アトラス・橋野桂氏「PS4版DQ11は色々な事に思いを馳せてしまう、開発者にとっても凄い完成度でした」

**名無しさん必死だな (７段)** · 2017/11/24(金) 11:16:01.48

https://i.imgur.com/yP4ArmQ.jpg

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:17:15.17

そりゃペルソナ開発者も平伏すわな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:17:24.08

2位じゃダメなんですよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:18:51.35

同感

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:19:07.90

>>1
これファミ通？
ファミ通だったら不買運動とか書いてた奴は書き込み禁止なｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:19:19.29

3DSだとこうはならなかったのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:20:32.09

ゴキブリそっ閉じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:20:32.27

やはりクリエイターから見てもドラクエ11は神なんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:20:51.01

IDなしチキン野郎はPS独占

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:21:04.05

発売してないタイトルの未プレイ評が入ってるのがまぁ何とも…だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:21:15.34

>>7
豚そっ閉じの間違いやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:21:33.99

ドラクエとかいう糞ゲー持ち上げるのはつれぇわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:22:04.32

UE4使ってちゃんとロード何とかしててグラフィックもプリレンダ並みに綺麗になってる
同じ内製なのにFF15の未完成具合とどうして差がついたのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:22:20.66

>>12
糞ゲーはFF15だけやで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:22:26.29

いつものドラクエガイジ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:22:58.98

ねぇ3DS版は？ねぇ？ねぇ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:24:26.61

>>1
P5を作った橋野もドラクエ11には驚愕なんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:25:05.33

当然よ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:25:27.89

>>13
さすがにツッコミどころ多過ぎだろ
本当にプレイしたか疑問レベル

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:25:36.65

ドラクエ最高傑作は伊達じゃねぇってこった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:26:02.94

3ds版のクソグラとできることの少なさにションベン漏らすで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:26:41.38

RPGの頂点なんだから当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:26:59.11

またドラクエスレ増やしたのか
もうただの荒らしだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:28:00.60

クリエイターの3DSの評価低そうだな・・・・・・・・・。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:28:08.72

アトラスは次に目指すべき所がどこなのが見いだせたようだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:28:10.00

やっぱドラクエはすげぇわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:28:46.63

ＦＦではなくＤＱなのがポイントな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:28:55.17

今のJRPG作ってるサードの糞雑魚どもはゼノブレイド2 やったら死ぬんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:30:18.44

>>28
ゼノブレなんて橋野が見ても「なんやこのゴミｗ」としか思わんわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:30:55.49

売上も最強　評価も最強
それがドラクエ11なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:31:42.46

また堀井雄二が勝利してしまったか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:31:57.44

一貫してターン制RPG採用してる大型タイトルはドラクエとペルソナだけだしな
仕事しながら片手間にゲームする時は断然ターン制のが楽だし廃れてほしくないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:26.13

クラベ「PS4版最高！」
クラベ「3DS版は…」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:26.81

ドラクエ11もスイッチで完全版が出るからな
スイッチって隙が無いな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:31.29

>>29
お前は橋野の友達かなにかなの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:32.78

>>28
アトラス「もっとスタイリッシュな方がいい」
フロム「なんでアニメなの？」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:41.83

10はターン制じゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:32:42.97

>>28
あまりのキモさに失神するかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:33:15.80

>>36
わかる
俺もこれだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:33:57.11

3DS版なんてなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:34:03.81

こういうので発表のみのタイトル含んだらダメだろ
別のランキング作れよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:34:53.04

>>36
イタコ芸とか笑えるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:35:46.30

ん？？？ゼノブレイドは？？？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:36:46.02

つまりクリエイターはゼノブレなんて眼中にないと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:36:49.24

ゼルダが1位か
やっぱすごいんだなぁ
ドラクエもswitchで出たら買ってみるか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:36:53.44

あれはps4以外じゃ無理だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:37:37.16

>>5
ポリタンの手が写ってるだろ
電撃だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:38:30.60

不満点が幾つかあるけど
それらが解消されればまあ完成度はそこそこだなと思う
現状だと褒めるようなゲームじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:39:12.29

ゼルダ選ばなかったら感性疑われるよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:40:03.60

凄い完成度かは知らないが
裏ボス含め雑魚ばかりは萎える

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:40:42.91

ドラクエ11は正直かなり面白いけど新しいことは全然やってないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:41:55.87

こんな記事でホルホルできるんだからやっぱりチョロいなw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:44:21.76

ゼノブレホルホルw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:48:02.36

なんでID無し？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:48:17.14

まあ日本だけでも評価してもらえて良かったんでないの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:48:56.50

評価基準によるからなあ
時限クエストがどうしても嫌だって人にとってはゼノブレが論外になってドラクエ11は素晴らしいってなるわけだし
まあそれ以前に売れてないゲームは面白いかもしれないゲーム止まりなので比較にならないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:49:58.74

DQ11って死んだ人魚が生きてたり
後半かなりガバってたような

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:53:25.39

ゲームって思ったより進化してないんだなぁって最近思えてきたよ
ドラクエ11の出来でも高評価もらえるしなんか保守的だよな
グラとかだけの進化はもういいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:55:03.30

発売されてないモンハンWとanthemはクリエイター達にも注目されてるんだな
それに比べてゼノブレ2www国産オープンワールドなのにwww

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 11:56:46.86

>>56
ゼノブレごときゴミをドラクエと比べるなw
シナリオ、キャラクター、デザイン、ゲーム性全てで劣るゼノブレごときをドラクエと比べるなw
任天堂原理主義豚やゼノ原理主義豚は恥を知れ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:00:15.46

去年のこれはペルソナ5が1位だったっけか
クリエイターはちゃんと見てるわ
今年も妥当だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:01:33.26

内容だけならどんなゲームでも比較できるとは思うんだ
面白い洋ゲーのシステムを日本向けにしてるって点ではドラクエもゼノブレも似たようなもんだし
結果としてまったく違う評価になってしまったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:02:51.65

>>54
ソクミン

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:05:02.00

ペルソナは新しいのが出るたびにみんなが強い影響うけて
必死で真似してるイメージ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:10:08.19

>>57
前半もガバってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:11:29.32

ドラクエやニーアが上位で、イカは圏外
いかにもクリエイターズチョイスらしいな
悪い意味で

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:14:05.24

>>66
このランキングを見る限り日本のクリエイターはRPGを優先して評価してる。
スプラはシューターだったしスプラ2は新しく見るべき点はなかったから当然

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:14:11.84

途中送信しちまった
ようするに、イカは分析しきれてないってことだろこれ
あるいは諦めたか

国内サードが今一番注視しなきゃいけないソフトはイカなんだよ
これはもう絶対的真理

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:16:14.07

バカすぎ
イカなんてもうマンネリだろ
無印の方が盛り上がってた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:16:53.83

自分の領分をしっかりわかってるってことだろ
どんな基準であってもイカが評価されなきゃ嫌だとか頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:17:22.83

イカ需要を見極めるられないのホント老害(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:17:58.15

ペルソナの過大評価は異常
雰囲気ゲー枠で受けてるだけで、フィンチ家と同じ扱いだろうコレ

>>68
まあPS誌だしランクインしてるゼルダ、マリオがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:18:03.87

まぁ、今はCSゲームが斜陽だから誤解されちゃったんだろうけど
ぶっちゃけイカってピクミン枠だよね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:19:41.15

>>57
1作でガチガチに固めたシナリオに比べたら何段か落ちるよ
見れるレベルの王道に加えて今までファンだったユーザーが
懐古できるように作られてるからここまで評価高いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:20:16.12

>>72
学生・恋愛シュミレーター＋RPGだからな
こんなゲームは他に存在しない。
この雰囲気も誰もパクれない
だからすごいということになるんでは？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:21:12.35

>>73
イカほど短期間で人気爆発したのそんなにないだろ
LEVEL-5くらいだろそっちは人気落ちるのも速いけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:22:36.58

>>75
シュミレーターだから話がクソでもいいわけにはならないよ
ff15 が炎上してペルソナは擁護されんのわけわからんわ
まあ元々の期待値の差と小さい会社なのに頑張ったですね賞的なところがあると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:24:22.46

理解できてない奴がいるから、もう少し補足すると「奇跡的なソフト」を「奇跡」のまま放っておいちゃ駄目なんだよ
ジャンルやシステムを模倣しろってことじゃない
同等の奇跡を起こしてみろって話

それを諦めて、得意なジャンルでそこそこ売れたソフトばっかり気にしてるようじゃサードの未来は暗いまま

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:24:30.53

ドラクエ10やってたプレーヤーからすれば、そこまで評価はできないんだよなぁ
キャラは評価するけどシステム、フィールド、クエストは完成度がとりわけ高いとは思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:25:47.83

>>79
個別に見たら不満点多いけど全体で見たらドラクエブランドのお陰で評価高くなってる感じがする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:26:07.58

>>77
正直、話が糞とか言われてもみんな絶対「言うほど？」って思ってるぞ
ペルソナ4のガソリンスタンドや奈々子の件でも結構ガバッてたのに
評価されてんじゃん。
話だけ挙げて評価するなっていうのはおかしな話なんだよ。
このゲーム面白いんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:26:47.71

グラはUE4の汎用例のよう、ロードは遅い、区割りマップなど、プレイした感覚だと技術的には見るとこがないような気がしたが、製作者視点だとまた違うのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:28:04.79

イカはマリカ枠だろ？どれだけ研究したところで劣化しか作れないし他メーカーに
チャンスないからこの扱いも仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:30:33.88

>>81
ペルソナシリーズ初めてだけど後半の引き伸ばしひどすぎて二度とやらないと思った
本スレで愚痴ったら集団で否定されて封殺されたし
ペルソナ信者ってかなりやばい奴らが集まってると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:30:53.13

TIMEの選ぶビデオゲームベスト10 2017

1位　ゼルダBotW
2位　マリオオデッセイ
3位　フィンチ家の奇妙な屋敷でおきたこと
4位　ウルフェンシュタイン2
5位　ペルソナ5
6位　Cuphead
7位　PUBG
8位　マリオ+ラビッツ
9位　ホライゾン
10位　デスティニー2

他の所でもgotyノミネートされてるけど
ペルソナ5はどこで誰に過大評価されてるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:32:01.20

ペルソナ信者はペルソナだけやっていきってればいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:33:01.19

>>84
ちょっとした批判許されないからアンチスレが作られてそっち伸びるゲームだぞ
諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:33:24.34

「ゼルダのアタリマエ」を見直したBoWと
「ドラクエのアタリマエ」を見直さなかったDQ11
クリエイター側の人達はどう比べたか気になる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:33:43.27

ドラクエとペルソナの傷の舐め合いワロタw
時代遅れのコマンドゲー同士褒め合ってればいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:34:25.30

ドラクエは手抜き使いまわししても評価下がらないから得だよなー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:36:32.48

ドラクエ10みたいなクソゲーやってる人の意見は一切参考にしなくていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:37:04.14

>>88
それは色々と極端な考えだな
変えるだけが目的になってないか？
良くなると確信できるから変えるんだろ？
ドラクエが変わらなかったのは良いと思うものを残した結果だと思うしそれでこの評価なら妥当

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:37:11.57

ブランド維持して結果だすのはそんな簡単なことじゃないからな
作り手に評価されるのもまあわかる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:37:17.94

ドラクエみたいな大勢がプレイするゲームほど改革すべきなんだよな
そうすればゲームって面白いってなって人口増加につながるのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:37:50.64

>>1
クリエイターとしての目線という意味だろうな。
あと橋野さんはドラクエ方式を参考にしている節がある。
要するに御三家を明確にしてブランドを確立させる。

P3のディレクターを任された時からそれを意識して橋野・副島・目黒を前面に押し出してP5でとうとうブランドを確立させた。
そのあたりの手法も含めてドラクエからは学ぶ所が多いんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:39:28.16

>>94
日本のドラクエの客の大勢は簡単なゲームを求めてる
改革というが何を改革するつもりなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:39:32.83

ドラクエ11もゼルダBotWも開発の大規模化で失っていたかつてのシリーズのお約束を復活させたタイトルなので
おっさんからすればそうそうこれでいいんだよとなる点では対立構造にあるわけでもない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:40:40.98

そりゃ PS4DQ11みたいに手を抜くところは手を抜きまくってるゲームでもそこそこ売れるんだから勉強になるわな
うまく騙せればクオリティの比較さも誤魔化せるんだから
PS2レベルのゲームを作ってるペルソナはもちろん参考になるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:42:35.62

でもゼルダは渋々挙げてそう
所詮、任天堂て感じで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/24(金) 12:43:14.80

手を抜いて売れる上に評価されるのなんてドラクエぐらいでしょ