ゲーム内ボックスガチャ、ギャンブルと見なされヨーロッパで規制へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
pay2winが規制されてコスチュームガチャになるだけじゃないの >OverwatchやStar Wars Battlefront 2など EAのせいだな 日本も規制したらいろんなとこに金使うようになって経済がまわるようになるんだがな 日本は買い切り型に高いと騒ぐからガチャは無くならないだろうな スキンガチャも禁止なのか ベルギーの賭博委員会が『SWBF2』『オーバーウォッチ』などに搭載する「ルートボックス」をギャンブルに認定。欧州全域での禁止を要請 http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171122-58087/ 今月15日は、ベルギーの賭博委員会の委員長であるPeter Naessens氏が『スターウォーズ バトルフロント2』『オーバーウォッチ』を例にあげ、 課金を絡めた仮想通貨によってゲーム内アイテムがランダムに入る、そうした要素を含むタイトルはギャンブルの要素を含んでいるのではないかと訴えていた。 『スターウォーズ バトルフロント2』の販売元であるElectronic Artsはこうしたベルギーの委員会の疑問に対し、同作のルートの仕組みはギャンブルにあたらないとコメント。 「ゲームはプレイヤーの能力に依拠しており、ゲーム内購入(ルートボックス)に依拠していません。 ゲームにまったく課金せずともルートボックスを手に入る仕組みにもなっています。」と真っ向から否定していた。 今回のベルギー委員会はそうしたEAの主張を退けるものとなる。 思わぬ形で議論に巻き込まれた『オーバーウォッチ』 すでに「ルートボックス」についての可否は世界各地で議論されており、アメリカのレーティング機関エンターテインメントソフトウェアレーティング委員会ESRBは 「ルートボックス」はギャンブルには当たらないと判断。欧州におけるレーティング委員会PEGIは、ギャンブルかどうかコメントできる立場にないと回答。 英国政府は1万5000件以上の署名が集まった、ルートボックスをギャンブルと認めるように求める嘆願書に反応し、 具体的な施策は提示しなかったものの、子供の保護を最優先にするとコメントしていた。 今回のベルギーの賭博委員会は、「能力強化型」「スキン型」といったコンテンツごとの区別をせず、「ルートボックス」に準ずる要素そのものを禁止する判断となっている。 これが正式に認可されれば、問題視されているタイトル以外のさまざまな作品に強い影響を与えることは必至だ。 欧州全域にこの措置が浸透すればなおさら。各大手パブリッシャーがルートボックスを含んだ 「Game as a Service」を指向するタイトルの開発を目指す中(関連記事)、国と政府はどう対応していくのだろうか。 また企業側に動きがあるのだろうか。2017年、ゲーム業界を議論の渦に巻き込む「ルートボックス」にまつわる話題は、まだまだ動きがありそうだ。 規制ってより、まだベルギーが独りで色々言ってる段階だろ 「ベルギー法務大臣、ルートボックスはギャンブルにあたり規制が望ましいと述べる」 「欧州連合へも働きかけたい」 くじなら全部買い占めれば当たるはずだが ガチャはハズレくじ無限という一種の詐欺だからな 日本だとガチャ課金の何割かを課税するくらいしかないんじゃないか? 天下り団体を設立して、その程度の規制しか出来なさそうだな 流石世界だ 日本の脳死クソオタATM共とはレベルが違うぜ 普通にシーズンパス形式で良いのにな もっと遊びたい人は買ってそうでない人は買わない >>14 ベルギーには欧州連合本部があるので、ベルギーの規制基準がそのままEU内の規制基準と同義になるよ ボックスガチャというと語弊があるんでは 日本じゃ天井があったり、実際のくじみたいに外れを引けば減っていき最後には確実に手に入るとか、そんなんで法規制から逃れてるわけだし ルートボックスが全てこのタイプになるとかにおちがつくんじゃない 外れが減ってかないってのはまあ阿保だよな 結局総額おいくらで目当ての品を手に入れられるかってのがギャンブルに当たるというならダメだな 元々この要望はCSGOが火種でその次にPUBGのときに出されてSWBF2で一気に燃え上がったんだけどね 普通にDLCでも納得出来る奴なら1つ1000円位は出すぞ DLC一つ一つがソフトと同額とかそんなのはふざけんなと思うけどね パッドも3000円までは出すけど5000円以上はふざけんなとなってくる 日本でこれ言ったら人が死ぬ。比喩表現じゃなく死ぬ。 そもそもパッケージで金払ってるのに更にガチャすること自体頭おかしいよな 許されるのは基本無料の時だけだろ >>5 効用は関係ないんじゃね 金払ってくじを引くような挙動があかんってだけで 羨ましい 日本では電話会社がダメになるから通らないだろうな 日本でこれやるとAAAタイトルの為の資金確保できなくなってさらに大作減りそうだな 日本でもしちゃんとしたくじとしてよくある箱あさり型ガチャに変わったとしても… ゴミが500位入っていてかつ当たりだけ常に排出率1%で最後に必ず出るような仕組みになるだろうな ホントクソ 大体がオバッチもSWも日本じゃゴキだが買わぬでユーザーいない、 ゴキ金使わない、貧困ゴッキー、業界と一切接点無し。 ニホンガニホンガーって問題になってるから規制する必要があるんだろ。バカじゃねーの >>36 AAAが開発費のこと指してるなら、日本にAAAタイトルあるのかよ 『GTA V』のパブリッシャーTake-Twoが業績を発表。「ゲーム内課金」が収益の約半分を占める結果に http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171108-57277/ Ubisoft決算、ゲーム内課金の収益がゲーム販売を上回る https://damonge.com/p=23079 せっかく育ち始めたビジネスモデルなのに否定されたら ソフト本体価格の大幅アップになるだけじゃね ソシャゲの広告費が凄いから パチンコみたいに落ち目にならないと 日本では規制入らないでしょ。 海外コンプくん手のひらくるっくるで草 最近までは外人様のガチャは綺麗なガチャ!って言ってたのにねw >>45 ゲーム内課金と 何が出るか分からないランダムのガチャを一緒にするな 有情と言われるボックスガチャですら違法なんだから日本でメジャーな青天井ガチャはどうなるんだろうな こんな商売日本じゃ合法って事がおかしい 裏でいくら払っても絶対出しませんができるからな これは割とデカイな。「兎に角ダメ」と言い出した国が出たのか そもそも存在しなかったら規制なんかしないわけでそこから目をそらすなよ ガチャガチャやるのは日本だけ!!!って大騒ぎしてた連中はなんだったんだよww >>28 いやそもそも有料だろうが無料だろうがガチャにする必要がないだろ >>55 スキンはセーフとか言ってたアホ大勢いたよな 当たり前だが法律でゲーム内ステータスとスキンの区別なんてつけるわけないんだよな ルートボックスという方式が悪となってダメになるのは当たり前スキンだからセーフとかステータスに左右するからアウトとかそういうのはユーザー目線でしかない >>52 「言い出した国が出た」レベルじゃなく ベルギーが言い出してEUに働きかけると言ってるから EU全体が禁止になる恐れがある (実際象牙取引はすぐに全面規制された) 課金が絡むボックスガチャはダメでも イベント報酬で手に入るアイテムを使うボックスガチャならありだな アホみたいに周回しなくても集まるならむしろ楽しいぞ 1アイテム天井千円ぐらいにすればいいのにな 欲張りすぎなんだよ 早く北米でも規制されたらいいのに 子供の脳と未来を守るためには必要だし >>5 中身の問題じゃなく、当たりハズレのある課金要素がギャンブルだって主張だよ 北米のレーティング機関ではルートボックスはギャンブルではないって公式発表されたけどね てか、そもそもルートボックスを無くせって話ではなく、ルートボックスはギャンブルにあたるからレーティングをAOに引き上げろって請求であって、ルートボックスを止めさせろって請求ではないんだけどね >>48 このゲーム内課金の大半はガチャ収益だよ パッケージ売上+シーズンパスよりもガチャ収益の方が上回ったと発表してる 自分が胴元になれないからとりあえず規制してるんじゃないのか >>60 まぁドイツは自国でレーティングしてるから関係ないけどな 法律化される前に自粛の動きになるかな日本だけガチャ無しが無くなるのはよろしい アサクリがルートボックス実装してるしEU全体の規制まで行かないと思うぞ UBIが損するからな でもこうやって 先に向こうが規制の動き作れば日本はドンドン見下される国になるな このまま行こうが他国に追従しようがどっちにしろな ホント腐りきった業界だよ 中国でもとっくにやってるのにさ、何で日本は何もしようとせんの? e-sportsに関しても海外に比べて何歩も遅れてるし 北米ではギャンブルじゃない判決でてるけど、同じ物が仮に欧州ではDLCで定額で買えるけど北米はルートボックスなんてなって公平感を担保するの無理じゃねSWBF2の炎上からの停止という前例もあるし >>74 ギャンブルは20歳以上じゃないと出来ないになるからEUだけ年齢制限付きになるだけじゃね そもそもレーティング機関が問題ないって言えば全てOKってわけじゃないし 問題になってるのはルートボックスのスキンガチャだぞ これを禁止されると外人大嫌いのPay to Win課金をやるしかなくなる ちなみにFIFAのガチャチケットは学割で買えますw 消費者庁審議官の不審死が自殺で片付けられる上にソシャゲとは無関係連呼が突如湧くジャップ国家では不可能 日本のガチャ商売のゲスさは海外の比じゃないと思うが PayToWinでなおかつ低確率ガチャで金額も色々とヤバイでしょ >>77 18禁欧州と北米でガチャありをとるか 全年齢欧州、北米でガチャなしをとるか どっちが儲かるのかって感じになるのかな まぁ、ガチャだな 日本は絶対規制されんよ 規制しようとした弁護士が謎の自殺したからなー犯人が軒並み自殺したプチエンジェル事件みたいなもん スマホガチャ業界は巨大市場になりすぎた >>75 http://fpsjp.net/archives/274198 CODはDLCやシーズンパスよりもゲームポイントの課金が一番多くなってる 合法麻薬、電子ドラッグ並みだからね そりゃ規制なんて言い出したらいったやつ秘密裏に殺されますわ コンプガチャ規制で消費者庁ナンバー3夫妻が自殺する国に期待すんなw ガチャなしでは開発資金を回収しきれなくなってきてるのか 海外だけでもいいから規制は厳しくなってくれ そうしたら高コストでハイリスクなAAAも少しは減るだろ リッチなグラフィック()とかいいから面白いゲーム作る方向に変わってほしい そもそも北米も確定判決なのか?レーティング機関の判断レベルじゃなくて? 後者なら北米でも弁護士どもがウォーミングアップ開始するんじゃないの >>82 欧州で賭博が合法化されてる国は大体ギャンブル税があるから 賭博場を開いたら収益の何%かを国に納めなきゃならん 強武器を有料にするとCoDでも過疎るから次の手は何になるだろうな いい流れだ このままガチャみたいなクソシステム廃止しろ ANTHEMもすげー金かけてそうだったがEAどうなるかな しっかしSWBF2は歴史に残るゲームになっちまったなぁ悪い方向の 洋ゲーとか日本版になるとガチャなくなったりすんのにね。外人様信仰してる奴ってやっぱスゲーや >>87 なんで関係ないメーカーを持ち出してきた? >>2 パチンコどうよう蝕まれてるから無くならない >>100 中国はレーティング自体厳しいからのう 流血NGだし 基本は金とれるところから金とって何が悪いの? って事だから規制なんてアホらしい 他所が儲けてるのが悔しいから規制しろっつってんだよ 規制とは名ばかりでルールつくって元締めやりたいそこから税金とるわー、そしたらドンドンやって!って頭いい国ならそうする 日本の場合はパチンコ業界を仕切っている警視庁(総務省)が、スマホゲーも仕切りたい んだが、スマホゲーは経済産業省のテリトリーなので、壮絶な駆け引きがあり現在に至る。 こうなると日本だけガチャ課金の「おまガチャ」になるかも知れんなぁ いい流れだな ガチャじゃなくてズンパスでいいんだよ ブリザードって旧正月セールやってたけど今度は中国人様信仰するんだw スターウォーズやオーバーウォッチって言われてるけと この系統のルートボックスやり始めたのはCSGOだよなぁ steam終わるんじゃね ゼノブレ2ガーブレイドガチャガーみたいな馬鹿が湧いてないのが逆に不思議 つーかこのレベルなら日本もうんたら委員会がガイドライン掲げてるよ 法的に縛りはないからアレだけど 日本もやれやれって一体何をやれというのか 世界的に規制の流れになってくれれば日本も続くかもしれない オーバーウォッチはあれないとモチベ上がらんから勘弁してくれ >>110 海外レビューで課金無しが確定したからなw まあ様子見だな これでヨーロッパが正常化して日本がガチャ廃課金地獄に拍車がかかったら 好きなだけ日本人を馬鹿にしていいってことだから あくまで本編とは違う一部のモードだけどEAスポーツの課金は新作発売される度に1から課金して選手カード集め直しの鬼畜仕様。