ビアンカVSフローラ戦争はいつも活気あるのに、エアリスVSティファ論争が収束してしまったのは何故か?
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ぶっちゃけ鳥山絵なんかに萌えられないわ ティファは今でも抜ける リアル化してエアリスもティファも劣化したけどユフィだけ可愛くなった >>190 二人とも20代だから、リアル化すると童顔じゃなくなるからな… ほいコピペ ■polygon Final Fantasy 7 An oral history■ N村氏「Did you know people have been coming up to me for years now and saying, “You killed Aerith!?”」 (何年経っても”あなたがエアリスを殺したのか?”と聞かれる) N村氏「OK, so maybe I did kill Aerith.」 (まあそうだね、私はエアリスを殺したでしょう(略、以降北瀬氏に話を振る)) ■FF7解体新書■ https://i.imgur.com/5Pk66d2.jpg 「じつは、はじめはエアリスだけで、ティファはいなかったんです。ある日曜の夜、 ディレクターの北瀬さんに電話で 『エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう』と提案しました(笑)。 ■週刊ファミ通 野村哲也 FF7インタビュー■No.1224 2012年05月31日号』 ――そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか? 野村:エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、 その方向で詰めていくことになっていました。 ――ヒロインは最初からふたりいた? 野村:いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。 エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。 坂口氏のヒロインエアリスが気に入らなかったのか まあなんでここまで20年間もエアリスをdisるのか今となっては謎 本作でヌッコロして リアルで20年間かけてヌッコロして ヒロインの座を奪って もう流石にオーバーキル過ぎて許してやれよと思うがwwwあやつはなにかエアリスに親殺されでもしたんかよ?www >>190 ユフィの可愛さはリアル化しても健在で ティファは可愛さは余り無いけどスタイルが良いからギリセーフ エアリスの野暮ったさはポリゴンのままで誤魔化さないと可哀想なレベルだね >>168 お嬢様キャラが好きだったらフローラになびく人は割といる 俺は両方好きなのでビアンカでもやり直したけど 考えると5はやっぱ凄いわ 結婚とモンスター仲間になるという のちのゲームに影響を与える二大ビッグ要素を備えてる どっちもパクリだがな 仲間モンスターなんか散々敵視した女神転生の劣化パクリだったが ポケモンが流行ったらポケモンはDQのパクリと喚くわ女神転生のパクリ要素増やしたモンスターズでマウント取ろうとするわで別の意味で凄いんだわ >>192 捏造抜粋こわっ ・野村氏「何年経っても”あなたがエアリスを殺したのか?”と聞かれるが(当初の北瀬氏のプロットでは)最後に選ぶ3人を除いて、 皆ミッドガルで死ぬ予定だったが、それを”ダメだ”と言って止めた」 ・野島氏「エアリスが死ぬシナリオを書いたのは私だが、その決定をする為にメインスタッフと多く話し合いをした」 ・野村氏「FF7のテーマは”命”だったから、テーマに重みと深みを持たせる為に、エアリスを犠牲にした。 エアリスの死は悲劇的だが、突如他のキャラクターも殺してしまうと、彼女の死の意義が薄れてしまう」 http://www.ff-reunion.net/sqex/2017/01/10/final-fantasy-7-an-oral-history 解体新書については言ってないことを勝手に書かれたと言ってる http://point305.s19.xrea.com/uploda/updir/g0194.jpg 野村の構想では復活イベントがあったのを坂口に止められたらしい ビアフロ戦争の集結の真相は小魚の大漁水揚げによるものなんですけどね デボラと娘の会話はデボラがちゃんと母親してるのがイイ このふたつは似てるようで似て非なるもんでエアリスは物語のヒロインでティファは主人公のヒロインで結論出てるからじゃね ビアフロ(デボ)はなまじ選べる分長引くんだろうがそれこそ好き好きでええやんけと思う >>202 ヒロインパターンとしてはジャンプの王道漫画系だよな ハリポタやエヴァもこんな感じだし珍しくはない >>35 ないだろ。一般人からしたらフローラとか芳香剤ですかレベル ビアンカ 一般人「あードラクエ5の」 フローラ 一般人「……誰?」 