FF7って今やるとクッソつまらんよな、おじさんはなんであんな物にはしゃいでたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/13(月) 17:52:31.36

移動がめんどくさい
探索がめんどくさい
戦闘がめんどくさい
お話がめんどくさい
用語がめんどくさい
主役がめんどくさい
ポリゴンがカッコ悪い
セリフがカッコ悪い
ソルジャー()カッコ悪い
ブレードランナーっぽい
ポエムみたいなのカッコ悪い
戦闘カッコ悪い
敵もカッコ悪い
セフィロスイケメン
ティファかわいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 07:26:26.21

>>149
ＳＦＣ時代にスクウェアがＦＦを初めとして人気ＲＰＧをかなり出しててユーザーの信頼が厚かったんだよな
それがＣＤ－ＲＯＭを搭載した新型マシンを使ってゲームを作ったらどんなに凄いＦＦやロマサガ（結局出なかったけど）が
出来るんだ？！　みたいな物凄い期待感が当時あったよな

今思えばそれで間違った方向性に行っちゃった気がしないでもないが・・・。今の１５に繋がる流れをこの時期に作っちゃったよね
でも、当時はそれを「進化」と捉えた人が多かったんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 07:33:12.61

>>150
和ゲーすべてとは言わないが、
少なくともFFはあの頃に期待した未来にはたどり着けなかったよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 07:33:34.33

エアリス花摘み→ミッドガル全景→タイトルロゴ→列車ズームは革命的だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 08:18:13.47

思い出は美化されるよなあ
昔のゲームやってもこんなんだっけ？ってなる
やっぱやるなら最新のゲームだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 09:11:31.60

最初からイマイチだった
ポリゴンがショボいしミニゲームも嫌いだった
ネットするようになって評価が高く驚いた

人生で唯一コンビニで買ったソフト

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 09:30:10.15

ポリゴンがカッコ悪い
これがすべてだったと思うしかしなんであんなFF7売れた?
PS自体が売れるのはよく宣伝やってたからわかるんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 10:06:12.07

で、FF7Rはいつなんだ？
といい話なんだが・・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 10:09:17.65

６もそんなに面白いゲームじゃなかった
当時のFFは面白さよりも凄さが重要視されてた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 10:11:08.99

ちゃちいポリゴンは見るに耐えないがRPGとしては面白いと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 10:16:07.34

当時はポリゴン黎明期だったからな　荒いのは仕方がない。まだその先を感じてた時代だったし。
あの時代からクロノクロス級のポリゴン技術は求められんさ…
んでそのＳＦＣとはレベルが明らかに違うムービーにも圧倒されてたな　ゲーム機でここまで出来るんかいと

今スクウェアが頑張ってフルVRでRPGを作りきってある程度のクオリティがあったならまた似たような流れになるんじゃないかな…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 10:27:21.85

>>1　
何でも新しい物は面白い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 11:40:17.79

すげーって風にはなったし、面白くはあるんだけど色々神格化され過ぎてる気はするな・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:22:11.15

>>159
VRは体験させないと効果が伝わらないからなあ
値段も高いしテレビとかで宣伝攻勢かけてもそんなに一気に売り込める気はしない
それこそソフトバンクがあっちこっちの駅前でモデム配っていたみたいに
体験コーナーをそこら中に設けて大々的な宣伝をしないと一般層にはアピールできなそう
もの凄い宣伝予算が必要になるが
それでも仮に魅力的なソフト開発に成功しても値段という問題が重くのしかかってくるが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:28:50.54

>>33
これだな。当時のFFにはそれだけの力があった。
ちょうどドラクエ7発売が遅れに遅れ、FF最盛期となった時代。ドラクエは過去の遺物と化していた。

あの頃のスクウェアはよかった。
ただ、FF7からホモホモしいビジュアル系がどんどん加速したからFFを駄目にしたのは7で間違いない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:37:21.73