ウイイレは課金で遊べるモードだけ無料配布してるくらいだから相当儲かるんだろうな フランスの上院議員もルートボックス規制を議会に提出したって見たぞ 日本じゃ通用しないことを平気でやってるのが海外なのに スポーツゲーとか全部ガチャだよ ベルギーの賭博委員会が動き出したって記事を前に見た ヨーロッパ全体で問題視されていくだろうね でもどうだろな? 日本で規制したら潰れる和ゲーメーカーとか出てきそうで怖いかもw 真っ当な社会的取り組みだな 日本では官僚が消されたんだっけか >>120 EAのFIFA等のスポーツゲームは、毎年新作を出さずに月額料金サービスで運営したいとかCEOが言ってたわ >>125 淘汰されるのは悪いことじゃ無い ガチャは射幸心煽るから規制すべき AAAメーカー最大の危機だな 大型洋ゲーメーカーどうすんだ?これ ゲハ的に言えばPS4の主要ソフトどうすんだ? と言えば良いのか? >>111 日本とは違うな 向こうはガチャはギャンブルだからきっちり年齢認証して子供に触れさせないって話になってる 日本は未成年でも課金ガチャ回せるが天井を設定してるだけ ハワイ州政府が「Star Wars Battlefront II」の販売禁止を目指す声明を発表 https://doope.jp/2017/1171536.html スクエニとかガチャゲーが儲けを占めてるから潰されたら死ぬな 自己責任だし、そんなゲームは購入対象にも入らんから別に構わない >>134 EA完全にやらかしたな ガチャ規制が加速する流れ レート上げると普通のゲーム店やおもちゃ屋で販売出来なくなるから簡単な話ではない >>131 まぁ今までのシーズンパス等からガチャに変えてみたら凄い反発があったってだけだしねぇ 規制されたら元に戻るだけかと 海外はいい加減定価上げろよ 60ドルじゃ限界なんだよ >>142 ルーカスのものじゃなくてディズニーのものになりました >>132 どっかの誰かの頭の中がそのまま行くとは思えんが ま、自分も子供ガチャは禁止にしたほうがいいと思うがね どこの国でもそうだが大人がバカすぎるんだよな でもルーカスフィルムもガチャ停止を支持するって声明出してたぞ ベルギーが欧州全域での禁止を要請しただけな SWBF2とOWを同じにしてるしゲームやってない人達の意見だろこれ てかそんな事よりほんとEAが癌だわ これはダメでバンナムはいいの?意味わからん、向こうでも日本の課金ゲー発売してるじゃん 日本はパチンコのせいでギャンブルと電子ガチャの差が曖昧だったからなぁ 海外はパチンコ無い地域のが多くて電子ガチャ=ギャンブルと繋げる人は多いし ギャンブル=子供の手が届く事はNG >>132 餓鬼の頃にラスベガスに行った時の話だが 空港にあるスロットマシンを親が少しだけやってたのを近くで見てただけで、監視員が鬼の形相ですっ飛んで来たよ 向こうはきっちりゾーニングするね >>128 FIFAのも規制対象になるんかな? 課金で一番儲けてるだろ? >>148 もちろん今後は和ゲーのガチャ課金も規制されるよ 発禁ソフトSWBF2を買えるのは今だけだぞ?さっさと買いにいけ!!!! いろんなゲームスタジオぶっ壊したり ほんとEAはクソだなw >>17 ハズレしかないくじが世の中にはあるけどな CSGOもガチャやってるけど マーケットプレースでちゃんと金出せば狙ったスキン買えるからな レアスキンだと数万円とかするけど まあでももし未成年規制するならどのような技術で実現するのか気になるところ けっきょく家族のモラル任せになるなら何も変わらへんで ゲーム製作での過剰な投資の時代は終わるのかもな けっきょく任天堂大勝利だった すでにロケットリーグやシャドウ・オブ・ウォーやら日本で買えない部分があるからね >>153 月額料金以外に課金要素があって、それでランダムにアイテムなり選手なりが手に入るなら、おそらく規制対象になるかと >>77 ガチャシステムだけレーティング有りのアドオンDLCとか出来るかね? 日本のソシャゲとか糞どうでもいいんだよ スキンガチャとかのプレイヤーも開発もwin-winの形式が潰される ドロップにランダム性が失われたら面白くなくなるだろ >>13 バ官僚や政治屋やマスゴミがガチャマネーで買収されてるだろうから無理 朝鮮玉入れで辿った道だから 今SWBF2の中で課金が出来なくなってるのにこれ以上何をしろっての やってる自分からしたらバランスの方どうにかしろって言いたいわ >>153 ガチャモード無しで販売して ガチャモードはレーティング上げてDLCとして出すんじゃない? 本体が無料ならガチャOKなんかな?それもどうかと思うが >>147 オーバーウォッチのはスキンとかスプレーとかのコスメ的なものだしアーケードやlvアップ時もガチャ箱は手に入るしな なにより継続してアプデして追加マップやキャラとかも全部無料開放してるんだからあれくらい許してやれよと思うわ パケで買ったやつ 絶対売るなよ?10年後かなり高額な買取価格になる ガチャ自体はまだいい、問題は価格 一回回すのに500円前後とか頭おかしいわ 昔のカードダスみたいに一回20円しろ >>140 原因を改善しないとどこかにしわ寄せが行くだけだからな 最近PS5とか言いだしてるのがよく居るけど チキンレースの性能競争さらに倍率ドンして開発費どうすんだろうね >>134 扱いにワロタ EAの損失ヤバいんじゃねえの?これ >>171 そんなん常識Ver.UPパッケ収集も忘れずに >>159 そういう抜け道は関係無いな SWBF2のガチャなんて別に課金しなくてもゲーム内クレジットだけでガチャ引けるから 要は無課金で全ての要素を遊ぶことができても、課金してガチャを引くって要素を付ければギャンブル認定されるかもしれないって話だし こういうの見るといかに日本政府が腐ってるかよくわかるね >>159 それって売り手側からみたらガチャの結果を換金できて当たり引いたら数万円になるってことなの? ギャンブルとしか言えないじゃないか これはどこまで規制対象になるんだろうな 基本無料でもダメなら海外展開してる日本のガチャゲーも対象になってくるんじゃ? FEHとかドラゴンボールドッカンバトルとか 日本なら反対派出ても詫び石配れば賛成派に転じる 詫び石こそあらゆる問題を解決する万能のソリューションだ >>159 寧ろそれがいけないんだろ 300円ガチャでゴミが当たるか数万のアイテムが手に入るか まさしくギャンブル 日本だってガチャやりたい放題だったのが ガチャ破産者やらが話題になって 業界がある程度自粛するライン決めたりしただろ それが数年遅れで世界に来てる、やっぱ世界は日本より数年遅れてるわ 例えばバンナムは月に10万以上課金出来ないとか、自分達で決めて守ってるんだよ >>159 換金できたら完全にギャンブルで、もっとやばくね? >>181 LoLぐらいが一番バランス取れてるんじゃない 勝手に開発費かけといて問題視されるような方法がないと回収できませんとか商売としておかしいんだよ >>184 >月に10万以上課金出来ないとか、自分達で決めて守ってるんだよ これ笑うところだろ 実際の話、CSGOは違法賭博の疑いで裁判沙汰になってる Valve、FPS『CS:GO』での違法賭博をサポートしていると提訴される https://s.gamespark.jp/article/2016/06/24/66870.html >Steamのプレイヤー数で常に上位に位置しているFPS『Counter-Strike: Global Offensive』。本作が違法賭博の温床となり、 >開発元およびSteamの運営元であるValveが行為を助長あるいは主導しているとして、損害賠償および違法事業の >差止めを求める訴状がコネチカット州連邦地方裁判所に提出されました。 金持ちが多額の課金してその収益をもとにして本体ソフト価格を安価におさえて 貧乏人もそれなりにプレイできるってビジネスモデルが否定されたら 困るのは貧乏人なんだけどね >>184 月に10万以上課金できないけどデレマスで1500万課金者が出るのはどういう事? >>184 それはあるね。法規制されたくないから自主規制を作ってそれを守ってる。その尺度が正しいかは賛否があるだろうが炎上して改善は続けている。SSR中の各キャラの確率表記とか最初無かった気がする >>184 これから世界はガチャ要素自体を撲滅する方向に行きそうだが バンナムやっていけるのかねそんな精神でw >>191 つまりアップルやグーグルが起訴されればいいんか? ここからがチキンレースの面白い所だよ 超巨大企業がブルってブレーキ踏むかそれともムチャして飛ぶか >>196 AppleやGoogleは賭博認定されたソシャゲを配信停止するだけやろな >>192 開発費高騰で多様性が無くなったり、ガチャゲーありきでゲーム性歪められるより良いので、この流れは歓迎 日本だとパチとか既にグレーゾーンがあったから規制圧力かけられなかった感じ >>191 PUBGも危なそう クレートから出るスカートとかうん万で売れてたし今後安易にリアルマネーガチャクレート追加はできないんじゃないか CSGO、PUBG終わったなw まあPUBGは欧州少ないから影響少ないだろうけど >>192 どうだろなぁ 無課金勢なんてタダだから暇つぶしにやってるだけで無料じゃなくなったらやらなくならだけっしょ 問題は開発費高騰をカバーする為のガチャ課金だったのに、その手が使えなくなる大手メーカーは今後どうするんか?って事かと EAやアク鰤は完全にヤバい T2はギリセーフかな? >>205 >>45 のアホかGTA上げてるけど GTAにはガチャはない ゲーム内の金に課金する方式 >>205 そもそも高騰してる方が悪いってなりそうだ 採算取れないのは商売じゃないからな ベルギーが言ってるのは 「リアルマネーでも買えるランダムの物」全部アウトだよ >>198 ガチャ規制とガチャ廃止は違うからなあ ここからはゲーム企業のロビー活動しだいじゃないかな >>206 怖いのはゲーム内マネー課金も賭博認定され兼ねない事かと >>212 まぁガチャみたいなランダムじゃ無けりゃ良いのかって話でもある 例えば今までガチャで4人ピックアップされて回すみたいなのが 今後は1枚1万で買えますとかになるのかなw GTAの方式でもゲーム内マネーでランダム性のある獲得要素があったらアウトってことか っていうか、スキンも駄目っぽいのか 対戦ものだと逆にそこそこの値段での強装備DLCみたいなのが増えてpaytowinが加速しそうな気もするけど、どうなるんだろ アメリカとヨーロッパが規制かけたら、外圧理由に日本政府も追従だろうな。つまり悪い文明FGOに支えられたソニーのピンチ ガチャは嫌だな時間短縮だとかDLC販売なら良いんじゃない 今思うとXboxでやってたアイドルマスターのDLCはまだマシだったんじゃね 欲しい物にだけ金を払えば良かったわけだし >>212 ってことは基本無料だろうがなんだろうがガチャ自体全面禁止だね 任天堂はFEHなくてもそこまで痛くないんでそのうち対応しそう FIFAはマジで終わるかもな 例えばゲーム内マネーを払って参加できるイベントの報酬がランダムドロップだった場合 ゲーム内マネーを課金購入するのは賭博行為に当たるとか認定され兼ねない 色んなゲームの排出率見る限りガチャなんか今の相場の10分の1でも課金するか迷う 仮に欧米市場でルートボックス廃止の流れが広がったら 中国市場で稼げるのところが有利になる流れになるのかな >>216 いや、どっちか言うと今までは直接買えてたのに最近それらをガチャに してしまったんだよ >>212 それだとデジタルカードゲーム系全てアウトなような ハースストーン、シャドバとか 他EU諸国は追従するのかこれ? >>219 ガチャじゃなかったらセーフ ガチャだったらアウトってだけ まぁアウトっても成人指定にすればいいんだけどね >>212 ベルギーってMTGみたいなカードゲームってって ギャンブルだからアウトなのかな 欧州全面禁止になったら国内の法律ではOKでもAppleやGoogleの審査通らなくなる可能性出てくるな 無限にガチャ引けるようにせずに回数と当たるもんあらかじめ決めといて 最悪全部引いたら欲しいもん手に入るようにシステム代えたらいいんかな 普通にDLCで売ればいいでしょ EAはダースベイダー1000円ライトセーバー1000円とまた空気読めない売り方しそうw 事実上のルートボックス課金の全面禁止 大手サードオワタ\(^o^)/ ベルギーの賭博委員会が『SWBF2』『オーバーウォッチ』などに搭載する「ルートボックス」をギャンブルに認定。