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マリオデ「箱庭ゲームの真の改革」ゼルダBotW「オープンワールドにおける改革」
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 10:58:42.41ID:5pXSbDL/0
やっぱ任天堂ってすごかったんだな
0125名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:29:13.96ID:0pjiZMYMp
>>124
それ国内のCS的な話だろ
ディアブロ3とかの話した時もアホ晒した奴いたけどPCの存在ならみんな認知してるよ
誤解の原因はあまりにも存在感のない箱のせいもあるんだろうけど
箱がもうちょい売れたらこんな話にそもそもなってないよ
0126名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:29:37.55ID:yg+FRnxE0
大丈夫、だれも商売やニーズの話なんてしてないよお前以外w
0127名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:30:40.83ID:0pjiZMYMp
>>126
ただの感想言ってクダ巻いてるだけですな
0128名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:34:00.49ID:WNXCgYrwd
>>125
いや、なんでアホな戯れ言をそこまでして許容しなきゃなんないのよw
0129名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:36:15.90ID:yg+FRnxE0
えw 価値があるって内容のレスはできないんだw
おれですらPCが劣化してるタイトルいくつか出せるってのに終わってんなお前
0130名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:36:33.77ID:0pjiZMYMp
>>128
そもそもPSでしか遊べないみたいに喧伝したみたいな話も十分アホな戯言だと思うけどな
CSで消去法で結果的にそうなっただけの話なのに
0131名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:38:37.71ID:0pjiZMYMp
>>129
お前が何の話しとるんかサッパとわからん
0133名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:41:17.71ID:WNXCgYrwd
うわ出た。どっちもどっち
こんなん陣営問わずアホな戯れ言なんだから「そんなバカの言う事なんか知るかよ」と
切り捨てれば良いのに何故擁護してしまうのか
0134名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:44:29.00ID:0pjiZMYMp
>>133
いや、俺両方ともバカがバカらしい事言っただけって思ってるから
その擁護って言葉どっからでてきたの?
0135名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:50:31.96ID:WNXCgYrwd
>>134
自分の書いたことすら忘れたのかよ


「箱の認知度が低い」から仕方ない
「CSが結果的にそうなってる」から仕方ない


だから事実と異なる事を間違っていると知りながら垂れ流すのも仕方ないんですか?
0136名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 15:55:28.60ID:0pjiZMYMp
>>135
その2つは一般的な認知とそうかけ離れてるとは思えんが。事実だろ?
よもや箱がPSより売れてる
MSといえばウィンドウズではなくXBOXというのが一般認識とでも言う気か?
0138名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 16:05:04.30ID:50eG8KMG0
>>105
頭脳戦艦ガルはなんであれでRPG名乗ってるんだろうな…

ピクミンは客観的に見れば海外の扱いからしてRTSなんだと>>75で書いた時は思ってたけど>>109の分け方で行くとアクション要素が強いような気もするし結局よくわからん
0139名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 16:19:46.07ID:b0vaWhZ80
早く64の箱庭マリオ系をと言われててそれでも初心者にも考慮しつつマリギャラなどの
箱庭系とは違ったものが出てたけどついに箱庭マリオが来たのかよ!
スイッチのターゲット層戦略良いね、スタフォ早すぎたなぁスイッチターゲット層向けに
64の正当進化のシンプルなバリバリシューティング見たかった
ピクミンもこれに合わせて作ってくれよ
0141名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 16:57:21.20ID:vf6KNVKsp
面白ければなんでもいい。
改革だの起源だのは作り手側が感じてくれ。
0143名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 17:32:11.57ID:jHRHOJYVp
>>7
言ったの任天堂だっけ?
0144名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 17:42:50.82ID:IzVm2+g6M
>>61
シューターの革命はゴールデンアイだぞ
誰も突っ込まないのか
0145名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 17:47:16.72ID:YdEGu8uya
>>7
この手の発言してるのって
大鷲のトリコってゲームを作った総責任者の人や
グランドセフトオート5ってゲームを作った総責任者の人とかなんですよ
0146名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 17:47:39.85ID:QQ6O8CFX0
>>136
宗教の考え方の違いでどちらの戒律を採用するかって話なんだよ
1、自分の信仰する唯一のハードのソフトしか遊べない
2、自分の信仰する唯一のハードに敵対する邪教のゲームは遊べない

