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シン・ゴジラが冗談抜きでつまらないんだが...

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 22:29:17.51ID:At14xU2k0
これ絶賛してる人はゲームだとゼノブレイドとかも褒めてそう
名作風味なだけで全然面白くない
0822名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:05:56.13ID:OaiMlqvw0
無論何でもやれる訳ではないがアメリカの大統領の方が、日本の首相より権限の範囲が広いから
日本に比べれば大統領が「これをやる！」と言えばやれてしまう所がある
だからこそトランプはあれだけ強烈な個性を持ちながら我が通せてしまう訳で
それだけ強烈なリーダーシップを発揮できる訳だ

そう考えるとシンゴジラで描かれてるような各部署に根回ししてマスコミへの対応がどうのこうの
臨時的な特別法を成立させるためにはこの手続きがどうのこうの
首相が一々お役人にお伺いを立ててリーダーシップをとるというより役人が決めた事を実行してるような雰囲気は
アメリカ人には中々理解はされまい。日本人にとっては「あるあるｗ」なんだけどね
0823名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:08:01.29ID:T0bMoaI8a
メイキング映像で防衛大臣の隣の幕僚長に対して「あなたは総理に直接なにか言える立場にはないから総理ではなく防衛大臣にだけ話しかけるように」と演技指導をしてるんだよな
つまりあの世界だからこそ射手→総理ってのは絶対あり得ない
0824名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:24:20.31ID:T0bMoaI8a
ヘッドクオーターと最前線のヘリの射手が直接会話できるなんてそれこそ陳腐なロボットアニメだし、上官や指揮官の制止を振り切って射手がウオオーッて発砲する話なんて何度も何度も何度も見せられてきたじゃないか
平成ゴジラやエヴァがそうだった様に
彼ら兵士の士気の高さは出撃シーンで描かれている
その彼らが想定と違う標的の姿に動揺し、自国領内で初めて照準に訓練目標以外の標的を捉えてトリガーを引く緊張感も描かれた上で出された不本意な発砲中止命令に従うってことで、これが一人のヒーローじゃなくて組織を描いた映画だってわかるんだろうに
そこを他の「ドラマチックな」映画と一緒にしたら意味ないじゃん
0825名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:44:41.73ID:SP++vCWj0
>>824
あそこで現場判断のできないアホをわざわざ出す意図はなんなのよ。

手術で開腹したあとに臓器の血管の形が教科書通りでないことが分かったら、
執刀医が手を止めて
「外科部長、どうしましょ〜」
外科部長は
「院長、どうするか決めてください！」

映画でそういう病院が出てきたら、幼稚な連中の集まりだと思うだろ？
プロとして判断できる奴がいないんなら初めから手術なんかすんなよ…
ってなるわな。

何が伝えたいんだ？
それ面白いと思ってる？
0827名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:03:12.88ID:ZkoObfbz0
指揮系統の中での判断範囲が異なる事象を例に挙げて何言ってんだろね、としか
日常的に開腹手術をやってる現場と、あの世界の中では空想上の概念すらなかった巨大生物に対する前代未聞の出動での判断レイヤーが同じなわけないじゃん
あの世界には怪獣特撮映画すらなかった
押井守の陳腐な演出なら怪獣に相対した時に「いっぺんこういうのやってみたかったんだよな」と現場の兵士か指揮官が呟くところを設定で封じてるんだよね
0828名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:05:37.65ID:ZkoObfbz0
あ、「B2出す意味なかった」と言ってる人がいる理由がわかった
TVではバンカーバスター落とすシーンがカットされたんだって？
それじゃわからんわな
0829名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:06:14.47ID:+zpjpjAkp
戦争放棄した国が重火器使用するって話だぞ
それがなんで手術と同列に語られるんだよ
0830名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:07:41.15ID:+zpjpjAkp
まあ、日本の体制は動きにくくするために組まれてるような気もするがね
戦争に負けた時に
0831名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:24:25.46ID:SP++vCWj0
>>827
戦争は敵の指揮命令を混乱させることが手段の一つでもある。
指揮命令に混乱を生じさせたのは、3.11みれば分かる通り、誰も責任を取らないシステムを維持してきた
原発ムラの民間企業、天下り役員、学識経験者たちであって、
ほとんどの企業、役場、自衛隊、警察、消防団などに指揮系統に混乱は起きていない。