欧州全域での禁止を要請 http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171122-58087/ ベルギーの賭博委員会は、昨今のゲームに搭載されている「ルートボックス」をギャンブルと認定し、子供に与える害を考慮し欧州全域にて禁止を求める声明を発表した。 その内容をベルギーメディアVTM Newsが報じている。委員会は「ルートボックス」を「お金と中毒性を混ぜ合わせたギャンブルである」と断定。 現政府の法務省の役員であるKoen Geens氏もまた「賭博とゲームを混ぜてしまうことは、子供たちのメンタルにとって危険な問題」とコメントしている。 PCGamerによると、Geens氏は時間をかけつつも、ベルギー内でのゲーム内課金を禁止するとともに、ヨーロッパ全域にて同様の措置を求めていくと語っているという。 >>231 3割のみかじめ料が減るからそれは無いな 日本がガチャ規制しようとした官僚が消されたから無理じゃね >>11 >>234 これ日本のソシャゲは関係ないよね? 「ルートボックス」は有料ゲーで更にガチャって所が駄目なんじゃ? ガンオンみたいにボックス型とか色々逃げ道はあると思うけどね まぁ日本のメーカーも試行錯誤したし、海外メーカーの番になっただけだな スマホゲーで開発費回収してる和メーカーは恵まれてたのかもしれないね >>235 外部チケット問題で全盛期のモンストすら配信停止したAppleだぜ やる時はやるよ EAの体張ったギャグのおかげで ガチャ要素いれるから多少無理してでも開発するぜー と考えてたとこは軒並み変更を余儀なくされるな >>193 彼が言ってるのはバナコイン(ガンダムオンラインとかで使える)が10万しか保有出来ない話だな。実際は使えば無制限に買える。ちなみに未成年は購入制限がある 1500万のミリマスはグリー運営でバンナムは直接は絡まないけど、やっぱり未成年にだけ購入制限がある ギャンブルもそうだけど問題になるのは、未成年の規制。年齢確認をして本人も後悔していないといってる以上、外野は何ともいえない雰囲気があるよな 法的に全面的に禁止されると1500万課金した(したい)人もグリーも困る。だから自主規制してるってのが現状なのよ。 問題になってるCSのガチャは年齢確認と規制があるのかは知らない 散々良心的だの言ってたowまで規制とかガチャ商売も限界に来てんな これで突然、発売延期したゲームはかなり怪しいですなw ブリザードはいい迷惑だろうな 全面的に商売のやり方考え直さないかん EAはざまぁとしか言いようがないが 早く潰れればいいのに 定額制での囲い込みが始まるかな トレンドがそっちに行ってもEAは盤石という >>240 それは林檎の稼ぎを減らす行為なんだから当然だろう >>239 欧米はずっと前からあってプレイヤー側が拒否して ガチャ回さなかったのが今の欧米市場だよ 日本人のギャンブル依存症体質にあってただけ そもそも課金を促すような広告自体禁止されてるし >>249 そうかだから欧米で人気のFIFAってガチャがなかったんだ これ完全に任天堂に対して追い風ですわ 高騰した開発費をこういう形でしか回収できないようじゃお先真っ暗だぜ 海外でギャンブル認定されていけば 国内ソシャゲも規制の流れになってきそうだが・・・ 車と同じだな 高出力エンジン開発する時代は終わった 今後は省エネとか生産性を重視する時代(もう日本はそうなってるけど) ゼルダがペイライン200万本だっけ? その程度でキッチリ儲けが出て 尚且つ世界が感動するようなソフト作るのを目指す 如くや無双やFF15みたいにエンジン使いまわす、でも良いし ポケモンみたいに2バージョンとか、ゼルダやゼノ2みたいに追加しなりお作るから2500円お布施ヨローでも良いし 単純にソフト14800円+税だと売れないだろうから、メーカーが頑張るしか無いね ヨーロッパはモラルがあるなぁ・・・・・・そりゃ、カジノは危ない!とか言いながら 競馬とパチンコと競艇が巷にあふれて、おまけにガチャ放置の日本人なんて お猿さんに見えるわな。 >>234 かなり時間かかりそうね そもそもEU全域ってもドイツは自国のレーティング機関を使ってるし >>238 単純に課金ガチャをギャンブル認定しようって話だから課金ガチャ全般だよ っても日本は日本のレーティング機関が判定するわけだし向こうでギャンブル認定されたからって日本でそうなるとは限らんけどね 表現規制で既に各国違うでしょ >>256 ヨーロッパってラスベガスみたいなカジノ禁止なの? 革新的な技術でも生まれない限り、グラフィックを追い求めて開発費高騰する今の流れはもう限界だよね >>251 GTAO方式じゃないの? GTAVみたいなのは文句言われてないし 開発費高騰チキンレースの抜け道を塞がれたら これからのAAAタイトルはどうなるんだろ 世界的に見ても日本人はくじ引きがかなり好きな国だそうな。 >>259 カジノはヨーロッパ起源ぞ(´・ω・`) >>258 でもAppleの審査基準が変わったらおしまいだよね >>262 欧米で規制されたら中国で稼げるものが勝つ 課金できなくて弱体化した欧米ゲームメーカーは中国が買収 >>262 キャラAの衣装:200円 とか直に購入になってランダム性の楽しさが失われるだけ >>262 それでも金を賭けるAAAとインディーズゲームになるんじゃない SWのキャラだし問題大きくしやすいもんな CoDの銃とかだと価値よくわかんねえし >>260 AIに肩代わりさせればOK もうすでアニメ制作においてAIを使用する 試みが行われてる。 それでも人力がいいなら賃金の安いインド当たりに 外注にだせよ、実際そうことやってるメーカーもあるし(´・ω・`) シーズンパス廃止で追加マップ過疎の心配ないから期待してたんだけどな。ゲーム自体は面白いから早く対応策決めて欲しいわ オーバーウォッチ良心的だけどガチャといえばガチャになるもんなあ 被りなしに変わったしポイントでも購入できるしレベル上がってもボックス支給されるし ボックス買わなくても普通に集まるレベルだけど DLCからの購入だとレアスキンを手に入れる楽しみがなくなりそう 日本のCERO倫理規定みたいな曖昧なのじゃなくて、法律まで巻き込むのだったら ガチャ有りゲーム=成人未満購入禁止、販売禁止 みたいな煙草とかと同じ事になるかもな 子供にギャンブルさせるのがNGな訳で成人以上は別に問題無いんだから まあ直近で一番やばいのはEAだけど FIFAどうすんのって話だからな あれで生きてる会社といっても過言ではないのに バトルフィールド1のスキンガチャ販売形式もアウト? 間違えた。 追加エピソード的なモノなら誰も批判しないから、 追加エピソードに対戦でも使える新武器とか付ければ それでいいんじゃないかと思うよ。 ガチャは死ねと思ってるが開発元に潤って欲しい気持ちもあるので複雑な気持ち シャドバみたいに外れアイテム集めれば当たりアイテムと交換出来るシステムならみんな幸せになれそうだと思うんだがなあ 消費者庁の人は消されちゃったけど外圧ならなんとかならんかねえ これはマジで日本でこそやるべき判断 ガチャゲーは明らかに行き過ぎてる そもそもあれがギャンブルや詐欺にならないのがおかしい これ正しいと思う 大作で開発費を回収したいとしても 面白いDLCをいっぱい出す方向にしてくれたほうがみんな幸せになる EAはまだましだと思う この商売が禁止されたら一番やばいのがカードゲームじゃないの? ガチャってカードゲーム参考にしてるでしょ >>279 シャドバはハースストーン参考にしてるからハースにも勿論ある 記事に名前挙がってるハースと同じ会社のオーバーウォッチにも勿論あるね(ゲーム内マネーで目当てのスキンとかを直に買える) それでもアカンのやろね 誰が損してるかが問題なんだよ ガキが破産するまで金つぎこんでんならそこを規制するだけ 基本は払いたいやつが好きで納得して金払ってるシステムなんだぞ 日本も規制してほしいわ 確率いじり放題とか、中身が減らないくじとか、何万かけてまわしてもでないとか どんどんやりたいほうだいやんけ 中国を見習ってガチャの確率表記を法律で義務化しろ 自主規制とか効果なさすぎ あれ夫婦二人死んでるんだろ。怖いからもうやめとこうぜ >>286 まあ欧米でカジノ(ギャンブル)が廃止じゃなくて法規制の下運営されてるのなら ルートボックスがギャンブル認定なら廃止じゃなくて法規制の下運営ってことになるのかな >>286 好きなやつが好きなように金を払ってるだけだ って大雑把な理屈なら麻薬も違法カジノもokだからな 人の心の抑制を取り払うような心理作用のあるやり方だから危険視されるのかと 射幸心を煽るってやつだ、自制心の弱いやつは理性を失う パチンコを規制できないジャップがガチャ規制できるわけないじゃない。 どうせゲームメーカーが官僚や政治家に袖の下渡して握りつぶすわよ。 新しいギャンブル利権ね(´・ω・`) >>288 規制しようと動いてた官僚夫婦が自殺に見せかけて殺されたから難しいよ >>283 現物のカードゲームはボックス買えば必ず全部のカードが出てくるようになってる 日本だとビックリマン事件で現物のランダム商法は規制されたんだよ 日本でビックリマン以前の規制なしやりたい放題の環境が今の電子ガチャ >>290 内側からじゃ日本は変わらん いつの時代も日本を変えたのは黒船だよ 多分大きな変化が近いうちに来る 消費者庁に名指しで怒られたパズドラですら未だに確立表記してないんだから日本でのガチャ規制は無理だよ 日本でギャンブルとかww パチンコは景品が出るゲーセンだぞ >>283 カードゲームは箱買いしたら全部入手できる、という事で既に対応済みだよ 昔食玩で問題なってた >>295 そうなんだ じゃあ現物のカードゲーム業界はその波を越えて今があるから とっくに経験済みってことか >>292 違法カジノも麻薬も違法だからダメなんだよ ゲームはまだ法的判断が無く現状は合法。仮にギャンブルと指定されたとしてもその国のギャンブル規制に従えば合法 人に迷惑かけず、合法なら好きな人が好きなようにやればいいんじゃないか 日本では賭博は違法なのに三点方式という謎理論でパチンコ合法 日本では売春は違法なのに密室での自由恋愛という謎理論でソープ合法 ガチャも謎理論で合法になる時代がくるわね(´・ω・`) >>301 誰もそんな話してねーのに逸しても無駄だろ 合法なのがおかしいって話してんだよw ヨーロッパは国がちゃんと監視してるね 日本は放置だけど モンハンで素材ガチャ引いて 武器作る時は課金石が必要になるのよ(´・ω・`) >>291 まぁそもそも廃止しろって訴えではなく、AdultOnlyのレーティングにしろって訴えだからね ただ、ゲームでAOレーティングになるとTVCMはできないしアダルト関連を扱わない小売店でも取り扱われなくなるし厳しいだろうな 規制求めても無駄でしょ 一番いいのはガチャゲーなんてやらなければいい 流行ってる? そんなの知った事じゃないよね? 世間の流行りに乗らないと死ぬの?違うよね いくら世間でガチャゲーが流行ってても自分はやらない 、流行りに乗っかる気はないと思えばいいだけ こういう人が少しづつ増えていけばいずれガチャなんぞ規制されなくても、 誰も回さなくなって自然に廃れるよ このまま規制されて闇賭博にガチャゲ使う時代になるのも端からみたらコントだよね >>304 ヨーロッパって基本アメリカがヨーロッパで稼ぐのって嫌いな気がする 俺はガチャゲーとかやらないけどね とか言ってるうちに日本は今の状況になったよね ガチャはギャンブルだから駄目 × ガチャはギャンブルだから子供に触れさせたらダメ 〇 こういう事だからな ガチャ有りゲームソフトを酒や煙草と同じ扱いにしろって事な 日本のテレビ局も広告収入が減り続けてガチャゲの広告で食っているようなもんだ >ハワイ州政府が「Star Wars Battlefront II」の販売禁止を目指す声明を発表 >スター・ウォーズのオンラインカジノだとEAを強く非難 https://doope.jp/2017/1171536.html 和サード「何が始まるんです?」 