去年やったけど面白かったぞ
昔はエアリスエアリス言ってたけどティファって凄い良い子だったんだな～って好きになったわ
ただ体がエロイだけじゃなくてめっちゃええ子やんけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:39:09.71

>>151
8で完成されてたな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:41:12.02

>>1
逆に、20年前のFF7が未だに最高峰だったら
ゲーム業界終わってるだろ…アホかと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:43:15.30

ティファが乳をぼよんぼよんさせてなかったら
評価は１段階下がってたと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:48:24.28

FF7で、すげーwおもしれーwってのは
大部分がマシンパワーに対する評価なので
プレステ3以降からゲームに触れてる世代には
何が凄いのかわからないショボゲー扱いされて当然だわさ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:49:28.71

>>167
仮にリメイクをＶＲに対応させるならティファのイベントシーンだけＶＲ対応にすれば予算も抑えられるし
ＶＲに手を出すようなマニアに対しては全編対応にするのと同じくらいの求心力がある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:50:19.18

というか、FF7はFF6よりもゲーム性が劣化してたから
バトルは選択する楽しみが少なくい。PS以降のくそな召喚ゲーの第一弾
アドベンチャー部分がミニゲームに置き換わってしまい、RPGとしての楽しさが少なかった

なので、当時ではすごかったプリレンダムービーがそうでなくなってしまったら古びる
そもそも今はプリレンダという時代でも無い

任天堂のゲームはゲームデザインも一緒に進化してきたから古びないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:53:38.60

誤字
＞バトルは選択する楽しみが少なくい。
→バトルは選択する楽しみが少ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:57:41.36

思い出補正

ぶっちゃけリアルタイムでやった時、余りにもぶん投げENDでポカーンだったけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:58:49.66

日本のお家芸同調圧力ってやつだ
俺ももう一周しようとは思わん
だが公式のティファ絵は今でも抜ける

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 12:59:37.16

キャラデザと当時水準で高レベルのグラフィックだったろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:00:50.17

>>173
流石にゲームで同調圧力は無いわｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:02:50.20

キャラやストーリー重視しない俺には紙芝居とミニゲームだけのクソゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:10:11.82

そんなにエセアクションがいいなら一人１００本買えよゲイナルを

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:13:10.03

FF7は背景の一枚絵に魂こもってたと思うけどな
今見てもセンスいい
演出も神がかっていた
エアリス死亡シーンは殺され方も水に沈んでいくシーンも良かった
敵キャラもセフィロスのカリスマ性やタークスなどの脇役もキャラ立っていた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:13:52.78

神羅ビルってなんか画期的だった
RPGなのに企業のビルに乗り込むって
エレベーターも使えるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:14:47.03

当時からつまんなかったぞ
やったのはインターナショナル版だが…

マップの出入り口にマーカー付いてんの。
確かにこれがないと分かんねんだえわ。
糞一枚絵でこんなん付けなきゃいけないとかバカだろとか思いながらプレイしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:22:21.62

RPGじゃ幻想水滸伝にさえ負けてるし
ポリゴン動かすのもバイオハザードどころかボクサーズロード以下
ムービー以外ショボい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:24:37.41

>>1
おまえ頭弱すぎだろｗ
心配しなくても今名作扱いされてるゲームも20年30年経てば
おまえと同じバカが同じこと言ってるよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:30:34.24

ゲームとしておもしろけりゃ100年前のゲームでも面白いだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:33:20.71

スマホ版FF7をやってる人は>>119を教えてください

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:34:14.04

>>183
そんなあなたに、麻雀をお勧め

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:34:23.84

いま神ゲー扱いされてるスカイリムやゼルダなんかも
20年後のキッズ世代からゴミクソゲー呼ばわりされてるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:36:35.25

ボクサーズロードは面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:37:03.54

>>8
プリレンダムービーゲーとして影響を与えたけど
今となってその系譜はほぼ死滅してるじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:40:30.61