1.を採用するならソニー教有利、君の考えはこちらに近い
2.を採用するなら任天堂教有利 pcを取り込める

全てのハード持ちは信仰心のない犯罪予備軍
0147名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 17:54:07.09ID:QQ6O8CFX0
>>144
大衆に受けるように再構築するのが上手いのであって
ジャンルの発明者でもなければ革命的な挑戦もそんなにしていないと思う
ただし売れるものを作るってのはそれはそれで凄いことだ
任天堂は革命家というより伝道師
0149名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 18:20:47.60ID:ouAOnlTWd
>>118
え?CSのFOとかやってるの?マジで??なんのために??
0150名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 18:25:31.72ID:ouAOnlTWd
>>121
深く考えすぎなんだよ
AAAタイトルはPCで遊べる
うちの4年前に買ったPCですらストレスなく遊べてるわ
逆に任天堂ゲーはPCでは遊べない
今年の2大GOTY候補のゲームは機でしか遊べない
勿論、ナック2はオンリーPS4
0152名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 18:54:55.19ID:uWJEKFT2d
>>40
始まりの台地みたいな広さのステージがいくつもある感じだったら嬉しい
0153名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 19:04:35.01ID:NevMHzG+d
ゼルダはやり直しきくから広くていいけど
マリオであんまりにも広かったら逆にめんどくさくなるだけかと
0154名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 19:07:20.51ID:1zgVDoqAa
日本凄すぎる
0155名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 20:56:01.85ID:HvRUEtJa0
任天堂は復権しつつあるが
他の日本メーカーはもうちょい頑張って欲しいわ
0156名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 23:30:10.21ID:Di11R/PDd
>>149
まぁ4ならCSでも十分楽しめると思うよ
PCのMOD界隈もイマイチ盛り上がらんし
0157名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 23:31:56.73ID:UweShOZE0
WIIUが大失敗した時期に山内組長と岩田社長亡くなったからな
今の任天堂ガチ本気だろ
0158名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 23:42:26.49ID:WhWSf+rK0
>>147
ありふれた技術を応用してハードを作り、ありふれたジャンルに手を加えてソフトを作る感じだね
先駆者になることはほとんどないし失敗もあるがそれ以上にデカイ影響与える物作りしてると思う
0159名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 07:53:26.41ID:W1roTf/G0
>>148
特に関係無いけど
なんでテロリストって自分の事を革命家だと言い張るんだろうな?
0162名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 11:54:58.64ID:5RYFEmMiM
>>156
ないわー
MOD前提に作られてるからゲハ内外で叩かれてるのにそんな妄言
0164名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 13:03:50.93ID:Xpb5rhTq0
プラットフォーミング・ゲームという偉大なジャンルの先駆者だって事を忘れてるなこいつら
0165名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 13:16:56.48ID:q9FOxZ090
ゼルダはともかくマリオデに革命的な要素は今のところ見当たらないな
帽子で憑依やコインで衣装購入なんて新しくも何ともないだろう
豪華な作りの良作箱庭アクションという表現なら多分その通りなんだろうが
0167名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 13:27:01.71ID:Xpb5rhTq0
実際に最後までプレイしたレビュアーが革新って言ってるんだから動画見ただけのお前より説得力あるよね〜
0169名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 15:21:36.28ID:v3ziTxlv0
面白さで誤魔化してるだけだから動画評論家の方が正しい
評価を下せるという確信があるんだろう
0170名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:11:27.26ID:Vkp1r1R5K
レースゲームの革命はマリカじゃなくてエフゼロだろ
当時のアーケードすら負けたんだぞ
そりゃもう完敗だった
0171名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:24:18.94ID:g0nqHz5q0
エフゼロ復活しないのかな・・・
0172名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:44:45.36ID:jJ1xTAHt0
メトプラ3でWiiリモコンによるFPS操作の標準を再定義するはずだったのに
失敗に終わったよね
ゼルダとイカでジャイロエイムが洗練されてきたから
今度こそジョイコン両手持ちで真のFPS操作を提示してくれるだろうか
0173名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:54:03.13ID:d0bLqBP70
>>172
Wiiリモコンはでかいしボタン全部押すのがちょいと手間だったがジョイコンでずいぶん進化してくれた
次のハード出すとしたらWiiリモコンみたいにスピーカー内蔵とかするのかな
0174名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 09:12:08.69ID:3RSyuykJK
リモコンのポインティングはシューターにこそ向いてたのに
余り評価されなかったな

パンツァードラグーンとか絶対向いてたのに
なぜか大雑把なキネクトの方に行っちゃった
0175名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 10:32:25.81ID:O3Vsxpjnd
>>161
>>162

えぇ…
PC版でやってるけど100時間くらいは普通にバニラで楽しめたぞ

つかMOD前提の部分ってどのへんよ
0176名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 11:21:32.88ID:/zxByYpyp
>>61
格ゲーにはARMSも入れたいが、セールス的には厳しいか。
今の格ゲーの中ではダントツで売れてるけど…
0177名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 11:52:22.94ID:CUYba7ub0
PS4期待の新作ソフト