フローラはビアンカとセットもしくは「ドラクエの」って言葉を足さないと一般人には伝わらない 比較を出す時に一般人は出さない方がええよ 一般人はビアンカすら知らない 少なくともDQ5やった事ある人なら“ビアンカ”という単語を聞くだけでほぼ全員がドラクエのそれを一番に思い浮かべるだろうな これが“フローラ”だと、しばらくフローラと名の付くキャラや物を色々と頭に浮かべた末に「そういえばドラクエにもそんな奴いたっけ?」となんとか思い出してもらえるレベル 実はビアンカは婚約者がいてルドマンに多額の借金があり、 先祖から伝わる天空のカブトを借金の代わりにルドマンに売ったんだよ そーしたら主人公が世界救済とかいう大義名分を掲げて カブトをルドマンから取り上げよーとしたので 主人公のドスケベさを巧みに利用してカブトを諦めさせようとしたんだよw その動きを察知したルドマンはなんとしてもビアンカを売春奴隷として 売り飛ばして借金を取り戻すためにフローラという偽娘を用意し 主人公にモーションをかけた おおなんとか辻褄あうな、このデタラメ面白いwwww フローラ派がいくら頑張ってもなぁ 公式設定とか堀井の発言とか関係なく 当時DQ5に夢中になったプレイヤーのほとんどがビアンカを選んでるのは変わらないからな 2週目以降の周回プレイとか周りの友達より遅く始めた人の中にはフローラ選ぶ人もいたけどね 結局のところそれが答えなんだよな 結局社会的責任や面目がある人はストーリー上ビアンカを選ぶことに羞恥心を覚えるから 堀井さんがぁー公式設定がぁー人気投票がぁーってぼんやりした多数・正当派工作しかないんだよな そりゃ頭からっぽなガキの頃や恋愛脳の女は「いっしょにぼうけんしたビアンカ!」ってなる奴が多いんだろうが 独り立ちした男がビアンカ選んでたら大丈夫かこいつ?となるな DSはデボラの存在であのイベント自体がギャグ化したけど エアリスティファは派生作品が出まくってキャラがブレ過ぎたのが原因だと思う ドラクエはキャラが薄いからそういう事がない >>214 派生作品でキャラ付けされてえらい風評被害を被ってるけどなフローラ エアリスってなんか聞いたことある気がするけど、ティファってのは知らんわ ティファは春麗や不知火舞みたいな巨乳格闘家だよ キャラ付けが薄いのが残念 >>213 ゲーム内の1イベントで社会的責任とか現実と照らし合わせて 独り立ちした男はフローラを選ぶのが常識的(キリッ ってやつの方がよっぽど心配だろ リアルならフローラには金もついてくる訳で どっちも美人ならフローラ選ぶ奴多いだろうな 人気声優をあてがってもらってもビアンカに惨敗 何故フローラはこんなに不人気なのか >>116 横だけど、結局そういう派生作品に頼った解釈(公式説明)だから 像としてぼやけたまんまなんだと思うぞ 無印FF7オンリーという最大派閥の印象とかけ離れて当然 小説とか子供が主人公のドラクエVの漫画ではビアンカが嫁になってたな フローラ嫁にした書籍って自分は見たことなかったなあ、なんか有ったっけ? 結局 A「派生作品から解説書まで全部見て語って欲しいですねぇ(メガネクイッ)」 B「やべぇ付き合いきれねぇ」」 そして無関心という名の収束へ〜 これが〇〇が望んだ、1が指摘した通りの世界 つかティファとか同人エロソフトから入った輩が相当いそうw ここ見るだけでもビアンカ、フローラは活気があるけど エアリス、ティファは活気が無いな ユフィに乗っ取られてるまである エアリスは映画でライフストリームの中でザックスとイチャイチャしてたしそれが確定ルート フローラは結婚しなければアンディと結婚するが自分と結婚すれば自分の嫁になる分岐ルート FF7はカイガイガーって言うけど そういうやあいつらはインター版しかやってねーんだよな 不完全版で語られる日本と違って当然だね >>226 活気がないっつーか主人公のヨメ論争と言う意味ではティファでとっくに結論出てるからだろ ビアフロというより綾波とアスカどっちが好き?ルキアと織姫どっちが好き?って聞いてるようなもんだ フローラもアンディがいるとはいえ嫁にも出来るから譲れない人もいるのは分かる >>221 エピソード有りかぽっと出かの違いは大きいよ フローラ側にも主人公に関わるエピソードがあれば評価は変わると思う エアリス→セトラとしての使命を全うして星を救う、クラウドの親友ザックスの彼女、作品の象徴的ヒロイン ティファ→クラウドの正体や記憶に関わる、クラウドがソルジャーを目指したきっかけ、主人公の相手役的ヒロイン 同じダブルヒロインでも嫁選びとは種類が違うんだから当たり前 エアリスはザックスを重ねてただけだしクラウドはティファのストーカーだったのが判明するからいつまでも揉めてる方がアホだろ ユフィやバレット入れて個人的にどれとちょめちょめしたいかってなると好き好きだけどさ >>224 エアティ論争だろうとFF7考察だろうと相手がクライシスコアを正史として 語り出してきた時点で真面目に論じる気を無くす 馬鹿らしくて >>233 