現実には日本の組織は、過酷な現場で、残酷な判断と分かっていてもできる事をやろうとする。
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/01/rensai/199501/0005491602.shtml
これは、阪神淡路大震災の被災者となった新聞記者の記録。熟読して知見を開いてもらいたい。

事前に生命の優先順位を決めておくことは大切なことで、
もちろん、現実の自衛隊は迷いの生じないよう教育と訓練を施されている。

本多監督は自身に従軍経験があったことから、この辺の事情をよく理解しており、
ゴジラでわざわざ国民を守る組織が弱体なる部分は描写することはなかった。
「国家の守護者かくあるべき」で貫いたところに東宝特撮映画の公務員ポルノ批判があったが、
人間ドラマ以上に「ありもしない問題で右往左往のドタバタ劇」は観たくもないからだ。

シンゴジの演出では「日本は幼稚」と断じられても仕方がない。
喜んでるのはアニオタとネトウヨだけ。
0832名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:24:53.50ID:ZkoObfbz0
結局のところ、動機はなんであれ「この映画が面白くなかった」という感想に無理に理屈をつけようとするから個別のシーンの揚げ足取りばかりで、流れを見てない的外れな指摘になるんだよ
面白くないのはしゃあないけど、ろくに見てない面白くない映画のディテールを指摘して勝とうとするのはやめとけ、それ無理だから
0833名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:26:47.88ID:ZkoObfbz0
硬直化した指揮系統が破壊されてスクラップアンドビルドするってのが映画の主軸なんだからさ
0834名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:29:09.31ID:s+NY3tqr0
ギャレス版同様ゴジラの出番が少なくてつまらんかったと常々言い続けるだけの日々だった。
0835名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:32:58.89ID:ZkoObfbz0
射線をずらせば云々ってさ、あそこでの隊員から総理までの判断は「目の前に現れた老親子」じゃないんだよ
あの親子が見えたということは、あの区域には他にも数の読めない民間人がいる可能性が極めて高いってこと
害獣駆除で周囲の人を巻き込んでも発砲していいなんて法文があるならそれを遵守するし、それを想定した訓練も積んだろうさ
引き金の重さを他のドンパチ映画基準で考えるのはおかしいよ
0836名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:35:22.81ID:ZkoObfbz0
それが後半の「ここがたとえニューヨークでも彼らは核を使うそうだ」と言って皆んなが黙るシーンに繋がる
命を奪い慣れた軍隊とそうでない軍隊の違いを描いてるんだよ
0837名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:38:05.28ID:TYWAISK/0
シンプルに言うと俺はゴジラの出るシーンが短くて残念
予算の都合なんだろうけど

特撮に興味がなくても役者の演技に注目してたり
庵野お得意の細かいネタに気を払ってた人は楽しめたんだろうね
0838名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:38:41.31ID:SP++vCWj0
>>832
でも、幼稚であることは理解できたんだろ？
なんで「撃っていい」のアホが出て来たか、答えられんじゃん。

わざわざ現実にはありえないアホが出てくることで
「あちゃー、日本はこれだから、あちゃー」
とか言って喜んでるだけ。

未だに憲法九条が自衛隊を縛ってると信じ続け、
九条さえなくせば何もかも解決すると思ってるネトウヨと、
アニメで観た軍隊を理想とするアニオタだけが喜んでる。
0839名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:43:31.18ID:ZkoObfbz0
>>838
二行目の意味がわからんから幼稚であるとも同意できないよ
その後の行で何かをバカにするダシに映画のシーンを使ってるだけとわかるからもう話聞くつもりもないけどね
違う状況の例を挙げて論破した気になってるだけじゃん
0840名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:44:58.74ID:SP++vCWj0
>>836
あれは樋口が84ゴジラに突っかかってるだけだよ。
そういう部分も不愉快なんだよな。

84ゴジラでは
「ワシントンやモスクワで核兵器を躊躇いなく使えますか」
といって三田村首相が核攻撃を止めてるからな。

東京で核兵器とか言われたら普通なら激怒するだろ。
ガチで税金なんか勝手に無限に沸いて出ると思ってる木端役人の集まり。
0841名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:45:35.55ID:ZkoObfbz0
つーか、あの状況でトリガーを引く可否を誰がどう判断するかは間違いなく自衛隊関係者に取材したと思うよ
0842名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 21:52:38.00ID:SP++vCWj0
>>841
庵野なら「命令があったら人殺せますか」くらい聞いたかもしれんけど。