日本でも何年か前に規制に動いてた人がいたけど自殺に見せかけて殺されちゃったんだよな ゲハ民は賢いからガチャなんてしないけど 一般人は愚かだからガチャが蔓延してしまったね 一般人にもゲハ民並の知性と自制心を持って欲しいよ >>308 読解力貧弱自慢かい? ソースの記事は子ども達にとって危険だから今のままどは問題があると言っているんだよ 小中学生にも流行り云々の説教か ヨーロッパで進めてるのはレーティングでの規制で 今回のベルギーのは禁止で別問題っしょ >>310 これだな 逆にヨーロッパ企業が中心になってガチャやってたら、アメリカから禁止になっていたと思うw >>256 なお移民問題てえらい事になってる模様 どの国にも得手不得手あるって事ね >>317 一般人というか、全体の1%のやつらが1人で100万、1000万貢いどるからそれで成り立ってるビジネスなんだよなあ ほんと意味不明 EAがやりすぎた結果とうとう動き出したな 他メーカーはEAを恨んでいるだろう みんなギリギリを狙ってたのに馬鹿がやり過ぎてすべておじゃんになるのはよくある話だろ その際あれもこれも一纏めにされてダメになるのも 海外メーカー「じゃあボックスガチャ辞めます」「スタミナ制にします」 だいぶ風当たり強いな この規制の流れがどこまで続くのか どこにも絶対に居るよな、黙って裏でコソコソやってれば良いのに、堂々とやって結果全員が迷惑被るって ゲハ内でネガキャンしとけば良いのにゲハ外でネガネガしてコメント禁止になるとかね ユーザーがブチ切れる流れは結構あったが 国がブチ切れるのは発だな ハワイはちょっと落ち着けと思うけどw SWBF2はゲームの歴史に乗ることが出来そうだな 嫌われすぎて笑うけど 私は寧ろ逆で、日本はこのままガチャを続ければいいと思うよ 馬鹿からどんどん搾取すればいい こういう話が出ると必ず日本は進んでる、日本すごい的なコメントしてる人が現れるのが気持ち悪い ハワイでガチャ排除とか ハワイでガチャゲー作ってる日本メーカーどうなるんだろ ゲーム内コンテンツで換金性無かろうと 「現金でくじ引かせたならギャンブルだろ」 という認識が広がるのはとても良い事 >>333 駅前カジノのパチンコ屋が全国にある日本はギャンブル大国なので 完全に規制するまでは行かないまでもちゃんとギャンブルかそれに準ずる物としてこれからどうすんのって話はして行かにゃ仕方ないわな >>337 レーティングが現実的かどうかだな 俺は不可能だと思う。暴力的なゲームに対するレーティングとは訳が違う >>266 この流れは審査基準変えるかもしれないね 日本だけ...ってのは叩かれる材料になるし 日本って外圧にはめっぽう弱い ソース読んでないやつ多いけど ギャンブル自体は別に向こうでは合法なんだよ 年齢制限、国からの許可が下りれば(それ相応の税金払えっこと) >>340 売り場が制限されるから売上大幅に落ちるよ 日本みたいにコンビニにエロ本がおいてある国なんかない 対戦ゲームがEスポーツだオリンピックだといっておいて ギャンブルなので大人だけのスポーツですって認定されたらダメージ大きそう >>339 国内ガチャはシナニダが荒稼ぎしてるからそっちの外圧に屈するんじゃね >>342 だからゲーム内コンテンツに「オンラインカジノ」を置く事は避ける判断になると 俺もそうなると予想 >>345 それだと結局人集めたほうが有利だから基本無料の日本スタイルになるね >>120 みたいなガチャモードだけ無料配信の例もあるし ガチャは基本無料だろうとギャンブルだから無くなった方がいい。 国内規制どうこうの前にAppleかGoogleどちらか一方の審査基準が変われば終わりだよ そこまでいくかはまだわからんけど ぶっちゃけ20歳以上でガチャゲーやギャンブルする奴はどうでもいいと思う せめて子供の届かないところでひっそりと楽しんでくれ >>334 サーフボードを抱えたひげの日本人 「ハワイでガチャげー作ってるメーカー??? 甘く考えてる人いないか?日本だと慣れすぎてるのか? ギャンブル認定ってポルノと同じような扱いになるんだぞ どこのプラットフォーマーがポルノを許可するのかっていうねw >>352 世界は禁じた 日本は・・・・ (こうなる事は予想してたから10年かけて良い塩梅にもっていった) 日中韓で展開するガチャは変わらんだろうなぁ これ一番影響受けるのスマホゲーなんだがあっちでは騒ぎになってんの? こういうのは業界がデカくなり過ぎる前に手うたないと影響がデカくなりすぎるからな パチも今では業界がデカくなり過ぎて手出し難いし >>348 まぁギャンブル認定されるってことはアダルトコンテンツ扱いになるからアダルトコンテンツ排除してるAppleがこの対応に追従したら変わらざるを得なくなるだろな まぁでもAppleのスマホゲームの売上って課金ガチャに支えられてるからどういう判断するだろねぇ ソフトメーカーの稼ぐ手段が1つ絶たれたわけだ ということは、switch版とのマルチもワンチャンあるということだ >>268 普通じゃね なんだランダム性の楽しさって 海外での商売を捨ててでも国内は続投するんじゃないの ソニーやらバンナムやらの大きな収益源になっちゃってるからもう手遅れ オーバーウォッチのスキンって割と最後の砦感あったよな それがダメ、となればもうルートボックスに道は無いじゃろ >>361 続投するかどうか決めるのはAppleとGoogleなんで ソニーやバンナムには決定権がないのよ 仮にストアに置けなくなったらそれで終わりだな PS4辺りでガチャゲーやるか? >委員会は「ルートボックス」を「お金と中毒性を混ぜ合わせたギャンブルである」と断定。 >ベルギー政府の司法大臣であるKoen Geens氏もまた「賭博とゲームを混ぜてしまうことは、子供たちのメンタルにとって危険な問題」とコメントしている。 至極真っ当な結論だな 日本の「納得して金払ってるんだから問題ない」「誰にも迷惑かけてない」とかいう思考停止したガチャ猿のうわ言が通用する方がおかしいんだよなぁ ヨーロッパは真っ当な分析と意見で止まってるけど ハワイの「オンラインカジノ扱い」はちょっとヤバイ >>350 そのヒゲ最近会社移転したようだけど、関係あるのだろうか >>368 鳥山明ってかつてパチンコはイメージ悪いから自分の作品は出さない みたいな立場取ってたと思ったんだけど DBやDQのガチャゲーで似たような状態になってるのはどう思ってるんだろうね この規制が国内にも適用されるならネトゲだとPSO2やMHFらへんがアウトかな 追加課金でランダム性なく確実に手に入るものまで規制はないと思うからネトゲ、オフゲともにパッケージ代+シーズンパス+スキンチェンジ系になるかもね ここまできたらもうネトゲオフゲの垣根なんてないようなものだろうけど >>367 騒ぎになってるから乗っかれば金になるだろ感出てるよな >>370 ガチャガチャみたいなもん程度の認識しかないんじゃないかな EAは凄いな最新作を公開しようかってスターウォーズでやらかすとか 注目度も、反発も、今までルートボックスを何とかしたい勢力も最大限の力が働くに決まってるじゃんなw ディズニーもなんでこのゲームを許可しちゃったのか… >>371 ハクスラ一回100円とかやったらアウトだな 今回の判断は換金性ゼロのゲーム内コンテンツには平等に価値はない よって、現金介したランダムアイテム配布は賭博ではない これを踏み倒す判断 >>375 普通に販売じゃペイラインが回収できないからガチャゲーにしたのに それ禁止されたら赤字待ったなしなんだよな >>365 そう、ストアに置けなくなったら終わり パワーバランス的に絶対ないけどSIEがルートボックス有りのゲームはうちでは禁止しますとなったら 他のメーカーがどうこうしようとしても発売できなくなる で、AppleやGoogleはやろうと思えばそれができる スキンチェンジだけで荒稼ぎしたアイマスは偉大だった。 朝鮮玉入れ屋が首相を決めるギャンブル大国に住む日本人からしたら異世界の話だ >>377 普通に販売して回収出来るレベルで作れば良いだけ >>377 普通にフルプライスて売って回収できないビジネスモデルがおかしい。 林檎って言語毎でストアが違うから規制範囲も一括じゃなくて個別に出来るっしょ 一部の声には一部の規制で応えると思うけどね アプリ出品者が払ってるシャバ代もかなりの額だろうし 企業か側は基本的に規制したくないはず パチンコは一度にバサッと切るわけにはいかないから出玉規制とか何度もかけて縮小していってるよ >>268 ランダム性の楽しさ? なんか依存症患者の言葉みたいだな それはわかってるよもちろん だが遅すぎるよパチンコ規制は そのうちカジノのためにもっと強く規制すんだろう >>383 結局フルプライスで売るなら14800円とかそういう金額になる どうやっても最初に手を取るお客さんが減るからね 全ユーザーがその値段で文句無しに買ってくれるならガチャもDLCも無いんだけど、そんなハズも無く まあパチンコの依存症対策って名目の出玉規制も結構エグいからな ガチャには全くの放置という杜撰さだが ジャップランドは脳死したスマポチ猿だらけで誰も文句一つ言わず課金してますよw >>377 さてEAは今度はどこのスタジオを閉鎖して何人レイオフするのかな? 今回のEAは課金したい人だけやればいいじゃなくて ほぼ全プレイヤーに課金を強いるシステムつくったからな エグいことこの上ない この国の消費者にはもう何も期待しない。課金破綻でもして全員死ねばいいとさえ思うね ほんとバカばっかりだわ https://i.imgur.com/oyYyy08.png >>383 ほんこれ つまり作ってる側がリアルマネーガチャ入れないとペイできない 程度の出来のゲームですって自己申告してるようなもんだな >>377 単純にSWBF2の開発費だけを回収出来ないとは思えないんだよな スター・ウォーズって稼げるわけじゃん、キャラやスキンのDLCだけでもそれなりだったろう、最新映画もある あの程度のゲームで開発費がかかって赤字ってEAの経営がアホなだけじゃないかと思うわけ EAが欲出したようにしか、他の部署の赤字を補填しようととかさ >>389 ガチャよりは健全だしそうしたほうがいい。フリプみたいのも無くして構わない。DLCはフォールアウトシリーズのみたいなボリュームのあるやつならどんどん出して欲しいくらい >>393 強いてはないぞ? やらなきゃやらなくてもいい、ただ課金して何度もガチャやれば良い物出るかもね?ってシステムだからさ 結局これが射幸心煽ってる訳だから、今回の規制は本当にアッパレだよ 日本じゃ出来ない訳だからさ >>397 単に現状からの予測だけど、その現状ですらもうこれ程ヒドイ有様なんだよねw しかもこれ1時間あたりだからな >>401 そもそもギャンブル業界とゲーム業界の売り上げを一緒にしてるその表がおかしいんだろ 何が出るかわからないのが問題で、好きなの選んで買えるなら問題ないわけだろ? 中国もスマホの課金ゲーやPUBGなんかのバトロワゲー規制に走ってるから これまでの様な濡れ手に泡な収益は厳しくなってくる まぁ莫大な人口で支えられてるからそれでもまだまだ巨大なマーケットだけど >>389 前作1300万本だぞ? 国でも興すのか >>371 まあ国内はこのままでしょう ガチャ既得権益が巨大化しすぎて政治家がもう取り込まれてる 欧州は規制かかるかもね そうなるとアメリカも追随せざるを得ないかもなあ >>403 選んで買えるなら問題は無いけど、それだとガチャ課金よりも収益は低い ガチャ課金の利益率も加算した値段にするとこれまで以上の反発を食らうだろうな >>5 まだマシとは言えるけど、ガチャの形態は絶対に無くさんだろうなあのゴミクズ共 そもそも現状ガチャの収益がほとんどない状態でも海外大手は営業利益伸ばしてるのに ガチャ規制したら潰れるって妄想がどっからくるのか不思議なんだが 制作費が足りないならグラ厨が責任持って NEOGEOよろしく一本三万で買えばええんや >>406 ガチャ規制しようとすると消されるからな >>406 アメリカもハワイアンがイキってるし色々動きありそうだぞ >>396 ディズニー及びスター・ウォーズチームは1個も売れなくても黒字だぞ EAが「スター・ウォーズのCSコンテンツを完全独占する契約」をしてるから EAの馬鹿な採算計画の半分がこれ もう半分が『映画以上の大人数の開発チーム作って、映画にも負けない超高品質のCGゲーム作っちゃった』だな 欧米はネットカジノできるから、 ギャンブルやりたい奴はそっちでやってゲームに持ち込むのは禁止ってなるのか 1000万本の目標は子供にも売らないと達成できないから影響あるでしょ 数年先の規制リスクを考えたらガチャ前提では作れないと思う 今のソシャゲ、有料の部分で誕生日入れるようになって 月あたりの課金制限とかも既に施行されてるし ルールが厳密になったら粛々と対応するだけだと思うけど 妥協案としては考えられるのは 欧州でサービスを提供する場合は、単なるゲームではなくネットカジノとして カジノ経営のライセンスを取って、ギャンブル税も別に納めて運営しろって感じかなと もちろん未成年はプレイも禁止で >>389 パッケージ料金を上げるという方向のほかにも 60ドル+月額課金というMMORPG的なアプローチも一応無くはない ゲハに来てクソガチャゲーの話してる奴はどのスレでも叩き出す勢いで噛みついていきたい ほんといい加減死ねと ガチャをねじ込んだのがDICEじゃなくディズニー側の意向だった様な憶測も流れてるからなんとも ヤバくなってからEAに圧かけたのもディズニーだしさ >>418 ネトゲ性の強いソフトなら月額課金ありだけど、普通のソロRPGとかどうすんだ? 