い自由度の中で「工夫する楽しみ」と「上達する喜び」があったからだ。
本来の面白さを取り戻すためにも、ぜひアップデートに力を入れていただきたい。
まずは1に追いつくこと、最終的には、1を超えることを心から期待しています。
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:13:15.86ID:vnJzRvmf0
文句いってんのは1で強武器使ってた人やろ
2では突出した強武器ってのがなくなつたから無双ができなくなって、文句言ってるだけ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:15:18.54ID:XgTm3hk9a
まあ実力が出るようになってしまったから下手くそにはつまらんだろうな
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:19:27.71ID:7XQVBIoY0
もはや3以下になるのも時間の問題
FF15並みのクソゲーということになる
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:22:16.05ID:KkFD7f52d
>>13
レートの増減が緩くなったことや
各種武器やギアパワーが大幅に弱体化したこと
マップのコンセプトがだいぶ変わったことなんかが影響してると思う
特に下二つは他の仕様変更も含めて前作似合った爽快感がかなり損なわれる原因になってる

競技性やバランスは1より上がったかもしれないが
それが面白さに直結するかどうかという話かもしれんな
まあ1中期と比べてバランス上がったとはあんま思わんが
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:22:16.64ID:2jNxcQEzM
ガチ勢大量流入によるエンジョイ勢駆逐の結果
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:25:12.22ID:hEOcroT6d
>>13
地形に起伏が多いく、陰から陰に移動して接近戦が発生しやすいので
相対的に短射程が強く長射程が弱く感じやすくなってる

その状況でもチャージャー担ぐような連中は鬼のような強さだけどな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:37:16.03ID:SkxRUp2j0
スフィアのポイントは20か30上げればちょうどいいバランスのような
あとはプライムさんをちょっとだけ強化してください

ステージ構成は侵入経路が多いほうがいいと思うけどね
1のほうが押し込まれると手も足も出なかったような気が
凹凸が多いのはその通りだし、スロッシャー系が猛威を振るうのもまぁ仕方ない
モズクが実装されたが、もっと平坦で金網も少ないステージを作ってください
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:37:16.53ID:/DAANnpY0
塗るのが楽しいゲームだったのに
ステージデザインのおかげで戦闘避けにくくなって
塗ることに集中できなくなったからな
マップを常に表示できるようにすれば少しはマシになるかも
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:38:43.85ID:gqOdGiY70
一回落ちたら戻すのは大変だよ、イカはできなかったらしいね。
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:43:57.90ID:SkxRUp2j0
2はバランス云々よりもボリューム不足なのが腹立たしい
亜種も、とは言わないけど竹やハイドラとか最初から用意しとけよ
ステージも少ないし
1から移行したらボリューム不足がすごく目立つ上に追加も遅く感じる
ここは叩かれても仕方ない
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:45:37.50ID:K3mD2YaPa
ボリュームうんぬんはイカ1を始めから遊んでた人は何の違和感も無いだろ…
これからどんどん変化していく楽しみがイカ2にはあるって知っているからね
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:46:09.18ID:rIZET9YG0
これら全部ネガキャンで片づける奴らは頭悪すぎるか盲信してるかのどっちか
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:54:13.20ID:OONCxTb5a
ゼルダも7ヶ月たつのに今でもネガスレ立つし
スプラはまだ2ヶ月だからな。まだまだこれからだろ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:55:12.82ID:BKD1s02i6
ネガキャンされまくってるなら同じような評価のFFもネガキャンされたんだろう
スプラ2と同じような評価だしな
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:56:52.56ID:ma/XTYO4a
>>8
欲しい奴はそんなの気にせず買うからな。
Amazonのレビュー散策してるやつは、買わない理由を探してるだけだから
何だかんだ言って結局買わないよ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 13:57:36.04ID:RZzVT4I20
>>43
購入者比率で比べてみなアホさん
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:06:13.77ID:d10cmMkJd
チャー力スsn

挙げられた不満点や改善点を改善していけば
ライト勢もガチ勢も遊べる
国民的アクションゲームになるかもね
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:07:00.65ID:7XQVBIoY0
2なんだから最初から1以上のボリュームを期待されて当たり前だろ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:07:20.02ID:Lvbr7Y920
まじでゴキブリが異常なネガキャンしすぎ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:10:10.86ID:z4n2QN2nr
最大級のキラーソフトだからゴキブリ大量発生してるな
完全に業者雇って工作してるしやばいわ
ほんと最低限ゲームは購入者オンリーにせんとAmazonあかん
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:10:28.37ID:msUOSXm80
☆1のレビューが278あって、内購入者レビューがたった37
本当分かりやすい
ちなみに☆5は303で、購入者レビューが109
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:12:38.69ID:vhTgysbI0
Amazonで購入でフィルタかけると…あら不思議
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:15:20.17ID:z4n2QN2nr
>>57
エアプソニー雇われ業者やゴキの捏造ネガキャンばっかだからなぁ
ゲームは完全にネガキャンしかされないから
Amazonはそこを理解して購入のみレビューにするべきなのにアホすぎてほんまね
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:16:33.58ID:MwIhFGQb0
まぁ妥当だろ
多少ネガキャン入ってるにしろたかが知れてるし
俺の周りは楽しめてる、なんてよりは参考になる

1のライト層にウケてた部分をガチガチにしちゃったからな
ここまで馬鹿な判断できれとか任天堂の若手は優秀〜なんて幻だったわ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:19:31.97ID:9PXbDFgMd
まあ2作目は難しいね
1から変えて欲しくなかったという人もいれば1から変化が無さすぎという人もいる
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:21:16.18ID:MwIhFGQb0
工作とか言う奴はプレイした上で意見割れないゲームだと思ってるの?
前作からのライト層も変わらず楽しめるゲームだと?
ジェッパの次にスフィア祭りのゲームが星4〜5だと?

丁度3くらいだろ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:23:03.93ID:rIZET9YG0
つーか1で使えた武器をいつまで出し惜しみしてんだ
バランス崩壊の恐れもわかるがさっさと出せや
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:23:43.52ID:msUOSXm80
>>69
だからって逆に1もないだろ
なのに評価は5と1の両端で2分されてるからおかしい
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:24:08.96ID:7XQVBIoY0
2作目って大体前作の不満点解消して良作になる可能性の方が高いだろ
その2作目でつまずくんだから単にスタッフが無能だったとしか
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:24:55.37ID:IfsOjH4+p
裏取りできたほうが楽しいでしょ?
変なの

1はタブコンに常にマップ表示で
塗られているところが把握しやすく敵の位置もわかりやすい
これはゲーム性かなり変わってるね
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:27:04.32ID:Ol3X3XzR0
2からの新規にとっては慣れるまで延々と殺され続けるのがつらいよね
まあそこを乗り越えてもまたガチで違うイライラが待ってるわけだが
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:29:45.29ID:Dxwb6O8Td
>>45
いやいや評価の話だろ
ff15の方売れてるぞ 650万ほど
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:30:45.85ID:6eBcJt7R0
>>1最大のツッコミどころは

チャージャー無くせ>塗りによる陣取り合戦と撃ち合いの絶妙なバランス、そして、高い自由度の中で「工夫する楽しみ」と「上達する喜び」があった

???
チャージャーコミでそのバランスだったんだろう?というツッコミ
そのチャージャーを不遇にするためにバランスクラッシャーになってるわけで、それは単にスプラのコンセプターが無能なだけだろ
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:30:55.91ID:MwIhFGQb0
>>70
業者が〜とかは被害妄想すぎて会話する気にもならん
ゲハの暇人はいるだろうが甘めに見ても+0.5くらいだろ
>>73
じゃあ結果丁度いいじゃねぇか
ネガキャンあるってんなら逆に任天堂がポジキャンしてる可能性もあるんだし
>>74
だから、そういうのは尼レビューよりアテにならん
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:33:47.59ID:6eBcJt7R0
>>38
1の武器はすべて最初から準備しておくべき

これからどんどん変化していく楽しみ?
最初から壮大なネタバレ状態なのに、変化なんかしないよ
株式用語でいう”織り込み済み”
変化ではなく、ようやくスタートラインに近づいたかってだけの話
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:34:03.19ID:rIZET9YG0
ID真っ赤にしてる奴は何言っても説得力無いぞ
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:35:53.96ID:LrtAw0pA0
デコボコが多いのは短射程の為でもあると思うし、
侵入ルートが限られてたら、待ち伏せと長射程とチャーの的にされるだけやん
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:41:39.01ID:NQVSGJ6l0
アプデ前のレビューは消すべきだな
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:43:23.66ID:nDM2486Md
ドラクエ9のレビュー仕様変更事件すら知らない奴がamazonレビューに不正はないとか吹いてんだもんなあ
ゲハってほんとに面白いとこだね
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 14:45:54.74ID:rxGWJOE50
全体的に弾速遅くなったのとダメージ回復遅くなったので大分ゲーム展開に爽快感無くなった感じ
ジャイロ遅延も相まって全体的にゲームがもっさりしてる感覚が抜けない
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