ムービーゲームービーゲーと言われるけど

個人的に、3DRPGの先駆者として評価する

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:41:13.37

>>181
バイオと比べても仕方ないだろ
バイオと比べるならパラサイトイヴ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:42:45.07

>>190
パラサイトイヴも実は元バイオスタッフの作品だけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:44:37.04

バイオはパクリ元もあるしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:47:10.77

もうＦＦ７の形式のＲＰＧは死滅したからしょうがない
結局ＦＦも時オカタイプのビハインドカメラゲームになっちまったし
やっぱり時オカが３Ｄの進化として正しかったのは否めない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:55:18.71

最も日本でメジャーなRPGのFFを３D表現RPGでつくったことから当時は異常なほど絶賛された
そしてFFが道を踏み外すきっかけとも言われる作品
いまでも絶賛されることがあるが思い出補正がすごくかかってる場合が多いと思う

https://sce.scene7.com/is/image/playstation/jp0082cusa01330_00finalfantasy7zzz_s05

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 13:57:10.68

PS1時代のポリゴンは今だと辛いっす
読み込みも遅くてやってられない
つか、当時でもこんなローポリでジャギジャギのテクスチャーなら
ドット絵２Ｄの方がいいのにって思ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:00:36.87

>>195
あの当時にポリゴンより2Dドットのが良いなんて言ってたのは超少数派やで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:04:43.59

https://www.youtube.com/watch?v=TPO7c_XmesU

この動画を見て
ポリゴンはしょうぼうだった
あんな演出は2Dでは到底できない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:05:29.20

>>196
あの当時グラフィックの完成度だけなら2D＞3Dって感想持ってた奴が大半だろ
2Dでは表現出来ないゲームを期待させる空気のおかげで許されてただけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:05:41.32

脱字した

ポリゴンはしょうぼうだったけど
あんな演出は2Dでは到底できない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:05:47.92

>>196
いやそうでもない
SFCの後の糞ポリは普通にキツかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:07:52.20

>>198
本当に大半ならこの短時間でも俺のレス番真っ赤になってないと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:09:18.91

キャラはローポリだけど
背景はプリレンダだ
画面はそこまでキツかったと思わない

HDに慣れたらSDがきついのは同意だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:12:05.59

>>196
当時でもＡＣでバーチャ２とか結構綺麗な３Ｄゲームがあったから
３Ｄ自体に否定的ではないけどPS1レベルの３Ｄだとどうしてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:17:42.75

話は未だによくわかんないわ
マテリアをどう効率的に育てるかそればかりだった
夢でうなされたこともあったマテリアw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:21:33.98

>>180
オリジナル版はたしか付いてないからな
そらもうクソクソアンクソよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:22:21.06

マテリアめんどくさい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:29:46.25

今やるとミニゲームめっちゃウザイ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:33:48.93

大人になってから改めてクラウドのキャラ好きになったな
良く分からんけど格好良いから今見たらキツいわに変わって
最終的には弱いところ恥ずかしい所含めて良いキャラだなってなった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 14:40:46.11

FFシリーズに思い入れてた当時はめっさ拒絶反応起こしてたけど
FFとかどうでもよくなった今では逆に7面白いじゃん？と思えるようになった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 15:05:44.85

>>205
攻略本が無いとキツイんだよなｗ
アイテムもどこにあるのか分からんし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 15:39:35.63

サクサク動かせないゲームはダルい
プレイ時間が長くて単調になりやすいRPGは最悪

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 15:42:28.45

>>1 が一番めんどくさい件

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 15:58:34.51

>>1
わしはリアルタイムで酷評しとった
ゲーム的に見るべきところのない駄作だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:05:38.98

>>180
サガフロ１はもっと酷かった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:07:21.78

>>186
マリオ64、時オカ、GTA3がそんなこと言われてないから、それらも言われないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:10:39.43