今更ディズニーが悪いとか言ったところで、もはやどうにもならんだろ EAもそんな事を言ったらディズニー版権を引き上げられて干上がるだけだし 規制しようとしたら家族まとめて殺される日本じゃとても出来ないな ガチャ肯定派は自分の感覚が壊れてた事が気付けて良かったね 何にしろ良い流れだと思うわ 海外ユーザーのゲームやギャンブルに対する意識の高さを賞賛したいね俺は それに比べてこの国ときたら… >>421 ソロは時短系課金入れてもP2Wにならないし DLCもマルチと違ってユーザーを分断にならないから ルートボックス以外の課金の仕方は色々あるかと AppStoreレベルで規制されたら日本でも終わり ディズニーが「ガチャにしろ」言った言わない関係無く、もう遅い 火が点いて消化不能レベルに炎上してるからなぁ、山火事と一緒で燃え尽きるまで見てるしか出来ない ベイダー卿とかルークのアミーボだったら何も問題無かったのにな(それこそ10体出しても) >>427 現にダクソシリーズや仁王、FO4で展開してるDLCは好評だしね 本来の課金の形としてはこういった物やゲーム内衣装に留めとくべきだと思うわ ランダム性と課金のコンボがアウトか 「ボックス内の出現率1%切りアイテムを特別に有料販売!」とかはセーフなのね ガチャなんて企業側が儲けたいだけの仕組みだからな 作ったものに対し適切な対価を求めなさい >>429 そんなん出たら買っちゃいそう ゲームは買わんが >>432 適正な値段というならDLCでいいしな ガチャというのは不必要に射幸心を煽ってお金を荒稼ぎする手段に過ぎない >>404 中国はVIPシステムとかいうP2Wが受け入れられているのが凄いわ 関心はしないけど これからはガンオンみたいに日本人限定で搾取するゲームを流行らせるぞー! 日本のガチャに対する緩さもアホくさいけどメーカー側も規制リスクなんて全く気にしてなさそうだし仮に規制で即死とかなったらバカ丸出しだよな 身から出た錆と言えばそれまでだが >>426 海外ユーザーはやっぱりギャンブルに対する考え方日本と違うよな そもそも韓国だってパチンコ規制したのに、日本は規制する自由を行使しないんだもんな ギャンブルとしてじゃ意味ないもんな、これは確率をいくらでも絞れる 異常な商法 日本のガチャビジネスの醜悪さはハースストーンをパクったはずのシャドバとドラクエライバルズで露呈してる。 なんで同じゲームパクったのにあんなに酷くなるのか そもそも全額徴収じゃないうえ還元率等厳しく法規制されてるギャンブルのほうが全然マトモだと言うね ガチャというけど実際は一回300円で大当たり確率1%以下のスロットだろ 規制されて当然 大昔の箱○アイマスの衣装叩かれてた頃が懐かしい 今考えると凄い健全な課金だよなぁあれ 任天堂(なーんもしてないのに評価上がるし追い風が来たでゴザるでニンニン) これが普通なんだよ 日本で同じことやろうとしたら殺されるから恐ろしい >>443 しかもカジノはプロの統計学者雇って利益と損益のバランスキッチリ取ってるっていうね 暴利を貪ってると日本のバカは考えてる奴多いからね、日本でカジノ運営なんて絶対無理だわ >>446 アプデ、DLC,スマホ・インターネットサービスの参入 何もしてない? >>439 パチンコは粛々と規制の度合いが大きくなっては来てるよ。来年から更に締めつけ強まるしね 一方のガチャはほぼ野放し状態だから流石に呆れるわ スクエニはゲームもガチャもマジで糞だから仕方ない ガチャはまず海外で徹底的に規制される流れがきてくれれば良いわ >>443 マトモにするためにギャンブル規制を適用するわけだ ただ日本はどこの駅前にもパチンコ屋がある世界最大の賭場みたいなもんで クソ与党の解釈だとあれはギャンブルには当たらないそうなので そもそも期待しても無駄ですかね あいつはガチャで廃課金爆死したが俺は制御できるから十連で止めるしwww あ、ハズレた今のなし次で当てるしwww こんなのノリでズルズル落ちていくのがよくあるパターン 会社規模で考えたら任天堂が一番ダメージ少ないわな ガチャで飯食ってる訳でも、ガチャで開発費稼いでる訳でもないからな 外人ソフトメーカーは可哀想だね 日本なら好きなだけガチャ商法で金儲けできるのに >>448 カジノ業者に散々依存症対策しろって言ってたパチンコはじめ既存の業界が全く依存症対策してこなかったってのがバレたお陰で最近ゴリゴリに出玉規制されまくって死にかけてるぞ 完全に自業自得だけど >>455 中国のTencentと欧米の大手パブリッシャーの差がさらに広がる方向に働くのは確か 任天堂はamiiboとかキャラグッズとか キャラコンテンツ事業を展開したのが幸いしたな すでに任天堂も他の日本メーカと同じガチャの泥沼に浸かってるのに何いってんだかwww 全然次元は違うが アミーボ商法も嫌いだな フィギュアなんていらんつーの >>460 Valveの心理学者か誰がGDCか何かで言ってたけど ただのテクスチャでもそれがレアだというだけで それがどうしても欲しくなる人が一定数いるらしい 他の人がもってないということが社会的報酬にでもなるのかね >>464 あれはただの属国いじめだぞ 日米と仲良くしてんじゃねえってな >>464 あれは思想的な背景からの規制だからね 幾ら市場があるといっても共産国家である事に変わりはない訳で >>464 中国としては韓国製のコンテンツを中国資本の傘下にしたいだけかと でTencentによるbluehole買収で解決と 国内でフルプライス・DLC・クレートシステムの全部乗せはアイマスしかないと思うけど 短期で仕切り直ししたのを観るに、さすがのアイマスでも、そう美味いものでもない雰囲気なのだが カプコンとかテンセントに吸収されるんじゃないか? モンハンオンラインもテンセントが運営なんだろ? そもそもガチャゲハ無料ゲーでしか成り立たんよ。 有料ゲーなんかで極悪ガチャやったら、速攻で人が居なくなってサービス終了するだけ。 日本でガチャゲは皆無料ゲー形式なのを見て、なぜそうなったのかを調べなかったEAが無能すぎる。 >>470 テンセントってカプコンの何が欲しくてそんな事を? そんな事するならキャラ版権込みで資産の5分の3くらいつぎ込んで任天堂買収した方が利がある >>465 SNSの普及も助長してる気がする 簡単に自慢できるからな そういやベルギーの中にEUの本部が合ったな 影響はあるかもしれんね ガチャ規制しようとしてた消費者庁のエリートが妻と一緒に遺書残して自殺する国だからなw 日本で規制なんてナイナイ 日本は禁止しようとした消費庁官僚夫婦が殺されたからな ヤクザのしのぎの一つなってるんだよな日本のガチャは 日本で規制が無いつーか 和ゲーでもガチャ課金が有ったら海外で販売すら出来なくなるって事やで EAはガチャありのゲーム過去に何個も販売してます 天井あるゲームもあったのになぜかSWBF2には天井が無い 今回OWが巻き添え食らってるあたり故意の炎上ではないかと疑ってしまうEAだし >>465 時間制限と数量制限が人の購買意欲を上げるってのは確か心理学的にもう証明されてたから まぁ同じことだろうなデジタルのレアも そもそも海外にだしてる日本のCSゲーにガチャ要素ないから関係ないでしょ。 スマホの無料ガチャゲーは欧米では浸透してないし。 中国が規制に乗り出したら影響は出るだろうけど。 海外コンプレックスのある日本が、欧州でのガチャ規制で自浄作用発揮して少しでも規制強化してくれたら御の字ってレベル。 >>157 物理的なくじと違ってそれが証明できないってことだね >>483 物理的なくじでも当たり無しとかやらかしてる所があってね よく考えると日本でお金出して買うゲームソフトにこういう課金システムないよな 基本無料除いて、そういう意味でDLCを上手くやってると思う >>471 無料でも、生活必需品というドーピングもプラスしないと無駄だよ >>479 ハワイの行政すらも動き出してるしあれ故意なら自爆テロどころの話じゃないでしょ 一方ジャップは「儲かるんだから良いじゃん」「貧乏人の嫉妬!」 >>489 洋の東西を問わず世の中そんなもんなんだけどね それにしても日本は自浄作用が働かないな 正義を子供向けヒーロー番組に閉じ込め、バカにしてきたつけが回ってきたな 「Plants vs. Zombies」のクリエイターは「Pay-to-win」に反対的な姿勢が原因でEAに解雇された? 「Plants vs. Zombies」のクリエイターとして知られるGeorge Fanは、EAが続編にPay-to-winの課金コンテンツを導入しようとしたことに反対の姿勢を見せて解雇になったらしい。 このことを話したのは「The Binding of Isaac」や「Super Meat Boy」の天才的なゲームクリエイターであり、Fanの友人でもあるEdmund McMillenだ。 同氏はYouTubeに公開されているトーク番組Alex Larrabee's Roundtable Podcastにて、FanがPopCapにスカウトされて小さなチームで「Plants vs. Zombies」という極めて個人的な思い入れの強いゲームを開発したことを話した。 「Plants vs. Zombies」は大成功し、2009年においては珍しくインディーらしい精神で作られたゲームでもあった。 「とてもパーソナルなプロジェクトだったんだ」とMcMillen。「僕は彼のことをよく知っているので、ゲームに登場するキャラクターがいかに彼という人物を描いているかがよくわかるんだ。 それはまるで彼の赤ちゃんのような作品で、とても大事なプロジェクトだったのさ」 EAが2011年にPopCapを買収した結果、「Plants vs Zombies」は同社のIPとなった。EAが続編「Plants vs. Zombies 2: It's About Time」にPay-to-winの課金要素を追加したいと提案すると、Fanは反対した。 「彼は『あまり良いアイディアだとは思わないし、自分のゲームでそれはやりたくないですね』と言ったんだ。」 McMillenによると、Fanはこの発言の後にすぐに解雇を言い渡されたそうだ。その後、Fanは再びインディークリエイターとなり、今は「Octogeddon」というゲームを開発している。 「これは非常に重大な問題だと思うし、今まで誰もこのことを口にしていないことにイライラするよ」とMcMillenは語った。 IGNはこの件についてFanに問い合わせている。彼は明日までにこの件について「短い報告」をするそうだ。 「Star Wars バトルフロント II」のルートクレートに対するファンの批判もあるので、このニュースでEAの課金に対する姿勢はさらに批判されることだろう。 「Star Wars バトルフロント II」の課金要素は一時的に利用不可能となっているが、ファンのフィードバックを反映してから日を改めて再度利用可能になる予定だ。 http://jp.ign.com/star-wars-battlefront/19575/news/plants-vs-zombiespay-to-winea この件で「海外も日本と同じ!ギャンブル大好きの猿!」って言ってたネトウヨォ… そりゃ根底は全く同じ人間なんだからギャンブル場も作るさ 問題は規制しようとする理性が行政にあるか無いか、だ >>484 テキ屋のクジとか海外なら即訴訟なのかな? よく考えるとあれが当たり前にあるのって凄いなwwww >>498 駄菓子屋のクジに当たりがないのを知って、子供は大人になっていくんだよ >>494 ゲーマーが怒るのはガチャよりもPay-to-win 行政が怒るのはPay-to-winじゃなくてガチャ さっさとソフトを値上げして80ドルにすればいいのに いつまで昔の値段引きずってんだよw 早くこっちに来いよ!お? Amyとかどこいったの? EAはスタジオ管理もガバガバだから早く潰れてOK >>492 過去にはデジキューブに銃撃とかもあったし… EAやっちまったなw EAのせいでガチャ問題がついに爆発した感じだなw 海外が規制に動けば当然日本も同調せざるをえないだろうな >>191 これはCSGO自体がギャンブルって言われたんじゃなくて 外部のサイトがギャンブルの掛け金と景品にCSGOのアイテムを利用して、実質的に現金による賭けと払い出しをしてたのが問題だった さらに人気youtuberが宣伝してスポンサーになってたりしてかなり規模がデカかった(利用者に子供とかも沢山いた)のに、 STEAM側が外部サイトの話として我関せずの態度だったんで裁判沙汰になった 今回のクレートの話とは全然関係ない >>494 これまた大炎上間違いなしのネタぶっ込んできたな つーかEA本当にひでーな、バンナムが可愛く見える ガチャやらなんやらはみんな鬱憤たまっててあとはいつ爆発するかのチキンレースだったからねぇ >>280 まぁ外圧で変わるようになるのが一番だなぁ >>514 確かに外圧で変わるのは癪だが改善されるならどんな理由であれそれはそれとして歓迎はするわ ガチャをギャンブル認定しない日本の方がおかしいよ 何か国会議員とかにコネでもあるの?