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ゲーム内ボックスガチャ、ギャンブルと見なされヨーロッパで規制へ

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0653名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 23:38:21.25ID:6d5ArTez0
あれれ？
なんかフェイクニュースというか
ベルギーではギャンブルかどうか調査はしてるけど
何にもまだ決まってないよって話になったっぽい
0654名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 00:06:54.67ID:fQLPBZso0
営利企業に営利行為をするなというような結論は誰も得しないからやめてほしいな
俺からすれば廃課金者が支える無料（あるいはパッケ代だけ）でも楽しめるゲームがなくなるかもしれないってだけだ
札束の殴り合いみたいなゲームは最初からやらんし
0655名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 00:07:00.95ID:YxzoQV+o0
ギャンブルでは無いだろ
当たっても外れても誰も得も損もしない
0656名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 01:06:29.16ID:Vag2eIMV0
射幸性の問題が有るからな
金借りてまでガチャるやつも居るし
売春してまでガチャるやつも出てくる
0657名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 01:40:15.18ID:CLaM13+R0
>>598
日本の政治家が日本の発展のことを考えるわけないだろ
賄賂のために北チョンのテロ資金援助と実行部隊をやってる在日チョンを喜んでのさばらせて侵略させてきたぐらいなのに
0659名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 02:19:56.53ID:o/28IiCK0
未成年はガチャ入りのAAAができなくなり、
低コストで健全な任天堂ゲームしか出来ない時代が来るな
0661名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 02:25:23.78ID:w71R5QEZr
正直ガチャ引くために課金するって心理が理解出来ない
そんなゴミに金払うならコンシューマーに回せよと思う
0662名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 02:29:10.63ID:6BNL9/Lh0
youtubeとかでガチャ動画とか流すからな
低年齢のやつとかちょっと頭の弱い奴が影響されて
引く
ぜんぶやらせなのにおかねもらってまわしてるだけなのにな
0664名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 03:02:25.29ID:o/28IiCK0
もう一個のハワイのほうの話題も真偽はどうなんだ？
0665名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 04:56:28.32ID:XpJsjWqc0
火消しが動き始めたってことは相当ガチですねえ
0669名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 06:42:50.21ID:jujUImHV0
DLCはいいと思うが俺もガチャはどうかと思うわ
0670名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 06:58:05.06ID:8Gh6WCT3a
某ソシャゲの現場にいたが現場もプレイしてる人を小馬鹿にしてるよ
適当に作ったデータのために大金はたく馬鹿が多いと
0671名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:04:25.97ID:AMV5a2LJ0
ソシャゲやってる連中はゲームじゃなくてガチャにはまってるからな
0673名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:26:11.77ID:ecZ6awmK0
このまま世界中でルートボックスが禁止されて日本だけしか
認められなくなったりしてｗ
それで世界中のルートボックスが日本に押し寄せてきたら嗤えるなｗ
規制のゆるいタバコみたいにｗ
0674名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:33:19.52ID:J1t3KeT70
当たり前だな

ガチャ課金は課金率を故意に高める
ガチャ課金なくしたら、日本のソシャゲの課金高は3000億まで激減する
0675名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:33:20.98ID:w3HT8ymh0
>>13
> 日本もやれ

もはや謎の自殺のせいで誰もやりたがらないという・・・

あれが本当に関係のないただの自殺としたら、迷惑以外のなにものでもない
0677名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:43:19.58ID:a1FKBMUl0
>>1は現地からの誤訳でまだ調査中で結論には至ってない（記事も更新されてる）

E3の主催でもお馴染みの米エンターテインメントソフトウェア協会（ESA）はギャンブルではないと否定
https://www.rollingstone.com/glixel/news/state-legislators-weigh-law-to-block-battlefront-ii-sale-w512412

豪州ビクトリア州ギャンブル・アルコール規制委員会は「ギャンブルの一種」
Victoria's Gambling Regulator: Loot Boxes 'Constitute Gambling' | Kotaku Australia
https://www.kotaku.com.au/2017/11/victorias-gambling-regulator-loot-boxes-constitute-gambling/
0678名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 07:54:58.63ID:9YejmkVY0
��の審査基準も変わるだろうから、いずれ国内の重課金ソシャゲ全般も影響受けると思うわ
搾取するだけのスマホゲーはそのうち追いやられる
0679名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:07:03.65ID:1Bcf3GKy0
ポケモン内のスロットすら問題にするような国で今まで問題にされなかったほうが不思議
FIFAのパック開封動画とか狂ってるからな
0681名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:15:47.30ID:1Bcf3GKy0
数に限りがあるんだと言いながら嬉しそうに2500円するパックを次々と開けて外れを引く人に戦慄したものです
しかもFIFAの場合は1年経てば別バージョンが出るから文字通りのゴミになるわけだ
0682名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:30:41.72ID:5SeppRnDM
>>670
そんなのふつうのCSゲーもそうだろ。
大手はともかく、1万本売れればいいヒットなゴミゲーとか。
声優で騙してオタクちょろい。みたいな
0683名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:32:53.89ID:6/KRBpIz0
胴元が好き勝手に確率いじれるものはギャンブルですらないだろ
0684名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:42:09.59ID:5zPAn/Lv0
ジェームズボンドのいる国はやっぱ違うな
日本で規制しようとしたら殺されるぞ
0685名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:51:48.99ID:BKYb7eYA0
ソシャゲに注ぎ込まれたお金って経済回してないよね
まだパチ屋の方が雇用生まれるだけ数mmマシ
0686名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 08:52:48.04ID:M5yEdyur0
パチンコあるの日本だけだし
やっぱ国民性が特殊なんだろうな
0688名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:15:36.84ID:6JeBcs5pp
当たり前、日本が、おかしい
0689名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:22:04.06ID:EmR2u1OLM
しかし、ガチャ始めた奴すごいよね
マイナスイメージがつきすぎてたパチンコから上手くすり替えたよな
F2Pだから気軽に遊べ、射幸心煽ってガチャに誘導していく
ソシャゲはゲームの皮をかぶったギャンブルだなぁ
0690名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:23:46.34ID:ROrMoD41a
まあガチャがギャンブルじゃなかったらなんなんだよと言われたら返答に窮するわな
0691名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:35:09.16ID:Kio28UOS0
>>663
本当であってほしい嘘情報は
拡散早いな
0692名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:39:25.24ID:97o5WR1D0
ガチャ石に増税しろ！
0693名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 09:47:32.59ID:ImV7o+zK0
うちの親父もパチ粕だからなあ
家に金入れず給料入ったら朝から夜遅くまでパチ
0695名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 10:17:19.97ID:r4RFgZYOd
集金アプリは日本経済の癌、さっさと欧米諸国に習って規制すべき
0696名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 10:35:28.17ID:g1WpINt+0
年齢制限で、子供が出来ないようにしようってなるんだと思うよ。
0697名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 10:55:02.67ID:90Qeqti10
パチンコやらガチャやら他の国でやればこうなるもんを野放しの日本がおかしいんだよな
国はちゃんと規制しろや
0699名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:02:12.69ID:z3X578uXa
これからガチャに注力するとか言ってたソニーはマジクソだね
0701名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:08:53.45ID:KfhSpXI50
子供だけとか甘いことじゃねーよ
ガチャ廃なんて大体いい年したオッサンだろ
全規制でいいわ
0703名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:15:26.73ID:SIlRDWr10
大人だから「オンラインカジノ」もOKですって言うわけにもいかんしな
それこそ大人の事情って奴だ
0704名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:18:36.08ID:g1WpINt+0
カジノのようにちゃんとした規制が制定されるようになるってだけだよ。
賭け事への批判はなくならないのに、世の中からカジノが消えてなくならないのと一緒。
現状の野放しよりはいいことだけどね。
0705名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:22:15.44ID:gDDMWbHa0
リターンが、何時無価値になってもおかしくない電子データを手に入れて幸福感を味わう程度って事を考えると
冷静になって考えると、電子ガチャはただ単純に搾取されてるだけでギャンブルよりひどい何かな気がする
0706名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:22:47.56ID:Lo+87iOsp
リアルマネー使うわけでもないのにこんなんがギャンブルとか言ってたら半熟英雄だってギャンブルになるわアホか
0707名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:23:26.03ID:Nz3HSafK0
消費者庁審議官、飛び降り自殺か　妻と２人死亡
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000/

これがコンプガチャ規制進めようとしていた夫妻

プチエンジェル事件でも捜査員が死体で発見、犯人は全員自殺だから
日本はこういう国だからガチャ規制は絶対されないし、しようともしないよ
しようとしたら自殺で処理されるんだから
0712名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 12:19:46.95ID:QG9qsugp0
アメリカのその団体は内輪の団体だから
現状ギャンブル判定してるのは外部の団体だからどっちがより客観的かは明らかでしょ
0713名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 12:19:50.72ID:LUAjWTY00
>>707
でも林檎のストアから追い出されたら終わりだからね
誰かを殺せば止められるわけでもなし
0714名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 12:29:35.81ID:Nz3HSafK0
>>713
日本で違法になったわけでもないのに林檎が追い出すはずない
林檎にとってもお得意様で数千万人ユーザーがいる世界一遊ばれてるスマホゲームより
儲けが多いゲームを大量に抱えてるのが日本のスマホゲーム

海外でいくら規制されようと日本じゃ不審な死に方する人が増えるぐらいで規制されんよ
0715名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 13:14:28.46ID:ktUIqqw00
実際消費者センターの人間とかに
このゲームのこのガチャ当たりはこの5つですみたいに紙に書いて
1万課金させたらその内一人はその一万はゴミになるということを体験してもらって
それをどう考えるかだな
0716名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 13:34:52.86ID:pKRsRoj60
欧米の規制も日本みたく、
ガチャがメディア賑わす→
業界団体が自主規制&圧力で、なあなあに。
ってならないか
0718名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 13:43:52.00ID:m4n4+47U0
>>715
1万で当たりなんて出なくね。それどころか運営側が確率を操作出来る不利なギャンブルだし。
0719名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 14:06:52.60ID:gDDMWbHa0
>>718
きちんと対応して貰う為に、(当たりが出る出ないに関わらず)1万円がゴミのように一瞬で消え去る体験して欲しいって話でないの
0720名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 15:18:27.27ID:LUAjWTY00
>>714
林檎の儲けはハードが大部分だしあそこはイメージが何より大事なところだからね
だから儲かるものでもエロは規制してる
追い出す「はずがない」といいねw
0721名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 16:55:45.88ID:zvAj5DIV0
EAは身を張ってガチャ規制に誘導してくれたんだよ
いきなり規制すると暗殺されるから
0722名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 18:39:57.99ID:1Sjli7pad
ドッカンバトルで確率操作疑惑(あくまで)があったり今だに確率表記しないゲームがあったり、表記しててもこんなの当たるわけねーだろって確率だったりでそろそろマジで規制しないとパチンコどころの騒ぎじゃなくなるぞ

パチンコと違って高校生以下も利用できるんだから本来ならとっくに規制されてないといけないのに、日本の政治家はジジイばっかりで全く理解できてないしクソほどどうでも良いカケモリ問題やらで仕事してる気になってる
0723名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 21:48:32.89ID:TcJJQHOa0
これで欧州のゲーム開発から開発力を削げる今成長してきてる中国開発には追い風だよ
0724名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 22:18:24.06ID:ynHF7AjW0
>>715
体感したら分かるけど「初心者や新規、微課金者のアカウント(テーブル)はレア出やすい
やるなら重課金者のアカウント借りた方がいい

ドラゴンボールのソシャゲでユーザー毎に確率違うのが判明→炎上→公式が関係ないコード開示した上で必死に沈静化
ユーザー毎に確率変えてもバレないし罰せられない今のブラックボックスシステムで運営が金儲け最大化しない訳もないのは家庭用ガチャゲームでも全く同じ
0725名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 22:20:19.53ID:DN+VI9nOa
日本もその流れに乗れよ
ギャンブルとしてちゃんと運営しろ
そうすれば下手に確率いじれないだろ
0726名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 22:22:31.32ID:UprwC2J2a
スマホゲームの市場規模で言えば別に欧州切ってもそんなダメージないやろ
0727名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 23:39:21.30ID:6BNL9/Lh0
天井を運営側でいつでも帰れるパチスロ売ってるようなもんだからな
しかもギャンブルではないってんだから笑いが止まらない
0728名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 01:03:37.22ID:ANn0qLDd0
日本も早く規制しろよ
いくら消費者庁に通報しても一向に動きゃしないし
ガチャ企業から献金もらってるんじゃないか？
0730名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 01:09:35.89ID:N/uSJ8wk0
タバコにしてもパチンコにしてもソシャゲーにしても
規制されない理由はひとつだよ
0731名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 02:02:22.04ID:7Y3bwfou0
政治家、資本家が規制に動こうとする関係者を殺すからな
0732名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 02:23:13.68ID:x37D0xx40
スマホ追い出されても、PCのソシャゲで生き残るだろうしな。
ガチャは上限金額の設定、確率の明記、年齢制限の徹底くらいは最低でも規制されるべきだろう。
0734名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 06:23:34.12ID:goeJuSI50
日本の場合、課金ガチャを引きたくて強盗して
他人の家族全員殺す、みたいな事件が連続して起きない限り何も動かない。
0735名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 07:47:22.42ID:uMasy3A1a
おま国で日本だけガチャ有り、他の国は完全版って未来が見えた
0736名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 08:35:57.00ID:zUtimqv0M
欧米のガチャ
ランダムだけど一定額で必ず目当てのが当たる。

日本のガチャ
ランダムでさらにアカウント毎にテーブルがある。100万入れても当たらない場合あり。
0737名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 08:48:43.35ID:dDJeMq8dd
>>736
グラブルは特定のユーザー様（グラブル声優）は10連で目当てのキャラ出るけど
特定のユーザー様は70万円分回しても出ないとか話題になってたな
マジでテーブルはあると確信した事件だったわ
0738名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 10:08:02.82ID:GYSY1aSRa
日本じゃパチンコがよく言われるがあれこそ規制だらけで禁止にはならずとも死に掛けてるぞ
というかパチンコですらああなってるのにガチャがそうならない訳ないし時間の問題というか完全に規制リスクと儲けを天秤に掛けたチキンレースだな
0739名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 10:11:14.70ID:/lp0FHj90
>>738
パチと違って規制も取締りも無いけどね

パチは警察の管轄だけあって規制厳しいし、割と取締りもしてる
0740名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 10:26:18.89ID:GYSY1aSRa
>>739
そりゃ現状の話でいつまでもこの状況は続かんだろって事
全くの野放しから始まったけどコンプガチャ違法判断ときて今は消費者庁が自主規制を呼び掛けてる訳で次かその次はもう法改正まで行きかねん状況でしょ
仕事が遅いのは不満だがまずは是正を呼びかけるってのは行政としちゃ当たり前の行動ではある
0741名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 10:41:20.31ID:9tQPaeME0
無理矢理逆に考えてる馬鹿がいるなぁ

パチンコの規制にどんだけ時間かかったと思ってんだよ…
だいたい他国ならパチンコ自体存在を許されねえんだぞ
それこそ日本がこの手の規制に乗り出さない証拠じゃないか…
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 10:49:26.18ID:+qw5csbc0
逆に言えば日本人は基本真面目気質で、
パチンコやガチャ程度で社会が乱れないからOKだった面もあるけど
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 10:54:21.70ID:9tQPaeME0
>>742
駅前に必ずといっていいほど賭場がある国は乱れてるし
スマホを使っていつでもどこでも誰でも猿でもギャンブルに夢中になってんのは世も末では？

逆に考えなくても日本人の集団的理性が弱いという事実しかない
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 11:05:35.68ID:Q2Oe3IG20
>>728
規制はして欲しいけど、コンプガチャの時のように規制推進派の誰かが不審死しそうなのがな
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 11:23:36.50ID:fCUV1qCga
>>741
パチンコは40年くらいずっと規制強化され続けてるしもう10年以上前から業界はほとんどゾンビみたいなもんだぞ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 12:22:29.76ID:7wofWdeNd
短い記事だけどなかなか核心を突いてる

ゲーム業界が規制されるのではなく、規制に自ら近づいているのだ
〜賞金制大会やルートボックスは元々ギャンブルの世界の住人だ。〜
https://damonge.com/p=23171

>『Star Wars Battlefront II』に実装されたゲーム内課金要素が、過剰なまでにユーザーを課金誘導してい
>ると問題視されたことを機に、ルートボックス(ガチャ)を中心とした規制論争が世界中で勃発している。
>
>このことについて木曽氏は「消費者に射幸性を提供する産業とは『規制をされて当たり前』の産業」「本
>当にその覚悟があるのか」とコメントしている。
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:13:02.16ID:wL6v5eDV0
日本もさっさと規制しろ
ガチャなんてゲームじゃねえよ
ただのギャンブルだって分かってただろ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:26:59.00ID:z3FHwFlmr
>>374
な、わけがない。
違法だが法の抜け道をつくのが常態化してるだけ。ちなみに風俗も一緒
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:28:35.13ID:NsqjSUBup
>>747
規制したら景気後退するだろ
馬鹿からならいくらでも搾り取って良い 自己責任
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:30:33.57ID:WXy5YEtO0
現金とガチャの間に仮想マネーを挟ませて
逃れてる会社とか注意してくれよ
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:33:18.73ID:3JhSMNJGM
わかりやすく日本に置き換えると
パチンコ屋が「ガチャは射幸心を煽りすぎる（ために俺らの客が取られる）から規制しろ」って言ってるって話だぞこれ

まあ向こうの賭博は国営企業がぞろぞろあるマジの国家事業だから
規制の動きは速いだろうね
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 14:33:26.86ID:RLrJ/5I30
ガチャで経済回らんやろ　メーカーだけ極端に儲かるだけで中間に金が回らん
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