【悲報】ゼノブレイド2 ゲーム内に複雑な戦闘の説明がないためtwitterで説明し始める
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 22:26:51.91ID:vrBWNzjuM
https://twitter.com/XenobladeJP/status/938345672268320768

ちなみに、この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
これを覚えておくと、レベルの高い必殺技を無駄に出さなくても済むから便利だも!!

https://twitter.com/XenobladeJP/status/937953548108566528

みなさん!「キャンセル」使ってますかも?オートアタックが当たったタイミングでドライバーアーツを出すと、パキーンと気持ちいい音と共にキャンセルが発動。
攻撃力が上がって、必殺技のゲージが通常よりも溜まりやすくなりますも!
0066名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:16:33.13ID:oGb5Fktg0
ゼノブレ1の時はそこまで説明不足とか不便なんて感じなかったんだけど、例の服部さんが良かったのかな?
0070名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:18:44.50ID:uYRcrNe50
ドライバー3人ブレイド3人の6人体制に至るまで
3章もかけて人数増やしながらくどいくらい説明してただろ?
0073名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:20:17.85ID:lWlgNsWr0
キャンセルはゲーム内で説明あるけど一度きりだし親切なんだか不親切なんだかよく分からんUIだよなあ
アプデで何とかして欲しいもったいない
0074名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:20:48.27ID:FEgxcepD0
>>65
ここにきてぶーちゃんたちが難易度高いゲーム面白いっていう裏で
ゴチちゃんたちがライトの重要性を説いてるの草
0075名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:21:00.30ID:DK1n+AmU0
>>57
ちょっとでも文句あったらすぐ広場に直行する連中には無理
甘やかしすぎたせいでクソゲーのできあがり
自分らで持ち上げたDを掌返してこき下ろすのも10ユーザーの特徴
0076名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:22:02.75ID:Um3KUI4bd
発売前にレアブレイドの声優だのイラストレーターだの毎日更新しておいて今更これって馬鹿じゃねーの
完全にスタッフにしてみればここまで不評なのが想定外だったって事だろ
0077名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:22:23.74ID:4CaCnYyb0
>>70
最初の方で理解できなかったらずっとそのままだし、
先を早く見たくて読み飛ばしていたら尚更だと思う
0078名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:22:30.09ID:EsTLzjmr0
FF14に負けたDQ10の話はやめろ
負け組は広場から出すな
0079名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:22:35.96ID:xtJVKZNZK
ブレイドコンボの時間制限無くせボケ。これのせいでマルチタスク的に管理しなきゃいけない事増えて、忙しくてうざい
0080名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:23:24.84ID:nnBunaFv0
>>66
普通に説明下手だったよ
0081名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:25:20.34ID:oGb5Fktg0
コレペディア廃止されて説明書もないし、中盤入ったところで金策のインフレ具合で調整ミスってるし、時間無かったのかなと感じる部分多いな
0082名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:25:36.12ID:YaYbPI2e0
発売前に情報公開する場なんて腐るほどあったのに、それをあの糞みたいなダイレクトとツイッターに費やした挙句に一週間足らずでこれ
いかにモノリスの社員が自己満足だけでユーザーの事を軽視してたかがよくわかる
0083名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:25:53.15ID:/59icJjP0
何やってるかわからねぇしボイスがキショい
ついでに説明されてもわからない
0084名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:27:44.57ID:DeQYbwPm0
このゼノブレ2の戦闘の分かりづらさ、エンドオブエタニティに似てる
0087名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:28:30.64ID:qwqdSTnVd
>>81
金策が大変って書いたファミ通レビュアーをゴキ認定してたからな、ゲハは
「序盤のプレイを見る限りでは金は余るからファミ通はエアプ!!!」とかエアプが文句言ってた

序盤に金に余裕があっても途中から物価がインフレするなんてRPGじゃよくある話なのに
0089名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:29:31.57ID:qRS1Gg3v0
>>66
ゼノブレ1はモノリスではダントツに説明多い
説明も絵や画像使ってる
0094名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:31:58.59ID:OmFT3IpEE
>>81
クロスから二年ちょいだからな
HD機で本格的なRPGを作るうえでは
かなり短い制作期間ではある
0095名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:32:42.94ID:BtHOWiY6d
と言うか任天堂のゲームは基本的にUIに関してはユーザーがメチャクチャ駄目出しするもんなんだよ
ゼルダとかFEなんてボタン押す回数とかアイコンが無駄に1個増えるだけでもメチャクチャ叩かれる