最初はザックスと重ねてたが今は違うとはっきり言ってただろーが エアリスは中盤で死ぬし、クラウドの更生にとことんまで付き合ってたティファが相手役ってのは納得してるけどなぁ DQ5はPS2やDSでリメイクを出して話題を絶やさなかったってのもあるよ FF7は出し惜しみしてる間に今の若い子が知らないゲームになってるぞ まあ一応アーカイブスとかスマホ移植とかはあるけどさ >>235 どの道元カレと似てるから気になったとか言われたら男からしたら微妙に感じる でもクラウド的にはそれが親友ではあったし 非業の死を遂げた2人があの世で一緒にいるのを見たらどうぞお幸せにってなりそうだ >>239 なるほど たしかに男からしたら複雑だしあまり男人気ないのはそういうとこか FF7はディスク2以降から本格的に話が盛り上がるのに、その時点で すでにエアリスは死亡してるってのが痛いんだよな >>239 元カレと似てるからってだけならまぁいける その男が故人でクラウドの命救った親友でクラウドよりスペック上ってのが終わってる 敗北感しかない エアリスが生存したとしてもクラウドが自分を取り戻したら クラウドのほうから罪悪感でエアリスを恋愛対象から外して距離を置くだろうなというのが想像できるからなあ そうか?ザックス助けてセフィロスを魔光炉に落としたのもクラウドじゃん クライシスコア前提にするならザックスは「お前に全部やる」って言って死んで、 クラウドは「元ソルジャークラスファーストのクラウド」として自我を再構成したんだよ? エアプで都合のいいとこだけ切り取ってもストーリー理解できないよ ひとりぼっちのエアリスと再開するのもクラウドの役目でしょ タッチみたいなもんだ その元ソルジャーさん(笑)で再構成したのは偽物の人格で本当のクラウドじゃないだろエアプかよ 本当じゃないから何 ザックスから受け継いだものも含めてクラウドのキャラクターなんじゃん 幻想(元ソルジャー())は捨ててこれからは俺の現実を生きるぜとかドヤッてただろ CCやってないがザックスから受け継いだものは自分を真似ろとかエアリスやるよとかそういう話じゃないんじゃねえの やってないならいちいち話に入ってくるなよきめえエアプだな クラウドくん16歳は親友が死に際まで思ってるような女をNTRような根性はなさそうだよな どの道本当の自分を取り戻すと同時にティファへの思いも取り戻すんだから エアリスが生きてたとしたら共通の人物を懐かしむ関係になると思うね >>241 その代わり最後の最後においしいとこ持っていくからな ACもそうだったし死してなお星そのもとして息づいてるキャラになるんだろう 皆本当のクラウド前提での話をしてるのになんでザックスの真似をしてた頃のクラウドを持ち出して反論してるのか ちょっと前ツイッターでこの4人のファン層はどこが被ってるのか的なアンケート見たけど ビアンカティファが1番多くてお前ら本当に分かりやすいなって思いました ビアンカ派と乳牛派被るのか あんまイメージないけど メディア展開しまくってしまったせいでどうでも良くなったなあてぃふぁ 当時は公式絵でヌくレベルだったのに エアリスとティファはそれなりに拮抗しているけビアンカとフローラは大分差があるな ちょっと前にTwitterで行われたアンケ ↓のを割合から数を計算すると ビアンカ派2542人、フローラ派907人 ティファ派1814人、エアリス派1545人 エアリス派もティファ派もフローラ派が少ない結果に @ ふと、思い立った 「ビアンカVSフローラ」問題と「ティファVSエアリス」問題。 両者の支持層は被っているのか? アンケートを取りたい。 拡散希望。長めに一週間 デボラとユフィは……今回はごめんなさい、はい。 41%ビアンカ派かつティファ派 32%ビアンカ派かつエアリス派 13%フローラ派かつティファ派 14%フローラ派かつエアリス派 3,360票•最終結果 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 細かく分けると エアリス派でビアンカ選んだ人→1075人、フローラ選んだ人→470人 ティファ派手でビアンカ選んだ人→1377人、フローラ選んだ人→436人 フローラ選ぶ割合が両方少ないというのが分かりやすい >>131 公式のアンケもYahooアンケも多重不可能なものだった コンサート会場は挙手アンケだからそれこそ多重不可能 ピく支部の二次創作数やファンサイト数などもビアンカ>>>>>フローラだし フローラ派は典型的ネットで攻撃的で声がでかいだけのタイプだろ ニコ生アンケだって多重不可能だけど大差でフローラ負けてたし >>148 天空の盾を餌に主人公に結婚押し付けてくるルドマンサイドが極悪人にしか見えない 昔はティファが好きだったけど最近はなんかエアリスが好き フローラは昔は普通だったけど最近は信者のせいで本当嫌い ドラクエ5の主要人物って観点で見ると、 堀井雄二が依頼して鳥山明が描き上げたキャラクターデザインは 主人公、ビアンカ、パパスの三人 