グリーとかモバゲーは >>1 当然だが 移民・難民も禁止しろよwww ガチャより悪質 >>516 最終的に換金できるかどうかがポイントなのかも 現金出してガチャ回してその結果得られたアイテムを換金できたらギャンブル認定されると思う アメリカでガチャはギャンブルでないとされたのは確かそこが根拠 プロ野球の球団を買うことが許されたってのは ナベツネさんの財界サークルに入ることを許されたのと同義なので… そりゃそこから先はね? 欧州だとFIFAのガチャが影響受けるかもな ハワイ州も批判声明出してほかの州と話し合い始めてるって事だし アメリカでもそのうち、なんらかの規制は入るかもな 発売禁止にする方向とは EAも鰤もCoDとかもダメになってくんだな この流れでRDR2はやめるしかないだろうしUBIもだな もちろんソシャゲも対象だろ? セカイセカイ言ってたら世界の方が 日本の最底辺ゲームの後追いでガチャ始めたのなんやねん ゲーム内で課金されると国内に全然旨味がないからなぁ。 金だけ全部アメリカに送金してるようなもん。 >>486 基本無料だからとか関係ないよ 課金ガチャはギャンブルにあたるかどうかって話だし >>527 ソシャゲにしてもガチャ課金じゃなく、 艦これみたいにゲームでの課金はたいしてない代わりに グッズやイベントで儲かろうとする方針がいいんかね ガンガン延焼させてガチャに負のイメージ植え付けさせてくれ スターウォーズの影響力すごいな。 よく知らん一般タイトルなら何も騒がれないだろ。 ある意味スターウォーズだったおかげで嫌な流れが変わったのかもな。 ありがとうスターウォーズ。 北米と中国でビジネス続けるだけ テンセントって50兆くらいで時価総額世界6位だっけ 「貴方達(ユーザー)が将来的に困った事にならない様に今規制するんですよ」 これがまったく出来ない国だよな日本て。スマポチ猿と共に滅びろよマジで 1番かわいそうなのUBIじゃね? アサクリオリジンズにルートボックス導入したばかりなのに R6Sのアクセサリーガチャも駄目なんかな? 地元欧州で規制の流れとは… >>496 どんだけきれいごと並べても理性じゃ暴力に勝てないからな そもそもパチがのさばった理由からして敗戦からの軍解体で治安維持用の武力が落ちたのも原因だし これからゲームメーカーはどうやって利益を出していくのか 今まではグレーなのを良い事にやりたい放題だったソシャゲ業界 一回1万、一回5万のガチャも当たり前 それがこの判例を元に規制することが出来るかもしれない お前らの子や孫が違法ガチャで人生を狂わされる日がなくなる日も近い 頑張れ日本 消費者庁 なにが悲しくていちいち企業目線でガチャ擁護しなきゃならんのだ あくどいところだけが生き残って 普通のカードゲームとかだけ死んだりしそう これってpaytowinは加速するよな 期間付の強武器を売るとかそういうやつはいいんだし ドラクエのカジノみたいな、あくまでも演出としてのガチャ要素なら、 ちょうど良いところで大当たりが出て楽しいんだろうけど、 リアル課金ガチャは渋るからなあ。 根本的な姿勢が違う。 >>543 ユーザーから批判はされるだろうが規制の対象になってるのは射幸心煽るガチャだからな paytowinは規制されない ガチャだってそのうち規制されるだろ パチもカジノも時間かかったけど、そこに縋ってた事業はバタバタ倒れてる 全世界でガチャ本格規制になったらSWBF2にGOTYあげたいw >>547 しのぎがソシャゲに移行したから規制できるようになったんだよ >>543 ガチャが流行る前にp2wが流行ってそれは自然に廃れていったじゃん >>549 今回の騒ぎでソシャゲ規制されたら次どこにいくんだろう >>542 悪貨は良貨を駆逐するってことわざがあり ガチャあるとまじめにいいゲーム作ろうとしなくなるw アズレンみたいに海外で規制食らったガチャゲーが続々と日本に逃げ込んできてる状況やぞ >>551 ソシャゲが斜陽にならない限り規制なんて無理だろ パチンコと一緒でガラパゴスになるだけだよ >>555 今回は元締めがアメリカなんでそっちから規制しますって言われたら終わり >>552 ガチャゲが多すぎて質のいい買い切りが埋もれるのが悲しいのでさっさと規制して欲しい。アプリストアがクソすぎるのもなんとかして欲しいが。ウィッシュリスト削除されるとは思わんかったわ テンセントもなあ 中国バリアなくなればどうなることやら 別にお前らがやるわけじゃないのになんでそんなにソシャゲ敵視してるんだ >>555 日本のガラパゴス商売って大抵海外の流れから取り残されて潰れるよな >>532 ディズニーが版権持ったのも大きいな あそこが文句言ってきたら大抵の会社は逆らえないし ボックスガチャで出る順番は固定 目玉商品は一番底 リアルマネーで買えるサイコロで出た目の分だけボックスから引ける これはあり? 日本のガチャは無くならんでしょ一番大きい市場が日本なんだから ありがとう 海外の銭ゲバゲームメーカーと行動派のゲームオタク達 ダイス賭博が横行している国民的RPGのオンラインゲームがあるらしい これ、スマホでも規制してほしいな 全世界のgoogle storeとapp storeでこそ規制すべき 日本は変わらんと思うな 代わりに日本が世界に食い物にされる 中国のスマホゲームの中にはイベント配布品がガチャ限定になったりするおま国が既に行われてる この傾向は今後強まる 日本人が世界の企業に金を搾り取られる存在になるのはそう遠くない >>563 なし 乱数を引くを権利を金で買う時点でNG ガチャゲーって射幸心だけ煽って引かせるのが目的だから ゲーム内容は二の次で開発費も掛かってないただの絵だけ変えた物を 一回500円のガチャで平均数万とで販売してる訳で普通に考えたらおかしいんだよな 有料ゲームのガチャは駆逐されて当然。 追加で金が欲しければDLCで販売しろ。 ただし、pay to win にするとコンテンツそのものが死ぬので注意しろ。 このあたりが落とし所。 日本はやっぱり最先端走ってたんやなっていう。 規制は最先端走ってないのも含めて、日本らしい。 むしろ買いきりのゲームでガチャって日本じゃそこまでなかったと思うけどな というか、衣装を単独で採算とれそうな値段でうったら叩かれる感じだったような なんていうか 民度で欧州に遅れを とってるのが 解る瞬間だな >>571 産むは早いが育てず腐らすのがまさに日本 日本での規制は反対するつもりはないけど 面白いゲーム作る会社が潰れたり撤退したりする 可能性があるので微妙 >>568 それはあるだろうな。 世界ではただで配られてるものが日本だけはガチャで購入、みたいな未来は普通にありえる >>526 海外の人は言ってるけど日本で流行ったものが大体後追いで海外でも流行るってよ switchでモバイルゲームも流行り出したし海外は大体後追い これは良い流れだが今の日本だと外圧に期待するしかないのが情けない まぁもうガチャを規制できなかった日本ゲーム業界wwwwwwww ってツバ吐かれて笑われる存在になったのは間違いないな こうなる前に自制しておけばよかったのに ばーーーーーーーーーーーーーーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソシャゲスマホは勝手にやってろ そのノリをCSに持ってくるなクソスピードワゴンが そもそも日本のCSは糞DLCはいろいろあってもこの方式のなんてほぼない それどころか、最近じゃシーズンパスとか今更やり始めてるのに なんで洋ゲーは一斉にやり始めたんだ 間近にわかりやすい成功例でもあったのか? ガチャがギャンブルと認定された場合、単にガチャ終了ってだけじゃなくて 「ギャンブルとは知らなかったガチャの金返せ」とか 「うちの子供が知らないうちにギャンブルに嵌められた」とか 過去に遡って集団訴訟してくるのが海外消費者の恐ろしさやで 洋ゲー壊滅だなあ 「ルートボックス」禁止されたらAAAタイトルの制作本数自体激減するのでは 日本って結局弱者を陥れて利益をうむきぎょうになってしまったんだよな Googleはともかく、Appleはブランドイメージで食ってる意識高い系企業の代表やぞ。儲けの大半は今でもiPhone本体の売上だし。欧米でガチャ規制入ったらアプリ規約改正でガチャアプリ終了ですわ。 ブラウザゲーにでも移行するかね。 もしも欧州で全面的規制にでもなったらiOSやAndroidでもガチャ要素規制になるかもな まだまだわからんけど >>588 ポケ森みたいなのは残るしそんなに困らんのよな 殺して口塞ぐわけにもいかんし 最近ガチャにヤクザが進出していると聞くし日本じゃ無理かな リアルカジノを推したいアメリカさんが日本に圧力をかけると規制されるかも 日本も規制しないと車買ったり外食とかしなくなって経済回らないだろ >>593 そうそう 最近消費が落ち込んでるのこれも多分関係してる ガチャ禁止で 全要素を遊ぶためには FF7Rみたいな分割商法が一般化する 日本でもガッツリ法規制の網をかければいいのに 確率に関するブラックボックス開示を義務付けて開示内容と運用業態に齟齬があれば厳しい行政処分でいい 事実上のギャンブルなのに行政の目が一切及ばず自主判断に委ねられている状態はあまりにも不健全 >>594 スマホの通信費とガチャ費用で他の物が買えないジャップ…w スキン型でもダメなのか スキン型でも売れるって事は超良ゲーってことだぞ? ガチャとは関係ないけど、キャラゲーなら対戦モノじゃなくてコープゲーにすれば初心者も楽しめていいのにと思う >>1 真っ先に禁止すべき案 ガチャ 移民・難民・在日 高額DLC乱発 反日 他 >>600 ダメでしょ 買い切りなら問題ないとは思うが 課金そのものを封じないなら 時短系課金、パワーアップ系課金が今後は海外では主流になるだろうな そいつらを使わないと レアアイテム入手チャンス喪失とか 迂回でやるだろう >>603 Eスポーツ終わったwwww まあ買い切りになっても大して問題ないと思うけど パワーアップ系課金はP2Wになるから総スカン食らうんでない? >>605 Eスポーツはガチャ抜きにしても ギャンブルで人気が出てる側面があるからなぁ TwitchでLOLとかCSGOとかが人気なのはそれだけ賭けてるやつが多いからだし >606 geekが騒ぐだけで課金するやつは淡々と使う。 そもそもソフト購入者の数%の利用しか想定しないだろうし。 規制派の主張はゲームという子供が触れるエンタメに射幸心を煽るギャンブル要素が結びつくことに問題があるだっけ 遂にFIFAにも燃え移った 『Star Wars バトルフロント II』騒動をきっかけに、ユーザーの抗議活動が活発に。『FIFA 18』ではボイコット運動の呼びかけが始まる http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171122-58146/ ゲーム内課金やルートボックスを巡って、Electronic Arts(以下、EA)の『Star Wars バトルフロント II』を話題の中心にゲーム業界は揺れている。 かねてより成功例とともに懸念や批判もあったが、本日弊誌でも取り上げたように、ベルギーの賭博委員会がルートボックスをギャンブルであると認定し、 アメリカ・ハワイ州でも同作に是正を求める動きを見せるなど、さまざまな方面への影響が出始めている。 パブリッシャー各社は、こういった政治的な要求がより具体化すれば対応に追われることになりそうだ。 (中略) そうした中、同じくEAのサッカーゲーム『FIFA 18』でのボイコットを呼びかけるRedditへの投稿が注目を集めている。 有料スキンも、プレミア感だそうとしすぎて、 チンドン屋みたいな間抜けな外見なのもいるよな なんか感慨深いな 世界が動けばこうもぽんぽんと事が運ぶのか >>613 昔あった課金アバターみたいな感じだよな アタリショックならぬスターウォーズショックありそう あとこれって基本無料ゲームとは関係無いんだろ? 日本のソシャゲとか海外のソシャゲもだけどそっちには関係無いからダメージ無さそう そもそも日本で買い切りの上にガチャがあるゲームって珍しくない? 基本無料だろうと買い切りだろうと関係ないでしょ ガチャ課金の仕組みそのものがギャンブル認定されてる 艦これのお布施スタイルに移行すればええねん 1人から1万ぐらいしか巻き上げられんけどな まぁ、大手がシリーズで買い切りので導入したから問題になったってのはある そもそも和ゲーの後追いとか言われるけど和ゲーでフルプライスでガチャありなんてないだろ >>618 ガチャという形式そのものがギャンブルと認定されたから無料有料関わらずって感じだね 海外のゲームでは着実に増えてきていたよフルプライス+ガチャ課金。 今回のバトルフロントにほとんど近い形でドラゴンエイジのオンラインでやってる。 あくまでオマケだからあまり注目されなかったがな。 >お金と中毒性が組み合わさったものはギャンブルである だからむしろガチャ限定でも無いのか だとしたらヨーロッパのソシャゲ全部死ぬじゃん いやまだベルギーだけだけど これからはグラフィック競争も終わるんだろうさ 面白さ、開発コスト比(勝手に命名)が最重要視されるようになる ていうかもうされてるよな、ゼル伝とか200万本でOKとか凄いわ EUではガチャは糞と認定されつつあるのか アメリカがどう動くかで今後のゲーム業界の動向がかなり変わってくるな EUの本部があるのベルギーだしベルギーで完全規制されたらEUのガチャ市場全部失うんじゃないの >>626 件のゲームはCSも入ってるけどな むしろPCゲーはこういう形式少ないから関係無いだろ ガチャを導入してでもAAAの規模を維持しようとしたのが頓挫した時点で、 むしろ洋ゲーAAAバブルの崩壊につながるだろうな >>629 金と中毒性とランダムでいえばゲーム内アイテムのマーケットとかああいうのもアウトになるだろうから PCゲーで少ないわけじゃなくね 日本で規制されるとしたら海外で規制→海外のガチャゲーが流入→海外に金が流れていくことに気付いて慌てて国が規制って感じやろな 海外が規制されたとしても日本は追随なんかせん 一種の保護貿易かね 自国マネーをコンテンツ強い他国に流したくないのかも 少なくても年齢での規制は厳しくなるんじゃね 今のスマホゲー年齢制限は自己申告だけど、ストア側で確実に管理するとかで >>631 あーCSGOとかDotaとかは影響出るか PCゲーというかvalveがやばい気がする 解釈の仕方によっちゃsteamのトレカももギャンブルに含まれるかもな 日本で規制されるかどうかじゃなくて林檎が規制に乗るかどうかでは? >>632 条約やら協定結んでる国同士だと色々文句つけられるからわからんぞ よく考えたらギャンブルと認定しただけであって規制云々はまた次の話になるのか PUBGの限定箱で20万くらい稼いだのに規制とかないわー steamマーケット機能しなくなるじゃん ギャンブルなら他と同じにするだけだよ 成人のみ、もしかしたら所得で制限されるかもな >>629 steamで人気のPUBG、dota、CSGO 全部ボックスガチャあるぞ ギャンブル扱いってだけで今までより規制されたに等しいのね あんまガチガチに規制すると企業側から見たゲームを作るリターンや意味そのものが無くなるぞ 企業側がやり過ぎたから叩かれるはめになっているのでしょ スキンも駄目っていうのはかなり厳しいなー オバウォもだめやんw >>642 ギャンブルアプリを店頭に置くわけにはいかんからな Z指定とかそんな否じゃない制限食らう 『Star Wars』に汚い金儲けのイメージができたな ゲームのコンテンツとしては終了かね >>645 洋AAAとかと違ってCSだけでも利益出せてるからなあ >>649 海外は利益はでかいけど投資がでかいからそうなってる 逆に日本はケチケチしすぎ ブリザードみたいにゲーム以外にピクサー並みのアニメとかコミックとか出さないのかなぁ ルートボックスのスキン商売は ゲーマーも納得の良心的な課金・・・って事になってたんだけどな そっちを潰されるとゲーマー激おこのPay to Winに行かざる得なくなる あれれ? なんかフェイクニュースというか ベルギーではギャンブルかどうか調査はしてるけど 何にもまだ決まってないよって話になったっぽい 営利企業に営利行為をするなというような結論は誰も得しないからやめてほしいな 俺からすれば廃課金者が支える無料(あるいはパッケ代だけ)でも楽しめるゲームがなくなるかもしれないってだけだ 札束の殴り合いみたいなゲームは最初からやらんし ギャンブルでは無いだろ 当たっても外れても誰も得も損もしない 射幸性の問題が有るからな 金借りてまでガチャるやつも居るし 売春してまでガチャるやつも出てくる >>598 日本の政治家が日本の発展のことを考えるわけないだろ 賄賂のために北チョンのテロ資金援助と実行部隊をやってる在日チョンを喜んでのさばらせて侵略させてきたぐらいなのに 未成年はガチャ入りのAAAができなくなり、 低コストで健全な任天堂ゲームしか出来ない時代が来るな 正直ガチャ引くために課金するって心理が理解出来ない そんなゴミに金払うならコンシューマーに回せよと思う youtubeとかでガチャ動画とか流すからな 低年齢のやつとかちょっと頭の弱い奴が影響されて 引く ぜんぶやらせなのにおかねもらってまわしてるだけなのにな >>653 これね ベルギー政府は「ルートクレート」をギャンブルとは認定していない、ベルギーの国営放送が注意喚起 - https://doope.jp/2017/1171581.html パチンコとガチャマジで規制しろ クズしかやってない 某ソシャゲの現場にいたが現場もプレイしてる人を小馬鹿にしてるよ 適当に作ったデータのために大金はたく馬鹿が多いと ソシャゲやってる連中はゲームじゃなくてガチャにはまってるからな このまま世界中でルートボックスが禁止されて日本だけしか 認められなくなったりしてw それで世界中のルートボックスが日本に押し寄せてきたら嗤えるなw 規制のゆるいタバコみたいにw 当たり前だな ガチャ課金は課金率を故意に高める ガチャ課金なくしたら、日本のソシャゲの課金高は3000億まで激減する >>13 > 日本もやれ もはや謎の自殺のせいで誰もやりたがらないという・・・ あれが本当に関係のないただの自殺としたら、迷惑以外のなにものでもない >>1 は現地からの誤訳でまだ調査中で結論には至ってない(記事も更新されてる) E3の主催でもお馴染みの米エンターテインメントソフトウェア協会(ESA)はギャンブルではないと否定 https://www.rollingstone.com/glixel/news/state-legislators-weigh-law-to-block-battlefront-ii-sale-w512412 豪州ビクトリア州ギャンブル・アルコール規制委員会は「ギャンブルの一種」 Victoria's Gambling Regulator: Loot Boxes 'Constitute Gambling' | Kotaku Australia https://www.kotaku.com.au/2017/11/victorias-gambling-regulator-loot-boxes-constitute-gambling/ の審査基準も変わるだろうから、いずれ国内の重課金ソシャゲ全般も影響受けると思うわ 搾取するだけのスマホゲーはそのうち追いやられる ポケモン内のスロットすら問題にするような国で今まで問題にされなかったほうが不思議 FIFAのパック開封動画とか狂ってるからな 数に限りがあるんだと言いながら嬉しそうに2500円するパックを次々と開けて外れを引く人に戦慄したものです しかもFIFAの場合は1年経てば別バージョンが出るから文字通りのゴミになるわけだ >>670 そんなのふつうのCSゲーもそうだろ。 大手はともかく、1万本売れればいいヒットなゴミゲーとか。 声優で騙してオタクちょろい。みたいな 胴元が好き勝手に確率いじれるものはギャンブルですらないだろ ジェームズボンドのいる国はやっぱ違うな 日本で規制しようとしたら殺されるぞ ソシャゲに注ぎ込まれたお金って経済回してないよね まだパチ屋の方が雇用生まれるだけ数mmマシ パチンコあるの日本だけだし やっぱ国民性が特殊なんだろうな しかし、ガチャ始めた奴すごいよね マイナスイメージがつきすぎてたパチンコから上手くすり替えたよな F2Pだから気軽に遊べ、射幸心煽ってガチャに誘導していく ソシャゲはゲームの皮をかぶったギャンブルだなぁ まあガチャがギャンブルじゃなかったらなんなんだよと言われたら返答に窮するわな >>663 本当であってほしい嘘情報は 拡散早いな うちの親父もパチ粕だからなあ 家に金入れず給料入ったら朝から夜遅くまでパチ 集金アプリは日本経済の癌、さっさと欧米諸国に習って規制すべき 年齢制限で、子供が出来ないようにしようってなるんだと思うよ。 パチンコやらガチャやら他の国でやればこうなるもんを野放しの日本がおかしいんだよな 国はちゃんと規制しろや これからガチャに注力するとか言ってたソニーはマジクソだね 子供だけとか甘いことじゃねーよ ガチャ廃なんて大体いい年したオッサンだろ 全規制でいいわ 精神的にガキな奴は皆子供扱いで規制されればいいんだ 大人だから「オンラインカジノ」もOKですって言うわけにもいかんしな それこそ大人の事情って奴だ カジノのようにちゃんとした規制が制定されるようになるってだけだよ。 賭け事への批判はなくならないのに、世の中からカジノが消えてなくならないのと一緒。 現状の野放しよりはいいことだけどね。 リターンが、何時無価値になってもおかしくない電子データを手に入れて幸福感を味わう程度って事を考えると 冷静になって考えると、電子ガチャはただ単純に搾取されてるだけでギャンブルよりひどい何かな気がする リアルマネー使うわけでもないのにこんなんがギャンブルとか言ってたら半熟英雄だってギャンブルになるわアホか 消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡 https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000/ これがコンプガチャ規制進めようとしていた夫妻 プチエンジェル事件でも捜査員が死体で発見、犯人は全員自殺だから 日本はこういう国だからガチャ規制は絶対されないし、しようともしないよ しようとしたら自殺で処理されるんだから >>696 ポルノと同じ扱いだと宣伝も売り場も制限されるからそれは無いな アメリカのその団体は内輪の団体だから 現状ギャンブル判定してるのは外部の団体だからどっちがより客観的かは明らかでしょ >>707 でも林檎のストアから追い出されたら終わりだからね 誰かを殺せば止められるわけでもなし >>713 日本で違法になったわけでもないのに林檎が追い出すはずない 林檎にとってもお得意様で数千万人ユーザーがいる世界一遊ばれてるスマホゲームより 儲けが多いゲームを大量に抱えてるのが日本のスマホゲーム 海外でいくら規制されようと日本じゃ不審な死に方する人が増えるぐらいで規制されんよ 実際消費者センターの人間とかに このゲームのこのガチャ当たりはこの5つですみたいに紙に書いて 1万課金させたらその内一人はその一万はゴミになるということを体験してもらって それをどう考えるかだな 欧米の規制も日本みたく、 ガチャがメディア賑わす→ 業界団体が自主規制&圧力で、なあなあに。 ってならないか >>716 欧米でそういうとこに行き着くのはその前に集団訴訟が起きてるな >>715 1万で当たりなんて出なくね。それどころか運営側が確率を操作出来る不利なギャンブルだし。 >>718 きちんと対応して貰う為に、(当たりが出る出ないに関わらず)1万円がゴミのように一瞬で消え去る体験して欲しいって話でないの >>714 林檎の儲けはハードが大部分だしあそこはイメージが何より大事なところだからね だから儲かるものでもエロは規制してる 追い出す「はずがない」といいねw EAは身を張ってガチャ規制に誘導してくれたんだよ いきなり規制すると暗殺されるから ドッカンバトルで確率操作疑惑(あくまで)があったり今だに確率表記しないゲームがあったり、表記しててもこんなの当たるわけねーだろって確率だったりでそろそろマジで規制しないとパチンコどころの騒ぎじゃなくなるぞ パチンコと違って高校生以下も利用できるんだから本来ならとっくに規制されてないといけないのに、日本の政治家はジジイばっかりで全く理解できてないしクソほどどうでも良いカケモリ問題やらで仕事してる気になってる これで欧州のゲーム開発から開発力を削げる今成長してきてる中国開発には追い風だよ >>715 体感したら分かるけど「初心者や新規、微課金者のアカウント(テーブル)はレア出やすい やるなら重課金者のアカウント借りた方がいい ドラゴンボールのソシャゲでユーザー毎に確率違うのが判明→炎上→公式が関係ないコード開示した上で必死に沈静化 ユーザー毎に確率変えてもバレないし罰せられない今のブラックボックスシステムで運営が金儲け最大化しない訳もないのは家庭用ガチャゲームでも全く同じ 日本もその流れに乗れよ ギャンブルとしてちゃんと運営しろ そうすれば下手に確率いじれないだろ スマホゲームの市場規模で言えば別に欧州切ってもそんなダメージないやろ 天井を運営側でいつでも帰れるパチスロ売ってるようなもんだからな しかもギャンブルではないってんだから笑いが止まらない 日本も早く規制しろよ いくら消費者庁に通報しても一向に動きゃしないし ガチャ企業から献金もらってるんじゃないか? タバコにしてもパチンコにしてもソシャゲーにしても 規制されない理由はひとつだよ 政治家、資本家が規制に動こうとする関係者を殺すからな スマホ追い出されても、PCのソシャゲで生き残るだろうしな。 ガチャは上限金額の設定、確率の明記、年齢制限の徹底くらいは最低でも規制されるべきだろう。 日本の場合、課金ガチャを引きたくて強盗して 他人の家族全員殺す、みたいな事件が連続して起きない限り何も動かない。 おま国で日本だけガチャ有り、他の国は完全版って未来が見えた 欧米のガチャ ランダムだけど一定額で必ず目当てのが当たる。 