FF7の時は、PS1でリアルタイムポリゴンでRPGみたいなマップ描くと汚すぎてどうしようもなかった
その後のDQ7の汚さと言ったらとんでもなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:18:12.19

ポリゴンが汚くても当時は3D映像がグリグリ動くってだけで衝撃を受けて
体験版でリヴァイアサン召喚しまくってたな
でもそんな事が当たり前になって、そこになんの感銘も受けなくなってから見ると
ポリゴンの荒さだけが残る
今見ると丁寧に描き込まれたFF6のグラの方がずっと綺麗

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:22:34.58

ドラクエ7は別に汚くはないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:32:48.41

DQ7はFF7とは逆に通常のゲーム画面は違和感ないけどムービーが酷かったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 16:55:10.48

DQ７は壁がぐにゃぐにゃなのと
フィールドだけ3Dにしたせいでカメラ回転する度キャラ向きが細かく切り替わるのがな
後DQ4リメイクに素材流用されたのもウンザリだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:10:14.25

今でもストーリー、音楽、絵作り、キャラの個性、演出
これらは一級品と思う
戦闘がつまらんのはある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:30:24.45

リミット技は使い勝手が悪い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:39:02.85

当時めっちゃくちゃ楽しかったけどもう一周は絶対やりたくない
スノボだっけ？あれとかもうやりたくないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:12:38.51

>>221
ストーリー、音楽、絵作り、キャラの個性、演出はハード性能の進化や時代の流れで陳腐になり
肝心のゲーム性の部分(＝戦闘)がつまらない
これは名作にはなりえないな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:33:38.84

>>224
そうか？FF7のストーリーが良いとは思わないけど
ストーリー、音楽、キャラの個性は
どんなにハード進化しても
変わらなく評価されやすいものだろう。
クロノトリガーとかもろにそんな感じだし
キャラは絵柄とかあるかもしれないし、演出はグラがショボいから見劣りするだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:44:22.35

>>221
好みもあるけれど音楽はこの時代の頃の方が好きだな
メロディーラインを前面に出す感じの

近年は環境音的な控えめなのが多くて
記憶に残りづらい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:57:24.15

音楽に関してはFF8での進化ぶりに驚いた
曲の良し悪しは好みだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:46:10.13

オープニング
ttps://www.youtube.com/watch?v=TD_GqlNtNjo
セフィロス
ttps://www.youtube.com/watch?v=oPK6hVeKbAA
エアリス死亡
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wx3duFYCcho

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 02:41:27.69

ＲＰＧのゲーム部分が戦闘なんて昔から全く思わんかったけどな
つーか、昔から戦闘部分が楽しくてやってたわけじゃない

当時の製作者がわりと言ってたことでＲＰＧは他のジャンルと違ってなんでもできる
みたいに語ってたインタビューがあったけど
そういう総合力から来るゲームの重みや冒険感が当時のスクウェアは他のソフトを突き放してたんだよね

単純な面白さなら当時からファイアーエムブレム、トルネコ、ストゼロ、ロックマンＸ、ダビスタ、バーチャファイター
みたいなゲームのほうがゲーム性が上だったよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 03:16:27.38

役割をゲームの根幹と捉えて尖らせたものが
（広義ではFPSを含めた）近年のアクション系全般

洋ゲが目指してきたRole Playing Gameは昔からこれで
視認性がすなわち操作性に直結することもあって
グラフィック性能を至上命題とした
そして今日はプレイヤーに与えられた役割以外の部分をNPCにさせること
つまりAIを熟成させることを煮詰めている

一方90年代に栄華を誇ったJRPGは
今なお当時のフォーマットをいかにして残すか保守的な立場を取っている

RPというのが今一つ正確にユーザに伝わっていない
あるいは、製作者自身もよく分かってないからだ
根幹になるのは物語だ
経験値を貯めて、レベル上げて、パーティがあって、仲間を操作する
それがRPGだろ？ってね

根本的に欧米の人たちと遊び方（何を面白いと感じる）が違う
という点も大きな要因だろうけど
RPGの解釈が決定的に海外と異なる方向を向いた作品
カットシーンによる演出やムービーなどでいかに物語を見せるか
というものをRPGと呼ぶようになった
その象徴、分岐点に生まれたのがFF7だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 04:35:24.32

エアリスの存在を示唆して終わりそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 06:20:17.47

ストーリーはむしろこのゲームである意味もっとも悪い部分だと思う
謎をたくさん提示して提示してそれを結局ほとんどクラウドの勘違いでしたで終わらせ
エンディングもいきなり５００年後と言う投げっぷり。まるでジャンプの打ち切り漫画みたいだと思わないかｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 06:59:07.55

当時はそういうのが流行ってたんだよ
あとは想像にお任せします
ってのがさ

そして「整合性」とか言うと
お前は分かってねぇなーって言われるの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 07:45:07.80

ストーリーならＦＦ6のほうが圧倒的に完成度高いからね
1,3,5は子供向けのシナリオだから別枠として2,4は骨格は良いけど
細かいセリフや演出がまだまだ
1番完成度が高まったのがＦＦ6

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 07:46:18.53

IGNJのダニエルも今見るとストーリーめちゃくちゃだって言ってたぞｗ
別にめちゃくちゃとも思わないけどめちゃくちゃだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 07:47:30.00

いや6が一番子供向けだし完成度低いだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 08:03:25.12

もう一度FF7を今やれと言われたら絶対に１時間で放り出す自信あるわ
なんか知らんがすごいって周りがいってたから買った当時でさえも、やりづれえなこれって思ってやってたし
あの時代のあの状況だからこそ評価されたゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 08:06:03.31

むしろストーリーは6からおかしくなったと思うんだけど…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 09:19:05.36

クラウドの勘違いは
初期のころから伏線があってミステリー要素高い
エアリスに初めて会う時から二重人格を匂わせている
ティファだけは最初からクラウドの記憶に違和感もっている

あの終わり方はホーリーが人間さえも排除する可能性があったということと
エアリスのカットが最後にあることで悪いようにはならなかったんじゃないか
という希望もあって最高に良い終わり方と思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 09:28:07.81

ttps://pbs.twimg.com/media/DOfFkz5UIAAeZ1D.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 09:43:17.07

同じ年に発売されたロックマンDASHのほうが今やっても面白いよな
野村も当時好きなゲームと発言してた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 10:11:38.61

ダッシュはわくわくするよな
何でこんなにわくわくするのかと思ったら
声優がパズウとシータだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 10:58:34.31

>>236
6のシナリオのどこがどう子供向けなんだよｗ
あれが小学校低学年向けとかに見えるのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 11:00:18.58

>>238
6からおかしくなったって奴はシンプルな話しか理解できんからなんも言わんほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 17:00:28.50

>>243
お前がそう思うんならそれでいいけど完成度高いは100％ないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 17:07:58.21

今考えると何であんなにマテリア必死こいて入れ替えしてたんだろうなっとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 17:10:19.97

ＦＦ７ファンのマテリア推しの声は多いが
俺も正直面倒くさいだけで面白味は感じなかったな
８のジャンクションも同様に面倒くさいんだけどこっちはそれを差し引いても面白いと思った
まあ、好みの問題かも知れないけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 18:16:58.61

1～6をリアルタイムでやってての7はもう大興奮ですよ
俺は1が小学一年でそれからずっと13まではやったけど15は買わなかったな。もう大人だしな。14は買うだけ買ってやらなかったけど。ずっと惰性で買ってたけどもうFFってタイトルなだけで別モンだしな
開発が今までのFFを捨てろ、FF病か、とか言い出したじてんで終わっとるやんか。なら別タイトルでだせよ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 18:23:25.25

>>244
中高生かな？
そうやって厨二こじらせていった結果が今の惨状なんだけどね