今だから言えるけどゼルダbotwって割と普通だったよな・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 11:35:01.89

持ち上げられすぎというか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:50:30.52

>>452
それのどこが根拠になるんだ
そんなんでいいなら自分のフレ二人ともゼルダは50時間もいかないで放置されてますけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:52:31.03

お前のデータ:2人だけ
俺のデータ:数十人

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:52:35.52

少なくともすぐ飽きる人が多いなら>>16みたいに絶賛多数にはならないんじゃないかな
結論ありきの奴に何言っても無駄だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:53:15.65

100時間こえるのが普通ってさすがに誇張入ってるだろ
結構遊んだと思う自分でも80時間が限界でギブアップだったし友達もそんなもん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:53:53.99

見たまんま伝えたら誇張になるのか…(困惑)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:54:17.30

>>448
そもそもマルチ畑の人間に合うゲームじゃないよこれ
普段マルチプレイゲー好きな知り合いがswitch欲しがってるけどゼルダには見向きもしないし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:54:57.33

まあ祠やコログは割と飽きやすいとは思う
別に無理してやらなくても良いんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:55:37.06

>>454
じゃあそれ全部画像で貼って平均プレイ時間も出してみてね
平均が100時間こえてなかったら嘘つき認定しますね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:56:33.43

末尾0で書き込んでるニートくんは知らないだろうけど今日平日なんだよね
家に帰るまであと半日かかるけど我慢できまちゅか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:59:15.42

>>461
逃げる気まんまんで笑った
まあ君みたいなのはプレイ時間100時間こえてるやつだけ必死に集めてきて捏造するんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:59:49.05

手元にスイッチないのによくフレの平均プレイ時間なんて分かったな
んなもんわざわざ記憶してたのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:00:56.01

ゼルダが革新的でマリオが今までと変わらないみたいなことを言って評価してる気分になってる馬鹿が一番腹立つ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:01:42.79

こういう普通ランクがGOTY候補に挙がるくらい突出してしまうのってコアユーザーがあまり作品を褒めないっていう背景があったりするんかね

他に良い作品があるならゲーム知り尽くしてる奴らがもっと支持してやらんとずっとライト層が主導権握ったままになっちゃうと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:02:15.43

一応人間だし以前見たデータを一瞬で忘れるような脳ミソじゃ無いんで覚えてるよ
18時頃家に帰るんで首洗って待っててね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:04:08.10

たぶん
ID:XV7ZcxY4d
この人が言ってるのはフレ申請届いたリストのことだと思うけど自分のどうなってるかなと思って見てみたら10件くらいあってそのうち半分は遊んでるソフト非公開にしてて全然参考にならなかった…
後の半分でゼルダ遊んでたのが一人だけ
プレイ時間は85時間でした

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:05:00.93

GOTY決めてるのはゲームやりまくってるコアユーザーだらけのゲームメディアだぞ
一般投票で決めてるのもあるけどな
ライト層はそんな投票参加しないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:06:24.30

どうせ名作らしいからやらなきゃみたいな心理だろ
長くやってる人も大して楽しんでない
俺も120時間ぐらいはやってるけど半分ぐらいはつまらないと思ってやってたからな
マリオデはずっと楽しいから凄い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:07:10.93

むしろコア目線すぎて違和感あるくらいだな
多分万人に広く楽しまれるのはマリオデなんだろうけど
ほとんどGOTYには上がってないからな
ここまでゼルダが圧倒するとは思わんかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:07:44.00

そろそろ>>16を覆す客観的データ欲しいなあ
みーんな個人の感想だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:08:43.05

GOTYなんて価値観がくだらないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:08:50.10

フレ申請関係なく一緒に対戦したユーザーのプロフィール見れるよね？

>>469
俺は190時間遊んだけど>>339最後まで最高に楽しかったよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:08:54.01

後はリアルフレも二人いるけど一人はゼルダのプレイ時間は50時間
もう一人はゼルダ未プレイ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:11:03.22

>>473
自分オンラインはスプラしかやってないけど一緒に対戦した人のプロフィールはどこから見ればいいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:11:19.28

>>473
名作だと思い込もうとしてるんじゃないのかな
そんなに面白いはずないし
他のゲームをやって方が良かったかもよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:11:34.47

俺のswitchでも一緒に遊んだユーザーのプロフィール見ると平均100時間越えてそうな感じだな
リアフレは6人中4人がプレイしてて、70、90、130、185だ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:11:45.35

スカイリムVRは没入感あるけど糞グラだから6.8点！！

ゼルダは冒険感あるから、糞グラでも満点！！

何故なのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:11:59.35

面白いはずないって何だよｗ

! 【29.6m】 · 2017/11/29(水) 08:13:03.32

燃やして上昇気流とか楽しかったけどバトルはどうにかならなかったんかね(´・ω・`)今時あれじゃな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:13:14.08

自己解決しました
一緒に遊んだ人の記録
ってやつね
ちょっと見てきますわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:15:15.56

ゼルダは冒険感あるしグラも良いから満点！じゃね？
海外メディアのレビュー見ると

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:15:36.87

お前も証明できてないんだから立場は何も変わらんと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:16:29.23

スカイリムもボダランもやってるけどゼルダが一番面白かったなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:16:50.41

>>482
PS4のグラは？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:17:27.47

素人が批評家じみた振る舞いをさせられてるのが可哀想
冷静になれば時間がかかりすぎて普通につまらないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:17:29.41

スカイリムVRは酔うから減点ってレビューは見たな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:18:26.12

>>469
１２０時間もやっといてつまらんとかギャグで言ってるのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:18:40.45

国内外のレビュアーは素人だらけ
ゲハ民だけが真のレビュアーなのだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:18:41.28

>>487
それはVRのレビューであって、ゲームに対する指摘として不適

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:19:47.24

>>484
どっちもつまらなすぎるからな
洋ゲー大作が心底つまらないからゼルダが相対的に上回ってるだけの話で
名作評価のRDRなんかも死ぬほどつまらないじゃないか
そりゃあゼルダはあんなのと比べたら遥かに面白いけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:20:11.10

マリオ＝3Dアクションゲームとしての楽しさ

ゼルダ＝冒険感、臨場感、自由度

今回はこの構図でゼルダが圧倒した感じなんかな
勿論ゼルダだってゲームとして楽しいんだけど・・・
マリオをGOTYとするサイトがもっと増えて欲しい気もする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:20:38.68

>>464
ほんとこれ
今度のマリオ冒険探索感もハンパないくらい新しくて面白い
3Dマリオの最高傑作であり金字塔

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:21:46.30

>>488
面白かったのはゾーラの里の最初の神獣までだな
最初の頃はゲームが少なかったからね
海外のインディーゲームとかが揃ってくるとやってもつまらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:21:47.53

>>464
まあ大半はマリオもゼルダもやってない人だと思うｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:22:40.80

ゼルダが面白いとか言ってる奴は自分で判断して自分の意見を言う事が出来ない奴
誰かが最初に神ゲーだと言い出したから神ゲーなんだと思わされてるだけ
誰かが意図的にそういう流れにしてそれに乗せられてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:27:19.74

フレンドリストからプレイ履歴見るとゼルダ一強って感じは全然なくてそれぞれの好みが出るから面白いよ
スプラ200時間越え、マイクラ200時間越え、マリカー200時間越え、色々手をつける雑食タイプ、人それぞれやね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:28:22.32

ゲームなんて所詮そんなものでレビューとかgotyなんてものが過大評価されすぎなんだよ
購入の動機になるぐらいの意味しかないんだから
飽きたら時間の無駄でしかない単なる娯楽
今はゼルダよりもsuper beat sportsをやってる方が遥かに楽しい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:29:06.81

>>492
マリオデ「も」面白いなんだよね
時代に即してたのがゼルダってだけでどっちがつまらんってわけじゃないと思う
少なくともダシにして叩けるようなものではない

>>496
自分の意見が言える流されない俺かっけーな人はどんなゲームが好みなのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:30:33.49

50件調べた結果
遊んでない人28人
非公開12人
あとの10人のゼルダプレイ時間は30,55,60,125,3,290,85,195,95,50
で平均79.3時間でした

長い人と長くない人で両極端な感じですね
ちなみに最近はイカのナワバリしかやってないのでナワバリで出会った人達です
ややライトかもしれません

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:30:40.98

>>496
お、そうだな
それで結果的に多くのユーザーがゼルダが面白いって言ってるなら今年はゼルダの勝利やな
少数派は肩身狭いだろうけど頑張れ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:33:03.20

マリオに関してはよくもまあここまでアイデア詰め込んだなと思ったわ
箱庭の探索もムーン集めも楽しい
何が違うのかは分からんけど、コログはそう頑張って集める気にならんけど
ムーンは真面目にコンプしたくなる
コイン100枚で買うムーンとかは本当に必要？とか思ったりもするけどさ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:33:29.01

マリオはクリアしてからが本番
普通とか言ってる奴はクリアしてやめたクチ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:43:28.47

ゼルダの要素は全てスカイリムがやってる
つかスカイリムの方が盗みや殺しもできてゲーム性高い
小物を移動させた時の位置も記憶してるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:47:34.44

マリオデはジャンプアクションを思い通りに操作できるなら最高に楽しいんだろなーと
思いながらもクリア後やる気にならなかった
ゼルダはとにかくどこの景色もどストライクに好きだったから長いこと入り浸ってしまったw

ゲーム下手な俺にはマリオデの高難度アスレチックはキツいわ
ゲーム上達するならスプラに時間使うんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:49:55.16

>>444
だから豚しかやってないって言われてるんだが馬鹿には分からんのかｗ
現実にはＦＦよりも売れてないって分かってる？
ＦＦよりもやりたいと思う奴が少ないってことな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:52:10.22

ゼルダの景色が良いってことが名作感になってるのもなんか嫌なんだよね
ある種の満足感があるのはわかるけどさ
評価が好きな人は結局グラフィックなのねみたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:58:11.35

マリオデも滝の国の絶景や格好良いニュードンク和風のクッパ国も格好良くてアガる要素では？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:12:14.43

ホントに景色だけだもんなあ
登れるようにしたから革新的って言われても
雨降るなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:36:05.84

戦闘がつまらなすぎた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:45:36.21

>>506
FF15　国内102万　世界574万
ゼルダ　国内74万　世界586万

FF15が11/29発売　ゼルダが3/3発売
共に二機種の累計

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:52:41.12

ゼルダのライバルみたいに騒がられてたゲームあったじゃん、
ホライゾ…なんとかってゲーム。
あれはどうだったの？話題全然聞かないけど。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:08:44.76

>>512
アレはアレで面白かったよ
既存のオープンワールドなゲームだったけど、戦闘周りが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:28:19.75

>>513
最終的に大体凍らせて(防御力低下)マシンガンの様なの連射すると溶けて終わりなんだけどね…
とてもじゃないけど弱点とか狙ったりとか簡単じゃないし…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:36:57.79

普通とかクソゲーだと思う意見はあってもいい
ただ大多数は良ゲー以上の評価なんで、ゲーム自体が普通以下ってのはあり得ない
自分のセンスが世間とはずれていることを自覚しよう

そんな私はゼノクロのほうが面白かったと思う変なセンスの持ち主です

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:09:54.99

BOWは神ゲーだと思うし実際評価も高いけどジャンル的に万人向けだとは思わない
買って後悔してる人で声が大きい人も居ても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:16:48.75

>>503
大作のアンチテーゼか知らないけど最近の任天堂はとにかくクリアまでの敷居を下げようとしてる気がするね
ゼルダは最終目標が序盤から明示されてて、すぐに行くこともできる
ゲーム慣れしてる人なら初見でも神獣2体解放したあたりからガノン撃破も現実的だろう
マリオは実際にクリア優先なら15時間程度でED見れる
取りやすいムーンも多いし難しそうなのを避けても必要な数は集まる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:24:50.64

botwくらいが和製ゲームの普通になるといいとは常々思っている。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:12:26.12

オープンワールドの大作みたいなのを作るなら最低限あの程度とは思う
本当に時間の無駄でしかないから
面白くできないならインディーズのようにSFCみたいやゲームをしっかり作って面白くするほうが有意義だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:18:21.59

>>519
ゼルダはもっとストーリーを作るべきだったな。
ストーリースカスカのオープンワールドなんかやりたく無ぇっての

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:25:50.68

オープンワールドとストーリーは本当に相性悪いからなぁ
各地で完結するミニシナリオみたいなのになっちゃうから物語としての重厚さは産まれにくいのよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:19.50

その普通が出来ているゲームがBotW以外に存在しない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:47.75

マリオデはボタン3つで操作できる簡素さだけど、高等なアクションも用意されてるから
うまくなればどんどん快適になっていくんだよなぁ。
あとは幅跳び後にダッシュ状態になるのも大きい。このおかげでRTA勢は超人的な動きになってる。
マリオデは革命性の少なさを批判する人も多いけど今までのマリオをよくぞここまで練り上げた、という完成度の高さは圧倒的だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:57.69

マリオデはボタン3つで操作できる簡素さだけど、高等なアクションも用意されてるから
うまくなればどんどん快適になっていくんだよなぁ。
あとは幅跳び後にダッシュ状態になるのも大きい。このおかげでRTA勢は超人的な動きになってる。
マリオデは革命性の少なさを批判する人も多いけど今までのマリオをよくぞここまで練り上げた、という完成度の高さは圧倒的だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:28:39.50

今だから言えるけど、みたいなスレ発売してから定期的に立つよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:40:43.60

オープンワールド自体がつまらんからゼルダも面白くないんだよな
オープンワールドの中ではまあまあってレベル
マリオ3Ｄランドのほうがよっぽど面白い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:04:39.91

なおメタスコア97、日本ゲーム大賞、米尼4.9、GOTY取りまくり

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:17:00.17

いかにレビューがあてにならないかがよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:18:05.27

マリオデは面白いのに97点だけど？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:18:16.28

いかにゴキブリのレビューが当てにならないか分かるな
世界の圧倒的大多数と真逆なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:22:59.31

海外のレビューは外人の感性だからガラパゴスな日本人に合うかと言えばまた別
だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:26:52.84

日本国民が投票する日本ゲーム大賞で大賞に選ばれました

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:28:50.81

それだけ凄いのに日本での売上がイカにも劣るのはやっぱり日本人には向かない部分があるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:32:42.21

既に80万本近く売れてるよ
投票で日本ゲーム大賞に選ばれたし日本人にも認められまくりだね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:34:19.41

でもイカやマリカに及ばないよな
何故なのか？どこかに日本人が敬遠する何かがあるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:38:36.24

イカやマリオに国内で及ぶソフトを探すのが難しいだけで80万本の大ヒットだし別に敬遠されてないと思うよ
投票で日本ゲーム大賞にも決まったしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:42:40.43

ゼルダは日本ではオタゲーと同じ購買層に入るから売上が伸びない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:43:24.21

伸びない(80万本)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:44:51.43

あれだけ評判良いのにドラクエ以下だしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:45:18.35

ファミリー層からイカやマリオと比べて敬遠されるのが
ゼルダってことなんだろうけどな
任天堂ハードはファミリー層厚いから
買い与えるゲームからは除外されがち
ってことなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:46:17.76

まあドラクエは内容関係なく買う奴が多いからな
世界累計だとドラクエちゃんが惨敗だけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:47:53.87

うむ、日本ではゼルダはいまいちウケないって話だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:48:35.80

ゼルダは権威にすがるしかないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:48:42.86

イマイチ受けない(80万本)
国民による投票で日本ゲーム大賞に

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:50:36.16

そりゃイカやマリカはマルチプレイだけどゼルダは1人用の違いじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:51:05.41

ドラクエに負けてると言えば、海外では勝ってると言うし、じゃあ日本ではウケがわるいと言えば怒り出す

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:52:38.36

80万本売れてるソフトに受けが悪いとかほざけば突っ込まれるのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:54:36.81

少なくともドラクエよりかは日本ではウケてないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:58:11.55

そうだな、ドラクエはどうぶつの森やポケモンより遥かに売れてないから日本人に受けない糞ゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:14:16.89

敬遠されてるとするなら、ハード発売初年で70万本以上売れてるソフトばんばん上げないとね

任天堂ソフト以外でなんかあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:20:19.56

パッケージがswitch版64万本、WiiU版13万本以上でDL版も加わるから70どころか80は売れてるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:36:26.32

よく出来たゲームだが
人を選ぶゲームでもある
みんなが絶賛するのは違和感がある