日本のガチャ ランダムでさらにアカウント毎にテーブルがある。100万入れても当たらない場合あり。 >>736 グラブルは特定のユーザー様(グラブル声優)は10連で目当てのキャラ出るけど 特定のユーザー様は70万円分回しても出ないとか話題になってたな マジでテーブルはあると確信した事件だったわ 日本じゃパチンコがよく言われるがあれこそ規制だらけで禁止にはならずとも死に掛けてるぞ というかパチンコですらああなってるのにガチャがそうならない訳ないし時間の問題というか完全に規制リスクと儲けを天秤に掛けたチキンレースだな >>738 パチと違って規制も取締りも無いけどね パチは警察の管轄だけあって規制厳しいし、割と取締りもしてる >>739 そりゃ現状の話でいつまでもこの状況は続かんだろって事 全くの野放しから始まったけどコンプガチャ違法判断ときて今は消費者庁が自主規制を呼び掛けてる訳で次かその次はもう法改正まで行きかねん状況でしょ 仕事が遅いのは不満だがまずは是正を呼びかけるってのは行政としちゃ当たり前の行動ではある 無理矢理逆に考えてる馬鹿がいるなぁ パチンコの規制にどんだけ時間かかったと思ってんだよ… だいたい他国ならパチンコ自体存在を許されねえんだぞ それこそ日本がこの手の規制に乗り出さない証拠じゃないか… 逆に言えば日本人は基本真面目気質で、 パチンコやガチャ程度で社会が乱れないからOKだった面もあるけど >>742 駅前に必ずといっていいほど賭場がある国は乱れてるし スマホを使っていつでもどこでも誰でも猿でもギャンブルに夢中になってんのは世も末では? 逆に考えなくても日本人の集団的理性が弱いという事実しかない >>728 規制はして欲しいけど、コンプガチャの時のように規制推進派の誰かが不審死しそうなのがな >>741 パチンコは40年くらいずっと規制強化され続けてるしもう10年以上前から業界はほとんどゾンビみたいなもんだぞ 短い記事だけどなかなか核心を突いてる ゲーム業界が規制されるのではなく、規制に自ら近づいているのだ 〜賞金制大会やルートボックスは元々ギャンブルの世界の住人だ。〜 https://damonge.com/p=23171 >『Star Wars Battlefront II』に実装されたゲーム内課金要素が、過剰なまでにユーザーを課金誘導してい >ると問題視されたことを機に、ルートボックス(ガチャ)を中心とした規制論争が世界中で勃発している。 > >このことについて木曽氏は「消費者に射幸性を提供する産業とは『規制をされて当たり前』の産業」「本 >当にその覚悟があるのか」とコメントしている。 日本もさっさと規制しろ ガチャなんてゲームじゃねえよ ただのギャンブルだって分かってただろ >>374 な、わけがない。 違法だが法の抜け道をつくのが常態化してるだけ。ちなみに風俗も一緒 >>747 規制したら景気後退するだろ 馬鹿からならいくらでも搾り取って良い 自己責任 現金とガチャの間に仮想マネーを挟ませて 逃れてる会社とか注意してくれよ わかりやすく日本に置き換えると パチンコ屋が「ガチャは射幸心を煽りすぎる(ために俺らの客が取られる)から規制しろ」って言ってるって話だぞこれ まあ向こうの賭博は国営企業がぞろぞろあるマジの国家事業だから 規制の動きは速いだろうね ガチャで経済回らんやろ メーカーだけ極端に儲かるだけで中間に金が回らん >>749 集金アプリは日本経済の癌だから逆に景気良くなるのでは? よくガチャ爆死したアホなユーザー様がガチャの分であれ買えた〜とか言ってるからな 結婚とか子供とかに回るはずだった金だからなぁ〜 ガチャは日本を殺しにきてるよね その時点で世も末だから死んでもいいとも言える >>743 スマホゲーは一部に重課金者がいるだけで 大半のユーザーは課金すらしてないぞ ガチャでギャンブル依存症の子供が量産されていることが危険 なるほど、一理ある >>754 そう考えると日本自体衰退の一途だな末恐ろしいな 競馬行くぐらいならガチャやるわwww 宝くじ買うぐらいならガチャやるわwww これが合言葉になったら国も動くやろ >>751 もっとヤバイぞ 州や国が空気無視して「これって賭博だよね?」と殴りかかってきたから 今まで「やってる事賭博っぽいけど有価のやり取りないからセーフ」 というタテマエを踏みつぶしに来たんだぞ >>759 なんかスレの内容がCSとかソシャゲとかのほのぼのした話だったから そうじゃねーぞと言いたかっただけ しかし、高騰し続ける開発費を如何に捻出するかって部分があるからなぁ。 前作と同じ3Dモデルどころか、同じモーションを使うだけでも手抜き扱いされるような現状だからなぁ。 ハードの性能が上がっても、それに見合う作り込みをするなら、相応の手間が必要なのだしね。 話は聞かせてもらった! AIだけで3Dモデリングをする時代が来るのだ >>763 実際、キャラクターは兎も角、背景なんかは写真から自動生成出来る時代が来ないと、 精細さ、広さ、ギミック密度なんかはそろそろ頭打ちな気はするね。 ゼルダみたいな精密さをある程度落とす代わりにギミックを増やすって方向性は、 ゲームとしては正直有りだと思うんだけどな。 普通の人は基本無料に慣らされてゲームどころかソフトウェアは無料が当たり前って思ってそう。基本無料やガチャがスタンダードになっちゃったのが本当に痛い パチンコはまだ営業時間あるからな ソシャゲーはメンテ意外は永遠ギャンブルができる そしてその効果は運営で下方修正されたり できない場合はさらに強いキャラだしたり 煽って煽って搾取だからな パチンコ業界は規制で右肩下がりが確実なんだってな ガチャ規制来る前にガチャアプリと連携するようにすればウハウハなんじゃないかと思うよ 非ガチャの課金はセーフなら、抜け道はいくらでもあると思うけどね ネット課金そのものを禁止にしない限りは 日本は儲かれば何でも許されるから規制は絶対しないだろうな 町中にこんだけギャンブルできる店がある日本はおかしいよ それでいて依存症の治療もなかなか認知されないし >>767 その手の連携は禁止されている ガチャではないけど、豪華景品でお上の怒りを喰らった >>772 良く分からないけど無敵の三店方式を利用すれば大丈夫なんじゃね? >>773 あれは規制の範囲内でなら目こぼしするよってだけよ 違反したら普通に賭博で捕まる デジタルのアイテムやカードを景品ってすると 全てのゲームが引っかかるからなぁ。 現金や現物がもらえるわけでもないし。 規制としては難しい。 換金性の薄いランダム販売を規制するとゲーム以外で終わるようなのも多いし データだけに絞って規制するのも厳しいんじゃないのかなぁ パチンコって兆円産業なんだっけ パチンコ潰れたら次はソシャゲのガチャだろうね 日本で始まり予定の海外のカジノ業界参入にも邪魔だしさ ユーザーは当たっても金が増えるわけではないんだけどね 確率で手に入るシステム自体が根元悪と言われればそうかもな 全てが確定になるとそれはそれで面白みがない世界だが フリートレードや換金、年齢制限は規制が入るだろうな ゲーム自体にはハスクラのレアドロップ要素を排除することは難しいから ガチャに類似するシステムの根絶は困難 せめてよ、ガチャの値段を1/10にすれば いやそれでも青天井だと数万飛ぶか 天井5000程度、目玉カードとCSソフト1本分が同等ならお目こぼしも得られただろうによ 年齢制限と税金でええよ 99%はかけなきゃダメだな 結局、自制の出来ないお猿さんが世の中そんだけ多いって事なんだろうな。 躾で対応できない以上、規制で対応せざる得ないってのはどこ一緒って事か。 ギャンブルは脳内麻薬だからな。触った時点でアウトと思わないと 最初は大丈夫でもちょっと精神荒んだ時にやって泥沼になるというパターンはあるからな 現状課金してないとは言え 何度か課金にしそうになった事あるからな たぶん課金してたら出るまで回してただろうな 一線越えたら引き返せないのが怖さよね 本能に訴えかけてくるものは理性で止められるものじゃないからヤバい 分母の5倍ハマりぐらいは割りと見るからな 0.5%=1/200 これの5倍ハマりだと1000回になるから 1回300円だとすると、30万飛ぶことになる 課金ガチャは射幸心煽るからだめだよなあ ゲームシステム内の無課金ガチャ配意と思いよ リアルマネー賭けないんだし 大体ネットで宣伝しすぎなんだよ 動画でバンバンガチャ動画流してるし KIDSがそれみて洗脳されてく 今のガキってゲームと言えばスマホでガチャゲーだもんな 酷い時代だ >>791 ガキは基本無料じゃないかなあ?さすがにガキがガチャやってるかなあ 無料の範疇でデイリーボーナスやデイリー課題積み立ててガチャ回してるよ 無料じゃ一切ガチャれねえような時代遅れで不親切なソシャゲーが今時そういうレベルでウケる訳ねーじゃん 据え置きゴミがどんなにイライラしたところでソシャゲの流行は止まらないどころか 据え置きゴミの方がそっちに飲まれていくんだから笑えるよなw 欧州さえ動けば次はアメリカイギリス最後は日本 日本も今回は規制出来るかもしれない 海外CSから日本のスマホまで飛び火したら凄いがまあ無いだろう 自分は熱くなると見境無く金注ぎ込む人間だ 少年時代にゲーセンでそう自覚したおかげで 大人になって大怪我せず済んだと思っているが いきなりスマホ課金だったらたぶん死んでた >>795 ないない いまだにパチンコ野放しな国だぞ どういう扱いにするか議論を始めただけだぞ 究極的にはギャンブルそのものを規制している国はないからな たぶんお前らの期待どおりにはならない 規制されないと日本の集金アプリなんて海外じゃほとんど通用しないんだからグローバルスタンダードな時代に日本のゲーム開発者だけ低レベルな奴らばかりになってしまう 手遅れになる前に早く何とかしないと >>795 無理だろ、規制論が高まっておいてから報道が急に止まって完全に無かった事になった 自民党にいくら金を払ったのかはしらんけど、これは終わった事ですよって証明ですわ 今やソシャゲメーカーは大口スポンサーだからな そんな報道させないわな そもそもどうやって規制と取り締まりする? 第三者がガチャ鯖でも立ててそれを経由するのを必須にでもするのか? 後、パチの規制が取締り可能なのは警察が元々規制内なら目こぼしするところを、外れたら即賭博でしょっぴくことができるからだぞ だから、どんな理不尽な規制改正があっても誰も逆らえない ガチャ判定の全権を公正取引委員会的なのが全部受け持つのが一番確かだろうね メーカーから提示された確率表を元に設定して 判定だけやって結果をメーカーに返す 間違いなく金で汚されるのは目に見えてるのと 全部のソシャゲの通信が集中するから鯖パンクしそう そういうのに流されず100%全うしてくれれば成り立つだろうな >>797 ゲーセンの対戦は金を注ぎ込むだけじゃ無くスキルが無ければまず勝てないからな そしてゲーセンのシングルプレイ物はコンテニューすると得点が稼げなくなるので名前が残るという栄誉が得られなかった 今とは全く逆の価値観だわ 現金介して射幸心煽るのは賭博ですってなったら ガチャのシステム事態ストアのゲームには置けないだろうな どこのメーカーも、どこの売り場も「ギャンブル会場」を軒先に並べる勇気はなさそう 世界各国の賭博を管理する団体で賭博かどうかを検討されてるとなると やっぱ射幸性ビジネスというか賭博と似てるってのはほぼほぼ世界共通の認識なんだな そりゃ禁止するとこ出て来ても全く不思議じゃねえわ 賭博を管理する団体はガチャが賭博になればゲームにまで利権を広げられるのだから そりゃあどこの団体でも検討させようと動くに決まってんだろw 検討させてもまともに判定されて団体の動きが無駄に終わってる国のほうが大半だ なお、ハワイ州では「オンラインカジノ」と断定する発言が公人から飛び出した模様 ベルギーの一件と比べて落ち着きなさすぎ >>795 規制しようと動いたら家族もろとも自殺って形で殺されちゃうから無理 カードゲーとかベイブレードとか昔のシール付きお菓子とか 中身を選べない商品も海外ではダメってことなのかね ポケモンの映画配布とか特定の本やパンでの配布がNGだとは聞くけど >>27 ガチだもんなぁ、夫婦揃って雑な雑な自殺のさせかただし で、ドッカンテーブルは知らんぷりでそのままいくの? どうでもいいけど規制で自殺ガーって人は 原発利権とかゲーム規制より遥かに 危険な方面に切り込んでたんだよね どっちかと言えばそっち方面の可能性が高く ただの新興IT企業にそんな力ないと思うけど そうやってステマ繰り返せば どんどん規制されにくくなっていくだろうから 利用されてるんだろうね >>814 そもそも確率表記自体が自己規制で強制力無いし >>814 だからこそ このグローバルスタンダード時代な今、欧米諸国の皆さんに頑張って頂くのよ >>815 新食品表示制度の関係で添加物の表示とか遺伝子組み換え食品に切り込んでたし諸外国からの圧力のほうが現実味あった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる