今だから言えるけどゼルダbotwって割と普通だったよな・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 11:35:01.89

持ち上げられすぎというか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:28:19.75

>>513
最終的に大体凍らせて(防御力低下)マシンガンの様なの連射すると溶けて終わりなんだけどね…
とてもじゃないけど弱点とか狙ったりとか簡単じゃないし…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:36:57.79

普通とかクソゲーだと思う意見はあってもいい
ただ大多数は良ゲー以上の評価なんで、ゲーム自体が普通以下ってのはあり得ない
自分のセンスが世間とはずれていることを自覚しよう

そんな私はゼノクロのほうが面白かったと思う変なセンスの持ち主です

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:09:54.99

BOWは神ゲーだと思うし実際評価も高いけどジャンル的に万人向けだとは思わない
買って後悔してる人で声が大きい人も居ても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:16:48.75

>>503
大作のアンチテーゼか知らないけど最近の任天堂はとにかくクリアまでの敷居を下げようとしてる気がするね
ゼルダは最終目標が序盤から明示されてて、すぐに行くこともできる
ゲーム慣れしてる人なら初見でも神獣2体解放したあたりからガノン撃破も現実的だろう
マリオは実際にクリア優先なら15時間程度でED見れる
取りやすいムーンも多いし難しそうなのを避けても必要な数は集まる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 11:24:50.64

botwくらいが和製ゲームの普通になるといいとは常々思っている。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:12:26.12

オープンワールドの大作みたいなのを作るなら最低限あの程度とは思う
本当に時間の無駄でしかないから
面白くできないならインディーズのようにSFCみたいやゲームをしっかり作って面白くするほうが有意義だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:18:21.59

>>519
ゼルダはもっとストーリーを作るべきだったな。
ストーリースカスカのオープンワールドなんかやりたく無ぇっての

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:25:50.68

オープンワールドとストーリーは本当に相性悪いからなぁ
各地で完結するミニシナリオみたいなのになっちゃうから物語としての重厚さは産まれにくいのよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:19.50

その普通が出来ているゲームがBotW以外に存在しない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:47.75

マリオデはボタン3つで操作できる簡素さだけど、高等なアクションも用意されてるから
うまくなればどんどん快適になっていくんだよなぁ。
あとは幅跳び後にダッシュ状態になるのも大きい。このおかげでRTA勢は超人的な動きになってる。
マリオデは革命性の少なさを批判する人も多いけど今までのマリオをよくぞここまで練り上げた、という完成度の高さは圧倒的だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:26:57.69

マリオデはボタン3つで操作できる簡素さだけど、高等なアクションも用意されてるから
うまくなればどんどん快適になっていくんだよなぁ。
あとは幅跳び後にダッシュ状態になるのも大きい。このおかげでRTA勢は超人的な動きになってる。
マリオデは革命性の少なさを批判する人も多いけど今までのマリオをよくぞここまで練り上げた、という完成度の高さは圧倒的だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:28:39.50

今だから言えるけど、みたいなスレ発売してから定期的に立つよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:40:43.60

オープンワールド自体がつまらんからゼルダも面白くないんだよな
オープンワールドの中ではまあまあってレベル
マリオ3Ｄランドのほうがよっぽど面白い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:04:39.91

なおメタスコア97、日本ゲーム大賞、米尼4.9、GOTY取りまくり

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:17:00.17

いかにレビューがあてにならないかがよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:18:05.27

マリオデは面白いのに97点だけど？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:18:16.28

いかにゴキブリのレビューが当てにならないか分かるな
世界の圧倒的大多数と真逆なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:22:59.31

海外のレビューは外人の感性だからガラパゴスな日本人に合うかと言えばまた別
だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:26:52.84

日本国民が投票する日本ゲーム大賞で大賞に選ばれました

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:28:50.81

それだけ凄いのに日本での売上がイカにも劣るのはやっぱり日本人には向かない部分があるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:32:42.21

既に80万本近く売れてるよ
投票で日本ゲーム大賞に選ばれたし日本人にも認められまくりだね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:34:19.41

でもイカやマリカに及ばないよな
何故なのか？どこかに日本人が敬遠する何かがあるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:38:36.24

イカやマリオに国内で及ぶソフトを探すのが難しいだけで80万本の大ヒットだし別に敬遠されてないと思うよ
投票で日本ゲーム大賞にも決まったしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:42:40.43

ゼルダは日本ではオタゲーと同じ購買層に入るから売上が伸びない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:43:24.21

伸びない(80万本)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:44:51.43

あれだけ評判良いのにドラクエ以下だしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:45:18.35

ファミリー層からイカやマリオと比べて敬遠されるのが
ゼルダってことなんだろうけどな
任天堂ハードはファミリー層厚いから
買い与えるゲームからは除外されがち
ってことなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:46:17.76

まあドラクエは内容関係なく買う奴が多いからな
世界累計だとドラクエちゃんが惨敗だけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:47:53.87

うむ、日本ではゼルダはいまいちウケないって話だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:48:35.80

ゼルダは権威にすがるしかないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:48:42.86

イマイチ受けない(80万本)
国民による投票で日本ゲーム大賞に

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:50:36.16

そりゃイカやマリカはマルチプレイだけどゼルダは1人用の違いじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:51:05.41

ドラクエに負けてると言えば、海外では勝ってると言うし、じゃあ日本ではウケがわるいと言えば怒り出す

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:52:38.36

80万本売れてるソフトに受けが悪いとかほざけば突っ込まれるのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:54:36.81

少なくともドラクエよりかは日本ではウケてないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:58:11.55

そうだな、ドラクエはどうぶつの森やポケモンより遥かに売れてないから日本人に受けない糞ゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:14:16.89

敬遠されてるとするなら、ハード発売初年で70万本以上売れてるソフトばんばん上げないとね

任天堂ソフト以外でなんかあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:20:19.56

パッケージがswitch版64万本、WiiU版13万本以上でDL版も加わるから70どころか80は売れてるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:36:26.32

よく出来たゲームだが
人を選ぶゲームでもある
みんなが絶賛するのは違和感がある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:40:03.82

メタスコア97で米amazonレビュー4.9で日本ゲーム大賞で主要なGOTY取りまくりでメディアもユーザーも大絶賛してるように見えるんだが、ゴキブリの複眼で世界を見回すと人を選ぶゲームだって評価に落ち着くの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:47:10.94

こうなるとゴキブリの国籍がきになる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 17:40:21.03

>>553
もう公式メディアが、
スイッチのソフトの点数が高いのは「携帯機としては動作が安定してる」って見解で一致してる。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 17:54:44.78

＞もう公式メディアが、
＞スイッチのソフトの点数が高いのは「携帯機としては動作が安定してる」って見解で一致してる。

お前、前もスカイリムVRのスレ立てて同じ様なアホ主張して散々論破されてたキチガイじゃん
このスレでも70レスとかしちゃうの？

IGN「SkyrimVR 6.8点。ゼルダ満点」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511404471//l50

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:01:01.78

ゼルダの点数が高いのは、

「携帯機にしては動作が安定してるで賞」

って事で結論付いてる。
他のスイッチの移植ソフトが他のハードのバージョンより高いんだからしょうがない。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:16:07.87

スカイリムとかウィッチャー3も面白さ的にはまぁ普通だし
オープンワールドが好きな奴は死ぬほど楽しいと感じるのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:18:48.86

>>557
それ別に普通じゃないか？
携帯性て性能を語る上では圧倒的なアドバンテージなのは今更だろう
安定して携帯でも遊べるオープンワールドゲーム
を作れなかった時点で他のメーカーは戦う土俵にも上がれてない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:29:11.17

>>540
というか主要のキッズ層に売れてない気がするんだよね
マリオとかスプラってコロコロに掲載されてるから知名度高いけどゼルダは大体マイナー誌だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:34:16.58

>>557
そんな結論出してる海外メディアはお前の脳内にしか存在しないぞ
こないだも50レスに渡る発狂珍道中で散々論破されただろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:36:54.82

>>560
というかゼルダは毎回そんなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:40:09.53

>>562
まぁね
だから国内だとシリーズ全体の知名度が乏しい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:46:05.68

ゼルダはミッションショボかったな４神獣解放して12箇所回ってボス倒すだけ
だから少しでも引き延ばすために12箇所回るのはヒントが乏しくて大変だったね
NPCもちょっとしかいないし、Switchの限界かねぇ・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:53:13.75

>>563
あの売り上げで知名度に乏しい扱いはどうかと
その感覚だと知名度が普通以上の作品は片手で数えれる程度だろう
普通の定義が乱れる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:55:48.03

今でも、雨はきらいですね
ワープもらったあとでも嫌いですね

ゼルダさわろっかなぁって触り出して、雨降り出したら、やめやめってなりますね

馬に人参あげて、ほわわわ～ってして終了です

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:01:52.34

>>52
これ、あるな。
登山ゲームとしてじゅうぶん楽しく遊べたからいいんだけど
今度は下方向にも世界が広がってるハイラルでもいいね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 21:02:17.47

>>559
ゲームの中身の評価じゃないよね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 21:20:59.45

>>568
どこのメディアが言ってたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 21:29:31.32

普通普通いうわりにゼルダ単体の評価ばかりで比較対象が何故上がらないのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 21:32:38.31

>>569
携帯できるアドバンテージと本編に関係性が見出せられない。
どういう事？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 21:44:33.37

国内の売り上げの話出てるけど
RPGじゃないとデカい売上にはならん
スプラは例外

まあまだジワ売れするだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:14:34.05

どっかの一人保守スレだとゼルダは日本人すらスルーされてるとか言ってたけど
こっちは声が大き過ぎるとかいう逆の設定にしてるんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:18:48.63

どうしてもケチ付けたいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:21:25.69

やりたくならないから売れないんだよ
当たり前の話だ

ストーリーがつまらない
1人旅
1人用
グラフィックが汚い
謎解きがつまらない、というかダルい
成長要素がつまらない

なにを目的にしてるのか分からんゲーム
マリギャラでさえ、微妙にある謎解き要素はクソつまらないし

マリオ3Ｄランドはゴールの旗、マリカは1位、スプラは対戦で勝つ、ポケモンはポケモン収集と育成
このくらい遊び方がはっきりしてないとね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:23:27.66

アクションアドベンチャーで現在80万は凄いと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:27:09.70

売上という事実のせいで>>575がなんの説得力もないのは草

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:48:58.25

まぁある意味手を抜いたムービが少なかったのが結果的には幸いした部分だな
それだけはよかった
謎解きはほんとダルい、地下ダンジョンなんて全然ないしね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:50:52.18

売り上げは上で上げたもののほうがゼルダより上なんだが馬鹿か？ｗ
それとも海外の売り上げまで混ぜてんの？
日本人にとってやりたくならないことが重要なんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 22:58:30.82

国内80万なのに「やりたくならないから売れない」なんて抜かしても
PS4の大半のゲームとかはゼルダ以上にやりたくならないから売れないってことになるんだが…あ、事実か

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:03:49.29

>>1
普通の事が普通に出来る事が今までの普通じゃなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:04:38.92

訂正ｗ
普通の事を普通に出来る事が今までの普通とは違った

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:09:01.96

>>572
そもそもクオリティや面白さが売上とそのまま直結するわけじゃ
ないからな・・・ＦＦやドラクエがクオリティに関わらず国内で売れ
てるのはまずそれだけのブランドを確立してるからだし、ゼルダ
が海外で爆売れしてるのも同じ。

初動売上以降もどこまで伸びるかってのはクオリティが大きく
関わってくるし、そこで伸ばしたブランド力は次回作の売上に
直結する。そういう意味じゃ世界売上でも国内売上でもシリーズ
最高を記録しそうなBOTWは間違いなくゼルダブランドを一段
高く押し上げたといえる

でもってゼルダ国内じゃ雑魚ｗみたいに言ってるやつってたぶん
やたらドラクエ１１ageスレ立てまくってる奴だろうけど、ドラクエ
って９からかなり売り上げ落としてるしじわ売れもまったくしてない
んだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:31:49.23

だからフィールドなんか大したもんもないし、祠ゲーだし、武器の耐久低すぎてイライラするし、一発食らうと祠ゲーでハート増やさなきゃ平気で即死するし、料理そんな素材集まんねーし、山登りも雨ばっかりだし、敵も超すくねーし
何がそんなに面白いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:34:18.37

>>584
OW童貞｢うおおおおおBOTWしゅごいいいいいいいいい｣

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:36:54.50

ゲーム大嫌いエアプゴキ｢世界中のレビューサイトはＯＷ道程｣

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 23:44:50.82

ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」

業界人のカウンター発動！>>16

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 00:16:13.35

オープンワールド童貞だったらもっと楽しめてたと思う半面
これが基準になるから今で良かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 00:16:58.54

>>584
メタスコア信じないのに同意見が少ないと不安になるって矛盾してるよなあ
結局自身の主観が楽しいやつまらないと感じたらそれが全てなんだからひっそりと貫けばいい
賛同者の輪を乱すようなことはしたらダメだよ

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2017/11/30(木) 05:08:48.99

>>584
それはリンクを動かすウテシの技量に左右されるからな…。

急斜面を登っていて、空転が発生した時の対処方法も
ソフト面では、小刻みなノッチ操作や戻しノッチで対処する。
ハード面では、動輪に砂を撒くことで滑りを抑える形で対処する。

初期値の体力で無理をすると、簡単にオーバーヒートしてしまい動けなくなる。
※スタミナ切れは、ディーゼルエンジンで言うとオーバーヒートに近いしな…。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 06:18:29.04

うわ任豚のキモコテくっせぇぇぇええ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:37:59.60

良くできてるなぁとは思ったけど、わりと飽きるの早かった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 07:50:37.20

GOTY取りまくってる今だから言えるけど割と普通だった！

ガイジかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:02:13.40

正直に告白すると実は30時間くらいで積んでる
すまんイカの方が楽しくてな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:23:10.57

面白いけど面白さよりもよくここまで作りこんだなって感想のほうが強い
まさに職人というか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:26:06.39

面白いうえにまだまだ面白く出来る化け物
これからこの原石を磨いていく段階

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 08:38:36.08

今だから言えるけどなんで行けない所にまで敵配置してるのかね
北の谷間の底にファイアキースぽい炎が移動してたから下に行けるのかと思って飛び降りたら、うわーだし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 09:48:14.05

>>596
そりゃないね
ゼルダってどんなに評価されようが次回作でシステム変更だろ
毎回毎回ノウハウリセットで蓄積なんてもんは存在しない
だから常に初挑戦にしてはってレベルが限界で蓄積がないからいつまでもぱっとしない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:26:13.50

いつまでもぱっとしない>>16

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 10:28:41.84

>>598
むしろゼルダは使い回しにまみれたシリーズだと思うが
評価されてたシステム消失で不評を買うやらノウハウリセットってどこから来る話なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:01:30.06

普通に操作することが面白くて
普通にいろんなやり方ができて
普通にいろんなところに行けて
普通謎解きも面白くて
普通にキャラ雰囲気がよくて

普通のことが全然できないゲームが多いだけだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 11:05:34.41

自宅拡張と釣りとガーデニング、ペットDLC出してくれ
まるでSimsだけどあのワールドに入れないのは勿体なさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 15:58:54.08

豚「神ゲー！！GOTY！！メタスコア！！」
日本人「うーーーん興味ないや」
https://i.imgur.com/UgoCFFS.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:14:36.11

雨の扱いひとつ取っても、即クソ要素・時間の無駄と判断するか、じゃあ焚き火ポイント探すかーとか他の道探してみるかーとなるかって考えると
BotWってある種の非効率を楽しむゲームに思うんだよね
だから、攻略本とか攻略wiki見ながら遊ぶ人は合わないとかならありそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:33:24.69

>>575
ゲーム開始から数時間で最終目標がドンと出るじゃん
"ガノン討伐"　BotWのあらゆる要素はこれの前準備でしかない
そしてその準備が面白いからこそ評価されてる、君がつまらないと感じたのは残念だったね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 16:55:31.88

80時間くらいで神獣2体クリアしたとこだけどその大半が祠やらコログ探してマップ走り回ってる時間
こんなのがGOTYとるとか安っぽい賞になったもんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:00:26.42

>>2
フレに10時間以上プレイが多過ぎる
期待外れだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:34:24.98

>>606
寄り道楽しくなかったのか、残念だね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 17:50:13.41

ソース俺のフレ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 18:40:56.30

>>606
つまらんと思いながらやっても楽しくならんからな。
一旦やめた方がいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 19:09:16.24

義務に感じながらプレイしてるのならやめた方がいい

自発的に遊ばないなら楽しめないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 19:20:12.19

皆さん達成率何パーくらいで止めた？
クリアしても25パーくらいなんだが止め時が難しい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/30(木) 19:36:26.44

>>612
自分はちょくちょく戻ってプレイ時間130時間だけど、まだ30%です