自衛隊だって仮定の話で不穏な事を答えるわけにはいかんことくらい
まともな社会人なら分かってるだろ。

その辺が庵野と樋口の限界だわな。
本多監督なら「自衛隊ならこうあるべきだよな」で済ます。
0843名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 22:03:40.51ID:zU9mQTI40
絶賛してる人はゴジラに
会議会議、PCとプリンターで戦う日本人の戦い方を楽しんでた
アメリカみたいに核で勝つんじゃなくて地味な作戦コツコツ練って
皆で決めてなんだかんだ組織の力で勝つって言う
日本らしいやりかた
0844名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 22:45:58.79ID:lALsGSeda
>>842
自分の意見でなく勝手に死者のイタコしてるお前の方が幼稚だけどな
大体半世紀以上も前の軍隊と２１世紀の自衛隊を同一視してどうする
0845名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 00:57:09.26ID:JVAqAozs0
放射能で夜に背ビレが光るシーンは4Kブルーレイで見るときれいだ
もちろんHDR対応のTV必須だが
0847名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:19:07.32ID:p0JbFdpX0
>>783
映画ってのは動きを見せるメディアだからハリウッドが正しいんだよ
自分の力ではどうにもできないシチュエーションに追い立てられることから生まれる動作には
人間の飾らない本当の姿が反映されるからね
0848名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:22:23.65ID:8VGHcjpw0
日本人が日本人の為に作って日本で満足行くだけ売れたんだからいいんじゃね
それを外人がゴジラ作ったの？見せてーって寄って来た挙句つまんねーって去って行っても知ったことか
何事もこれからはセカイセカイ！なんて言ってないでまず出来る範囲で足元固めろと
0849名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:25:07.12ID:p0JbFdpX0
>>789
お前の映画の評価基準ひでーな
ありきたりじゃなかったらＯＫって…
その「ありきたり」すらろくに見てないくせに
お前がその「ありきたり」を年間500本くらい見てるなら土下座するが…
0850名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:27:09.40ID:Bi/xJBDR0
いよいよ今日、まどマギとかサイコパスの人が脚本のゴジラが公開なわけで
シネマイレージ会員の俺は1100円で見れるから見てこよっと
0852名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:34:17.38ID:07aqpU1g0
最初から三部作って言われるとあんま見に行く気しなくなるなぁ。

例外はSWくらいだな。
0853名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:43:19.87ID:tGe6OU+ta
戦後は続くよ何処までも(ｷﾘﾘｯ
0854名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:48:29.23ID:HBYEB32d0
彼の国の属国で、、はクドかった
ニヒリズムが古いというか
0856名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 03:56:26.31ID:wnBJSsqxd
>>844
お前と違って多少は根拠くっつけてるけどな
半世紀前の自衛隊と今の自衛隊はどういったところが違うんですかね
0857名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 04:15:23.64ID:DEVcWXy20
庵野は脇役と言うか下で動いてる人達の描写が上手いからシンゴジ観たときは「これだよこれ！」ってなったな
エヴァもそう言う所が良かった筈なのに新劇でごっそりカットされてるのはガッカリした
0858名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 04:34:33.93ID:CPtg+1DV0
決められないのを滑稽にするのはいいんだが目の前にゴジラがいてああなるかね
真っ先に逃げ出すかとっとと攻撃しろと指令を出すのが自然に思えるんだよなあ
0859名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 05:47:54.93ID:wnBJSsqxd
俺は何でもかんでも主人公の想像したとおりに事が進んだのに違和感
当初は指揮系統がアレで身動き取れなかったのに
主人公が指揮取ってからそのへんの描写がどんどん減ってくの気持ち悪いわ
どっかのレビューでも書かれてたけどこれ現実VS虚構じゃなくて虚構VS虚構なんだよ
0860名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 06:18:36.17ID:JpkqbUU50
刑事ドラマで主役の推理通りに進んで短時間で解決するなんて〜
とか言い出したら、つまらなくなるのでは
0861名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 09:12:02.68ID:XDaR9R3Xx
特撮が出自が限られた予算で臨場感を演出するための技術だろう
邦画は枠のあるなかでどんだけ作り込めるかが勝負
そこに振ってきたかー、という感想だったなぁ
0862名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 09:27:36.91ID:AWk+lsy8a
何勝手に旧軍と自衛隊一緒してんだバカ
例え自衛隊であっても半世紀前と兵器の運用、指揮系統、はては国民感情が全て同じなわけ無いだろ
0863名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 10:27:05.22ID:dILXeO/g0
怪獣映画などで巨大怪獣が出現すると
すぐに特捜チームなどが出撃して対応に当たったりしてるが
その際の法律関係やら行政手続きはどうなってるの？って言うのは
一部でツッコミの声がありつつもあえて無視されてきた部分だからなあ
そこに正面から焦点を当てたってのは良かった部分だと思うけどね
0864名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 10:34:45.91ID:HBYEB32d0
軍事的オプションの時間的猶予が無い場合、行政手続きを一気に総理までジャンプさせるシステムが必要なんだろな
0865名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 10:50:02.19ID:HTMOceoW0
>>837
ゴジラの尺自体は短かったのかも知れないが、各シーンの満足度が高かったから個人的には満足だったな。
蒲田君の存在感。多摩川絶対防衛戦での自衛隊の有能さ（一発も外してねぇ。効いてもいないが…）。
無人在来線爆弾の爽快さ（京急も仲間に入れたれよとは思った。
あとゴジラの胸辺りまで跳ね上がる謎現象には説明の付けようがないぞ。大好きだけどｗ）
0867名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:04:13.40ID:07aqpU1g0
進撃のハンジさん同様役者と演技については何の問題も無いだろ、問題はキャラ設定と演出で。

英語力は、その、なんだ、ハリウッド映画で朝鮮人が偉そうに日本人面してるのと同じさ、耐えるんだ。
0868名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:29:56.56ID:XDaR9R3Xx
日本政府の動きの鈍さは、そうなるように縛られてるということを忘れちゃならんよ
一時は覇権の可能性すらあった国に勝ったとして、その国の仕組みを弄れるとしたらどうする？って話
可能性であって確率が高いって意味ではないぞ、そう危惧させる力があったという話
0871名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:27:18.39ID:8VGHcjpw0
在来線爆弾跳ね上げは電車咥えてた初代のオマージュだろうし気にするな
0872名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:31:44.14ID:203nJhVQa
ガジィラ
0874名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:33:28.24ID:zQjDJbjj0
>>831
現実の日本の制度が幼稚じゃないとでも？

数年前に、日本の戦車は有事でも信号や制限速度守らなくちゃいけないとか
すさまじいでたらめな制度が話題になったが、実はあれいまだに修正されてないんだろ？
0875名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:46:07.26ID:KIjsT5Vua
幼稚っていうか、戦後の日本が軍事力に対して以下に骨抜きにされているかの証左だよね
そういう制度下で戦うにはどうするかという話でもある
アメリカの映画の文法では絶対に描けないこと
0876名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:51:49.14ID:1D9plvMb0
ちょうどいい話がつい最近ネタになってたな

「自衛隊は有事でも赤信号で停止する」…嘘のようなホントの話
https://www.excite.co.jp/News/column_g/20171111/Spa_20171111_01423246.html
そこで今回、防衛省に直接
「有事でも自衛隊は赤信号を守るのですか？」と聞いてみました。
すると「武力攻撃事態になっても、基本的に信号、その他道路交通法は遵守する」との回答が返ってきました。
0877名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 13:36:53.87ID:XDaR9R3Xx
独立国家としての地力を奪うためとは言えないから戦争放棄のための仕組みだって言ってんだよな
有事まで融通が効かないというより、有事ぐらいの合理的根拠があれば書き換えられるという
0878名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 14:19:05.35ID:KIjsT5Vua
だからアメリカの大衆に理解されないのは当然で、日本は他国の理解が及ばないほど「軍事力を行使できない」国であるってのが映画のベース
それに対して映画が幼稚だと言っても何にもならない
淀みなく活躍する自衛隊を見たけりゃサンダ対ガイラでもビオゴジでも観てりゃいい
0879名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 14:22:52.17ID:hDswObB10
>>866
俺シンゴジ駄作派、
石原の演技はそこそこ上手だったと賞賛
0880名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 15:24:37.12ID:d1bbBpyod
>>878
別に自衛隊のショボさの描写は前半だけだからアメ公の評価が悪い理由はそれだけではないと思うけどねえ
具体的には何故か無事だった列車ごときですっ転ぶゴジラとか、稚拙な対米従属の描写とか
0884名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 17:42:51.35ID:zjlNM5t70
第５形態の暗示だろ
ちなみにシンゴジの本体は尻尾なんだと
言われてみれば尻尾は地面に着かず常に宙にあるな
0886名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:19:56.26ID:4ce8UW9j0
巨神兵東京に現るのプリキュエルだからな
0887名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 20:08:24.64ID:0OEIPOXO0
シンゴジラ(科学特捜隊と巨神兵の戦い)
0888名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 20:54:12.25ID:Im7zEri20
人間が強いので次はそちら方向に進化しよう
ってのが最後の尻尾だっけ
0890名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 23:21:24.98ID:ha3YZWPva
シンゴジに対する反応で邦画業界がいかに腐ってるのか分かったな
カゲからネチネチ中傷するだけで富野監督みたいに真正面から反応する人は居なかった
アニメ界は君の名はの二番煎じを狙う貪欲さを持ちCGでゴジラ映画作ってるのに
邦画業界は去年何事もなかったよう無反応のまま
何やってるんだあいつら
0891名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 23:31:14.78ID:OOAi1fo7a
そりゃ評価されるのが自分たち生え抜きじゃなく畑違いだから面白くないんだろ
0892名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 00:13:34.71ID:x0p+aujIa
いや部外者に場を荒らされてムカつくのは分かるがそれに対する作品作りしてないじゃん
アンチテーゼでも何でも作れるのに邦画関係者は表現者として何をやってんだと
0893名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 01:03:08.22ID:J3BRxq990
アニゴジ観てきた。
ずぇんずぇん期待してなかったせいか、予想外に楽しめた。
これなら三部作とも楽しみに観に行けそうだわ。
（興行的には約束されし爆死かも知れんけどｗ）

今度は5月だ！決戦機動増殖都市でメカゴジラと握手！
0894名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 01:34:47.09ID:LBfRexXg0
俺も期待せずアニゴジ見てきたけど金返せレベルだったが人によるんだな
0895名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 03:25:32.36ID:yadD46zbd
>>890-892
こういう邦画のほの字もしらねえくせにごちゃごちゃ喚き散らすオタクってホント糞ですね
正直死ねばいいと思うよ
0896名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 03:39:50.38ID:W54aXo330
>>876
基本的にって言ってるんだから
例外的に破るんだろ
なんも問題ねーじゃん

どうせ、裁判所が有罪にするわけねーし
0897名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 06:10:56.17ID:dIar3KaVa
今の邦画って成人過ぎたビジュアル重視で選抜された俳優達が学生ごっこやってるのしか思いつかないな

一時期はCG過多な洋画より好きだったんだけど今はどっちもウンコだな
0898名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 06:59:08.31ID:OUEha2jIM
映画スレはいいけどなんでゲハでクソスレ展開するのか
題材はいいのにスレタイが悪かったな
0899名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 08:58:29.27ID:GxubdOrZ0
邦画ゴジ普通に面白かったけどな
アニゴジは幼稚すぎてついてけなかった
また庵野にゴジラ撮ってほしい
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:05:52.69ID:YvWtV1oFp
アニゴジ最高やった
前半の人類の内部のどうしようもなさ
後半のゴジラのどうしようもなさ
静野虚淵ってほんと客の操り方がうまいわ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 19:09:51.99ID:J3BRxq990
>>902
もちろん中途で終わるんだけども、一応続きが気になる終わり方にはなってたな。

あと、アニゴジが三部作なんて事は知ってる人の方が少ない訳だが、
知らんで観に来ても一応納得出来る… ような気がしないいこともなくはない。
しかしまぁ、あんだけCM垂れ流しといて、三部作とは一言も伝えないとは酷い話だｗ
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:22:33.82ID:J3BRxq990
シンゴジ作って機嫌良くなってやる気が湧いたとか去年聞いた気がする。
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 23:43:01.56ID:6uQbXROOx
義務感だけで10年以上同じ作品に関わって作れるもんでもないしな
エヴァの進捗に限って言えば、ただただ庵野を見守るだけだわ
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 08:58:10.22ID:8nL81ohX0
義務感で
貞本はキャラクター設定者、漫画家としてEVAブームを起こした責任を立派に果たしたな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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