パパスの遺志を主人公とビアンカの二人が継ぐってのがドラクエ5の根本的ストーリーだよなぁ 天空の盾云々は展開上の枝葉末節、兜のようにいずれにしても手に入る、 根本ストーリー無視して枝葉末節を正当性の根拠にしようとしてる辺り痛いんだよな 昔はえありちゅ姫〜とかエアリスはロリかわいいとか言ってた信者が痛くて嫌いだった 今は信者が大人しくなったからエアリスも普通に好きだ FF7をリメイクしたらまた暴れだしそうだしこのままでいいかも エアリスはロリタイプじゃなくてお姉さん可愛いタイプだと思うが まあ色んなのがいたんだな >>264 信者が好きなキャラを愛でるのは当たり前の事だし、それを暴れてるって表現するのは違うんじゃないか なんでビアフロが活気あるかって フローラ信者に声でかいキチガイが多いからってだけ いまだにあちこち発狂してネガキャンで荒らしてくるし捏造ばら撒くし気持ち悪い >>266 愛でる時に他のキャラ批判したり他のキャラ好きな奴の居る所荒らすからじゃね FFやらないがDQFF板にいるとエアリスにもフローラ信者みたいな奴ついてるのは分かるわ 最近見ないがティファデブスチョンもそうだよな >>268 それならキャラ叩きや荒らし行為をやるから嫌いって言えばいいのに >>264 の書き方じゃキャラを愛でてるだけの普通のファンに 不満を持ってるように見える >>269 何で俺に文句言うんだよ馬鹿か?264だけに言えよ 今嫁信者が本スレを絶賛荒らし中だしね 【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part304【DQ5/ドラクエ5】 [無断転載禁止]©2ch.net http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1506051748/ >>270 君に文句を言ったわけじゃなく>>264 みたいな言い方をする人全般への疑問を述べただけ >>192 >■週刊ファミ通 野村哲也 FF7インタビュー■No.1224 2012年05月31日号』 >――そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか? >野村:エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、 >その方向で詰めていくことになっていました。 > >――ヒロインは最初からふたりいた? >野村:いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。 >エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。 これを当時のファミ通で読んだ時に、FF7の感動が微妙になった 裏側の事情や思惑が透けてみえた気がしたんだ そんで野村氏が他のインタでティファが好きっていうのを見て、一気にFF7に冷めて そっからFFシリーズはやらなくなった でも俺の周りこういうやつかなり多いぞ? >>226 最近は他のゲームキャラが魅力的で消化も早い いちいち昔の作品に肩入れする暇が無いんだろう実際デザインも古臭いし若い世代にはうけなさそう ビアンカも分からんでもないがどっちかっていうとティファとマルティナ好きな人が被ってそうだなと思った 黒髪ロング、抜群スタイル、格闘家、過去に主人公と訳あり、尽くすタイプなどなど マルティナはだいぶお姉さんだしティファのキャラ自体はそれほどお色気要素ないけどね >>275 マルティナにお株を奪われたと見せかけてリメイクで吹き返す女王の図だから見てろよ見てろよー これで差をつけられて思ったより多いってなるのがフローラってキャラの人気のなさをよく表している ビアンカ派は優遇度や人気やらでフローラを下に見ててフローラ派はそれに対して劣等感抱いてて卑屈になってる エアリス派はスタッフやティファに怨念抱いててティファ派はエアリス全く興味なし このスレ見ててもざっとこんな印象 >>280 エアリス派がスタッフやティファに怨念を抱いてるのは事実だけど ティファ派のエアリスやエアリスファンへの憎悪も凄まじいけどな ビアンカ派フローラ派のそれぞれの結婚率とか出したら面白そう >>284 総合的数に圧倒的にさがある時点で割合出しても意味なくない 総合数が違う時点で割合だしても結局どっちもビアンカ派に多いって事になるからな >>258 のように こういう結果でティファ派はビアンカを選びエアリス派はフローラを選ぶって言われても 数字ちゃんと見ちゃうとどっちもビアンカ選んでいるの方が圧倒的に多いじゃん…ってなる つかビアンカはそこまで一緒に冒険してるしな。 デボラみたいに最初からお姉さんキャラを強調しておけばそれなりに票が割れたかもだが 子供の頃ビアンカ派だったが大人になってフローラ派に鞍替えしたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる