【期待】任天堂が『大乱闘スマッシュブラザーズ』を商標出願！！ついにスイッチにスマブラか！！？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 11:36:48.89

【期待】任天堂が『大乱闘スマッシュブラザーズ』を商標出願！！ついにスイッチにスマブラか！！？

ttp://ニンテンドースイッチ.com/smash-bros-for-switch/17421/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 19:50:40.50

>>728
頭桜井は黙ってろよ
桜井の能力が低い事実は揺るがん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 19:58:13.50

>>728
何か話す機会があれば大抵スマブラの話するのに開発を視野に入れる必要ないって言うのは無理があると思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 20:22:08.88

これからもスマブラで食ってくつもりがあるなら任天堂のゲームをもっと研究しろって思うわな
ただ桜井の場合根本的なセンスがズレてるから、下手に研究されると逆効果になる可能性もあるよ
それよりも、元々詳しいやつを使う体制にシフトしていくべきだね
どの道一人で網羅なんて出来ないんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 22:40:44.31

独立したのにほとんど任天堂から貰った仕事しかしてない、メテオス以降自分で新規ゲームも作ってないしそりゃスマブラまだですか？とずっと聞かれるわな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 22:40:57.53

星のカービィオーケストラコンサートin札幌が元日に開催決定
http://www.promax.co.jp/kirby25thconcert/

星のカービィオーケストラコンサートin札幌…2018年1月1日（月）10:00～15:30

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 23:06:50.23

ぶっちゃけDLC含むforの新規参戦キャラの原作要素の反映はしっかりしてたというか
しっかりしすぎていたから、かえって旧作との落差が浮き彫りになっていたわ
マリオやリンクより遥かにマイナーなキャラや他社連中はしっかり原作再現されてるのに
本来の任天堂の看板キャラ達がおざなりのままというおかしな状態になってしまっている
あと、任天堂サイドの本音がどうなのかは今後のスマブラ関連の動きで見えてくると思う
今まではいわっちが緩衝材になっていただけなのか、もしくは本当に信者の言うとおり
任天堂側が桜井に全権委任して何も思うところはないのかもそろそろ見えてくる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 23:16:38.80

>>734
マリオやリンクの原作再現はさすがにもう十分な域やろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/18(土) 23:54:21.94

>>735
どこがだよ、馬鹿頭桜井

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 00:00:27.17

単発IDコロコロに付き合うのもバカらしいが
リンクはバクダンブーメラン弓矢とシリーズの基本中の基本武器は押さえてて
剣技も上突き下突きに回転斬りジャンプ斬りあるし
マリオは64のモーションをベースにファイアボール使えて2D3Dの基礎をしっかり押さえてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 00:01:48.36

基本を押さえてる
基礎を押さえてる

物は言い様

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 00:04:52.15

じゃあどうすれば満足したんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 00:43:38.36

上突きはXまでは原作準拠のモーションだった…
回転斬りは大回転斬りモドキ（単発ヒット）
ジャンプ斬りは（64の横スマに類似のものアリ）
今更な上、ダッシュ攻撃（ワザ自体は嬉しいが）

というか、新作要素がなかなか反映されない
アイテム・ステージ・見た目、これらばかりに
反映され、肝心のワザはDXからほぼ変化なし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 02:31:44.07

ジャンプ斬り自体は前からあるが、ダッシュからジャンプ斬り出すのは確かスカウォが初でしょ
ジャンプ斬りはゼルダシリーズで倍の攻撃力を出せるアクション、スマブラリンクのダッシュ攻撃は重量級並のパワーを出せてスカウォでの高火力のイメージとも合致する
回転斬りは原作でも基本的に単発ヒットだろ、タクトだけは移動+連続ヒットだからトゥーンの回転斬りはルイージサイクロンモドキに変えてもいいとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 02:33:50.84

カービィの弱攻撃連打の締めにスマッシュパンチが付いたのはいいんだけど
そのモーションが近作準拠じゃなくてSDXのものなんだよ
昔からある技が昔のままなのはまだわかるよ
何故新技なのにわざわざ古い作品のモーションを採用するのか
桜井が最近のカービィをよく知らんからだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 03:04:55.00

バランスやキャラ毎の性能に個性をつけるために原作無視した脚色をすること自体は別に悪いことじゃない
スパロボみたいにアニメを見るゲームじゃないんだしな

ルフレとかシュルクとか動きにオリジナル多いけどあまり槍玉には上がらないし、
結局は「らしさ」があればいいんだと思う
ただ、それとは別に今回は特にキャラ毎の力の入れ方の違いが
素人目にもハッキリとわかっちゃって
全面手直ししたピットや特別にカスタム技が全部違うパルテナなんかに対して、
あまり手直しされずマンネリ化した既存キャラメンバーの差
そこに桜井の態度が合わさり
批判の方向性が原作通りの動きにしろ
みたいに変化してったように感じる

本来なら原作要素を入れつつ面白いゲームにしろ、が正しいと思うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 03:48:22.89

>>743
長文のくせに中身と説得力が無さすぎますねえ頭桜井
ルフレなんか参戦したこと自体が間違いめシュルクも相対的にマシレベルで普通に酷評ですよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 07:57:56.21

マリオについてはさすがにポンプくらいは差し替えてから「基本は抑えてる」と言えって思うわ
マリオ、リンクについては毎回新作要素を反映して作り直すくらいでも良いくらいでしょ
カービィやピット程度の手間はかけなきゃ行けないくらい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 08:03:41.95

マントが許されてポンプが許されないのはよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 08:10:27.60

リンクはそもそもDXで完成してたんだよ
Xで疾風とか余計な変更したのが蛇足

スカウォリンクなんてブサイク過ぎて
あれに合わせて作り直されても嬉しくないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 08:50:12.03

>>743程度の書き込みが桜井信者呼ばわりだからアンチも極端すぎるんだよ
信者もアンチも意見のベクトルが違うだけで結局自分と少しでも意見が違えば信者/アンチのレッテル呼ばわりで
まともに会話もできないのが今のスマブラ会話の実情だなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 08:55:23.93

マントも別に変えてくれて構わないんだけどな
そもそも本来の使い方でも何でもないし、どうせなら空を飛んでの対空攻撃の方が良いくらい
マリサン自体ポンプ標準装備にしたせいでマリオ本編としてはイマイチ受け入れられなかったところがあるから
さすがにforの時代まで引っ張るような要素とはとても思えん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 08:59:30.52

>>749
変身せずに使える数少ない特殊アクションだからなあ
スピンは小さいチコの力借りてるしキャプチャーもキャッピーありきだからどうなるか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 09:17:07.89

>>750
それ言いだしたらポンプもポンプ以外の力を借りてるじゃん
マリオやリンクは任天堂の看板なんだからこいつらくらいは新作に合わせて技を更新させる必要あるでしょ
こいつらほったらかしにしてまで出すような新キャラとかもうほとんどない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 09:20:30.78

それ言いだしたらポンプもポンプ以外の力を借りてるじゃん
↓
それ言いだしたらポンプもマリオ以外の力を借りてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 09:21:02.46

>>743
ある程度同意かな
シュルクは個人的にはちょっとコレジャナイ感あるけど、ルフレは原作再現とゲーム的な個性をうまく両立した出来だと思う
ただそれとは別に、スマブラに限らずキャラゲーに求められる水準が上がってるという背景もあると思うよ
桜井が世界一のキャラゲー目指してるなんて大見得切った割に、ほかのキャラゲーで普通に出来ているようなことが出来ていないというフラストレーション

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 11:34:05.25

例えばマリオにオデッセイ要素入れようと思ったら、キャプチャはカットせざるを得ない
マリオの帽子をスピン状態で一定時間停止させて、触れた相手を吹き飛ばすみたいな効果にしないと対戦ゲーム向きのアクションにならない
でもそれはそれで原作無視と言われるかもしれない
原作再現は妥協せざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 12:05:24.36

キャプチャはそのまま乗っ取りだと対戦ゲーとして糞すぎる結果になるし、
拡大解釈してカービィのコピーと同じものになりそうだしで
再現は難しそうだな

結局マリオは最初のトルネードが一番それっぽかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 12:12:13.54

キャプチャ入れるならアシストとかでキャッピーと一緒にランダムでキャプチャ対象が登場、一定時間出てきたキャラになって戦える、とかかな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 12:14:19.22

性能はどうあれアクションそのものが入らないと見た目にも楽しくないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 12:49:36.11

ポンプだって原作では放水だけでなくホバリングにも使えるものだったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 12:59:53.86

キャプチャーはキャラじゃなくてモノに対して
できればいい、本編での電線みたいに
ステージごとに様々なモノを用意しておく
カムイの横Bみたいなアドリブ性のある面白い
ワザになりうる、既視感がなくて良いだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 13:44:55.48

明らかに実現難しそうなことを書いていざキャプチャー無かったら
袋叩きにする準備してるようにしか見えないのがなんとも

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 13:52:34.88

しかしそう考えるとカービィって明らかな優遇だよな
全キャラ分コピー能力用意されてんだから
初代メンバーだから何も言われないけど
もし今新キャラとしてカービィ追加されるとしても、コピー能力再現するのは無理とか言われそうだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 13:54:38.02

帽子を投げるアクションさえあれば「これはマリオデからのネタだな」と思ってくれるよ
キャラゲーってそう言った原作ネタの積み重ねでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 14:29:22.88

普通に帽子投げ入れるだけで十分だろ
さすかに次の作品までポンプ継続しろとでも？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 14:31:57.76

どこまでポンプが憎いんだこいつは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 14:32:02.13

>>762
帽子投げで帽子踏みジャンプでの復帰も可能程度なら実現出来そうだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 14:49:56.69

ポンプは役に立たない場面多いし
強くしたら強すぎるというよくわからない技
何より変更前のマリオトルネードが爽快だったから残念
ドクターは操作感重いしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 15:06:29.54

ポンプはホバーかロケットノズルにするか、勝手に貯まるようにして一定時間ごとに使用可能とかにしてほしい
個人的に今のポンプはスタンダードキャラの技にしてはクセが強いと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 15:12:02.17

ポンプで飛べるようにしたら面白そうなのになんで実装しないんだってXの頃から思ってたけど
下に放水出来たらぶっ壊れになる気がしてきた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 18:18:08.07

原作再現じゃなくて性能に文句言ってるだけじゃんww

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 18:33:50.04

いや、ポンプは別に原作再現って訳ではないだろマリオの技では比較的マシだが
ホバーやロケットにした方がいいって言ったのは、そのまま持ってきてもバランス壊さないと思ったからってわざわざ書かなきゃいけないくらいゲームやってないのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 18:38:04.00

リンクルくるか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 19:44:57.80

>>771
リンクルいいよねボウガンとブーツという組み合わせは結構特徴的だし出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 19:46:49.34

若い女性キャラ出してほしいわ
ピーチゼルダサムスパルテナベヨネッタとババアキャラしかいねえ
大乱闘ババアブラザーズだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 20:56:26.56

>>764
憎いとかいう以前にさすがに次のスマブラでポンプを使わせるべきだと本気で思うのか？
ギャラクシー要素はロゼッタを別枠参戦させることでまかなったが、オデッセイ要素
キャッピーを単独参戦でもさせるのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:01:04.32

今作でポンプが使われてる事の是非と次作でポンプを使う事の是非を区別出来てないの見るにホント頭悪そう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:03:40.91

>>774
別に無理にオデッセイ入れんでもいいんじゃね、あってもいいけど
だいたいforのマリオにはNEW要素も3Dランド要素も3Dワールド要素も無かったし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:09:48.47

「売れるという保証がなければ変えない」んだっけ？
誰かさんによると

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:11:09.80

>>775
今作のことはもうどうでもいいしどうしようもないから、次回作以降も残すべきかどうか以外はどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:14:15.34

自分の理想の人選にちょっとでもケチつけられたら桜井信者扱いするくせに
「オデッセイ要素は無理に入れなくてもよい」とかここの連中のこだわりがさっぱり意味不明だなｗ
そりゃポンプマリオにもファルコンパチガノンにもファンはいるから変えるなって奴もいるかもしれんが
じゃあピットにだってXピットの方が良かったって声があるはずなのにそこはあっさり変えてるわけで
こういうところのダブスタっぷりが桜井が叩かれる要因だった気がするんだけどな
そもそもオールスターゲーを名乗ってる以上はマリオやリンクくらいは新作要素入れなくてどうすんだって思うけど？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:38:26.22

>>779
「オデッセイ要素無理に入れなくていい」って言ってる奴は桜井信者扱いされてた奴だぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:51:20.44

つか、ロゼッタやクッパJr.の参戦を否定するなら、尚更マリオ自身に2Dマリオ、3Dマリオそれぞれの最新作要素を反映させる必要はある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 21:51:27.07

スマブラのキャラはシリーズの総合的解釈であるべきという考え方に立てば、マリオの下必殺技はヒップドロップにすべきじゃないかなと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 22:56:00.96

>>774
桜井が降りてくれればリンディスは参戦するだろうね
普通の人が普通に考えて選んだらシリーズで一番人気のキャラを参戦させないのはあり得ないし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 23:06:09.77

最近シリーズ一番人気になっただけでX時点ではそうでもなかったろ
烈火の人気投票1位はニノだったし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 23:20:41.85

だから次はって言ってるじゃん

最新作の主人公はまだしも
ロイやアイクをダラダラ続投させる暇があったらリンを入れるだろ、まともな脳みそしてるなら

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 23:21:34.31

リン出たとしても桜井に作らせると変な個性付けられて弓は使えないみたいな感じになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 23:23:03.56

さすがに作品単体の人気投票までは考慮する必要あるかな？
FE無双とかはともかくスマブラはなんだかんだでシリーズを代表する位置にいることも重要だし
初代主人公でも最新作主人公でもないリンはアシストが精いっぱいじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/19(日) 23:33:18.13

>>787
リンは世界基準では初代主人公扱いだからな
だから今でも人気があるわけよ

マルスと最新作の主人公しか出さないならまだしも
ロイやアイクなんかよりはよほど重要なポジションに居るぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 02:10:43.99

ファイアーエムブレム枠は撤廃で

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 12:06:05.57

結局これはアミーボ関連のものであって新作フラグでは無かった、ってことでFA？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:32:28.17

>>440
はよ移植してくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 21:19:54.81

ゼノブレとかいうゴミも枠撤廃でいいな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 23:09:50.99

任天堂の枠を増やして需要のない他社キャラを消せばよい
次回作では宣伝目的だったスネークと同様にクラウドが消えるのはほぼ確定だし後はベヨくらいかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 23:18:37.67

出るの来年だよな
まーた、ドデカイ弾を…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 00:13:19.40

>>792
しなくて良いよ
ゴミ以下のファイアーエムブレムは枠撤廃で良いけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 00:13:48.82

一部の贔屓と他社キャラは控えめにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 00:16:43.93

>>796
他社は控えめどころか要らないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 02:24:38.62

ゴミ以下のそのまた下の
マザー、スタフォ、エフゼロの３大老害シリーズも撤廃でいいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 07:16:29.95

クラウドあたりはさすがに一回こっきりでDLCだからこそ実現したようなものだろうけど
かと言って今さら他社枠全廃でソニックすら呼ばないってわけにもいかなくなってるけどな
友好的なサードの取り込みにこれからもスマブラを使わざるを得ないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 07:44:09.14

ゲストキャラは絶対必要だと思いますか？
僕の場合は引き続きロックマンを出して欲しいです。
他にシール集めの要素を復活させて欲しいです。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 07:46:55.52

『シュガー・ラッシュ』の続編に今度こそマリオを出して欲しいと望んで、
ゲストキャラで『シュガー・ラッシュ』のラルフを出して欲しいです。
何故かと言うと、前回はセガのソニックと違って使い道が一つも思い浮かばず、
フェリックスの台詞のみになってしまったから。
あと、監督も今度こそ続編に、
マリオを出したいと言っていたからです。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 17:32:59.50

>>799
はぁ？
頭桜井かよ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 17:33:55.28

>>798
ゴミ以下のそのまた下の他社やファイアーエムブレム枠を先に撤廃しなきゃ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 17:35:47.49

ゲストも任天堂キャラもシステムもモードも全部ひっくるめて、スマブラのアタリマエを見直さなきゃならん
足し算だけの進化には限界が来ているんだよ
全部ガラガラポンで新生スマブラとして一からやり直すべき

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 19:36:43.20

ソニックなんて出すゲーム出すゲーム尽く爆死ばっかじゃん
友好的ってか擦り寄ってきてるだけ

まあ一部の妊娠がクラウドは駄目でソニックはおｋみたいな事言うのは貢献度がどうこうよりも
セガの看板とも言えるキャラが任天堂にペコペコへーこらしてるのが気持ちいいからなのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 19:48:21.05

>>804
そうした時にいざ思い切ったリストラに踏み込んだらそれはそれで発狂する奴が大量発生だろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 20:12:45.36

>>806
キャラクターとは別の方向性で満足させればいいだけだぞ
キャラクターでしか釣れなくなってるのに、数が増えすぎてそのキャラクターすら満足に作れなくなってるのが今のスマブラだ
コンテンツがキャラクターしかないと言ってもいい
まずキャラクターありきの状況から見直すべきだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 21:21:27.55

>>806
少なくともプリン、ロボット、ソニック、forの新規プレイアブル全員
ここらは要らないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/21(火) 21:22:16.52

>>805
ソニックも要らないんだよなぁ
名越は家電企業のステマハードペロペロ野郎だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 05:20:17.43

今更任天堂キャラ限定に戻すのも無理だろうよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 10:28:16.50

確かスマブラDX発売時に特に要望が多かったのがソニックじゃなかったか？
今のソニックとDX当時のソニックだと求心力が違うとは思うが、スマブラが古いまんまだからソニック参戦しちゃったって感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 11:54:46.81

>>810
ふざけんじゃねーよ、排除しろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 20:01:59.11

そこで良い解決方法があるぞ
「豚モード」という新システムを搭載する

豚モードをオンにしているプレイヤーはタイトルに古き良き６４時代を思わせる
「ニンテンドーオールスター」の文字が表示され、ゲームに一切の他社キャラが登場しなくなる
またオンラインにおいても豚モード中は豚モード同士としかマッチングしなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 21:09:59.63

もしかしてパッケージに任天堂オールスターって書いてあるの知らないのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 22:12:05.07

オールスター+αってことだろ
実況パワフルプロ野球というタイトルでプロ選手未登録&舞台もプロ関係無しだったり、vitaのソフトにHDって付けられたりとかじゃないんだから矛盾してるとは思わん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 22:55:27.57

>>815
いや、Xのときは「任天堂オールスター+ゲスト」になってたからそれはないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 23:18:12.40

ゲストはあくまでゲストだからな
主役を食っちゃいかん
桜井に言わせりゃ既にたくさん任天堂キャラを参戦させたじゃないかということらしいが、少なくとも投稿拳に関して言えば任天堂キャラの参戦枠を奪っていたと言えるわけで
作り込み具合も任天堂キャラを超えてるしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/22(水) 23:56:17.64

ゲスト参戦させる前にコンパチを差別化すべきだよな
ガノンしかりブラピしかりルキナしかり

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 00:07:39.70

ガノンは分かるが、ルキナの差別化に無駄な労力使うくらいならリン出せよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 00:21:13.88

>>818
>>819
ファイアーエムブレム枠は削除で

**名無しさん必死だな** · 2017/11/23(木) 07:26:05.14

さすがにブラピ、ルキナはリストラかピット、マルスのカラバリにしなきゃ許されないよw