『モンスターハンター:ワールド』
https://youtu.be/i2LLNUdsUUw
『 ゴッド・オブ・ウォー4』
https://youtu.be/w0fM0QHviBg
『Detroit Become Human』
https://youtu.be/-jjnvGNq9kQ
『LEFT ALIVE』
https://youtu.be/gnIjQ8cSumQ
『ドラゴンボール ファイターズ』 
https://youtu.be/flQ7ZcjlOF0
『北斗が如く』
https://youtu.be/BB6PYdqH8vo
『エースコンバット7: SKIES UNKNOWN』
https://youtu.be/MZhzXKenPWI
『十三機兵防衛圏』
https://youtu.be/LVSKtTbRVbM
『NARUTO TO BORUTO シノビストライカー』 
https://youtu.be/kZtQiudQyKU
『進撃の巨人2』
https://youtu.be/pZh76Q1lqus
『巨影都市』
https://youtu.be/Z0Cf1Uny_fw
『V!勇者のくせになまいきだR』
https://youtu.be/qnLaj4PG2qc
『サイコブレイク2』
https://youtu.be/pi7d3agAsAs
『レッド・デッド・リデンプション 2』 
https://youtu.be/vAlW4XVZvR8
『コール オブ デューティ ワールドウォーII』
https://youtu.be/Dr3tVd6L0Qs
『ファイナルファンタジーIX』
https://youtu.be/caIZkS1VAk0
『ARK: Survival Evolved』
https://youtu.be/sjAlP00aXU4
『二ノ国II レヴァナントキングダム』 
https://youtu.be/T4lWq9oi5n0
『CODE VEIN』
https://youtu.be/iQOuq-qebG0?t=22
『アイドルマスター ステラステージ』
https://youtu.be/Mkfc6KvrEOk
『七つの大罪 ブリタニアの旅人』
https://youtu.be/bs_aMT8M0pg
『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録 とある魔術の電脳戦機』
https://youtu.be/pa9tZnVV2m4
『ソードアート・オンライン フェイタル・バレット』
https://youtu.be/B2ZoAlU-fNM
『ガールズ&パンツァー ドリームタンクマッチ』
https://youtu.be/r0THaMgsxx4
『GUNGRAVE VR』
https://youtu.be/ON_AJIOh244
『アリカ謎の格闘ゲーム(仮称)』
https://youtu.be/cKskD_Xe7Mo
『くにおくん ザ・ワールド クラシックスコレクション』
https://youtu.be/WZwTJW8psNc
『ザンキゼロ』
https://youtu.be/joWTymY_7ek
『スターオーシャン4 Remaster』
https://youtu.be/7V3KnCr2xQ0
0178名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 13:54:57.89ID:VlBHk3ZgM
FO4はMODというかクラフト楽しめるかどうかでは
使い勝手は最悪だけど
0179名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 16:41:43.12ID:FuuKp+bXM
>>175
いつものバグと主にクラフト関連が荒多すぎ
発売初期からMOD使えないゴキブリが「MODに頼って開発力が低い」だの妬みもあったかな
0180名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 00:51:49.30ID:Y1RO1FXLK
ゼルダはほとんどバグがないんだから
他もやればできるはずだけど
0181名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 00:54:12.92ID:tsRHV+yu0
まだ発売もされてないのにどこが改革なんだ?
0182名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 01:27:06.26ID:R53yZ+DIr
>>177
やべえな…なんだ?このゴミの山…
エースコンバットしか興味がわかん
PCでRDR2、サイコブレイク2、CODWW2は遊ぶだろうけど
0183名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 02:06:49.23ID:mV0cpQCC0
>>147
3D空間における戦闘のZ注目=ターゲッティングとか
高さや奥行き概念を含んだアクションでの仕様って任天堂が発明してね?
カメラワークも2Dで最上から俯瞰だったのを3Dでどういう位置に置いてどう動かせば3Dアクションゲームのいろんな場面に対応できるか
きちんと考えて最適解を作ったの任天堂だと思うよ
0185名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 14:20:29.28ID:hVUoyg410
>>174
レール型ガンシューティングならポインティングは最高の手段だけど
TPS/FPSを遊ぶならリモコンポインティングはかなり厳しい操作性になるし、流行らないのも当たり前だわ
旋回しづらいわ、旋回の為にリモコン動かす所為で照準合わせ直さないと行けないわでほんと苦痛だった

アレならDS4+PSカメラ(箱1コン+キネクト)使って、右スティックでカメラ旋回、発光ユニット(赤外線ユニット)で照準合わせの方が快適だと思う
0186名無しさん必死だな
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2017/10/16(月) 15:02:25.70ID:SmWIPjPI0
ジャイロのポイントはまぁいける
センサーバー系は勘弁してくれ
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