モノリスだけ外様扱いで、頭のおかしい信者がスタッフを甘やかし過ぎてたから10年経っても成長しないどころか悪化してる
0096名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:33:53.43ID:EsTLzjmr0
>>87
金はダダ余りになるぞ
サルベージしただけで大金持ちになるからな
0097名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:34:49.67ID:nnBunaFv0
堀井か中村光一に監修してもらうしか無いな
ドラクエはウィンドウの一番上に「話す」を置いたけど
そこに「調べる」を置くのがモノリス
0098名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:35:24.88ID:oGb5Fktg0
ゴールドシリンダ買えるようになる序盤が金策大変ってのはまぁわかる
ヘルプっぽいのを情報屋から買ってると足りなくなった
0099名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:35:40.90ID:JLntB6qi0
>>92
ブレイドコンボを繋ぐ時に白い玉はチラ見するね
タイミング図る為に
0100名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:35:42.63ID:YaYbPI2e0
1は先代のダンバンからモナドを受け継いで能力を解放させて行くってストーリーがチュートリアルの内容と合ってたからな
プレイヤー=シュルクって図式でシステムが理解出来るように作ってあった

2はもう論外だな、不自由と不便を取り違えててプレイヤーを放り出して説明した気になってるだけ
0101名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:35:51.47ID:xNqjEdC6a
>ちなみに、この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
>これを覚えておくと、レベルの高い必殺技を無駄に出さなくても済むから便利だも!!

返信先: @XenobladeJPさん
そこは統一してTUVでいいと思うだけどなぁ…。それならゲーム内で説明ないのも分かるけども。UI周りだけがホント残念。
午後8:02 · 2017年12月6日


正論過ぎて草
0103名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:39:08.82ID:dTG0BxQi0
正直戦闘理解できる気がしない
ゴリ押しでなんとかなるかな…
0105名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:40:06.22ID:4CaCnYyb0
>>100
あの天の声みたいなの何なんだろうな
ストーリーの腰を折るように挟んできて、失敗しても何事もなく進む
あんなの入れるくらいならオプションかどこかにチュートリアル入れとけって
0107名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:44:04.23ID:ISTUbp66d
>>101
これを覚えておくと便利だも!

数字にすれば覚える必要すらねーだろ


0108名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:45:15.30ID:T2rF8S2i0
>>106
属性玉3つくらい貯めて序盤からチェインで数十万ダメージ飛ばすの俺は楽しいぞ
0109名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:45:18.38ID:esk1kJGj0
前作のゼノブレのUIとシステムをそのまま持ってくれば
大半の不満が解消されるのがとてもアホらしい
進歩してないどころか圧倒的に退化しとるからな
0110名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:46:49.92ID:eDGEo/8YM
死ねカス自分でテストプレイしろ
高橋もう辞めろ、センス古すぎるんだよ
0111名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:47:36.30ID:1beB90sR0
忙しい、面倒
ならお手軽に無双でもやってろよ
0112名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:48:25.31ID:xtJVKZNZK
スクウェアの人間って、この手のアーティスト気取りの自己満多すぎ
アンサガとか聖剣4とかふざけるなって感じ
0113名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:48:54.38ID:SBYQsd8AH
面倒というか意味不明なだけ
なんでこんなUIなのか合理的理由がないから誰も意味がわからない
0114名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:49:48.59ID:m1XPyzg20
戦闘それなりに理解してるつもりなんだが5章から雑魚が固くなりすぎてかなり萎えてきた
0115名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:50:14.69ID:z6cWLJN00
開発にまだ他に戦闘システムの事で隠してることは無いだろうな?
と問い詰めたい
0117名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:51:31.58ID:xtJVKZNZK
>>114
ブレイドコンボ前提だから
戦闘では実質的にブレイドコンボを強要させられる
0118名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:51:59.53ID:cm1rhwAf0
同人的哲学を改めん限りは、中堅以下に留まるだろうね
ほんともったいない
0120名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:54:05.98ID:ISTUbp66d
>>117
表面上は攻め手のパターンがあるように見えて実際には強制されてるだけってのはスターオーシャン4思い出す
しかもそれでもまだ時間掛かる
0121名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:54:19.18ID:fqq2u65g0
マップもこの時点でアプデのアナウンスないから
きっと直す気ないな…
0122名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:55:16.00ID:qJt29vAT0
前作経験者なら理解すれば面白いってのを知ってるから
試行錯誤してでもモチベも保てるけど
見た目で買ってしまったオーソドックスなコマンドRPGユーザーからの
新規組はしんどいだろうな
0123名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:55:37.21ID:esk1kJGj0
以前のは不意打ちバクスラで半分近くダメージ与えられたんだよなぁ
0124名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:55:42.03ID:uM0YRPfL0
ワンデイパッチも配信してるし任天堂の方針として
発売日厳守で後はアプデで何とかするって方針になってるな
もうよほどの事がない限り延期しないんじゃないか
0125名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:56:21.31ID:dphxJ3OU0
超格下でも戦闘で瞬殺できないの面倒だな。
20レベルくらい下でも1分くらいかかる。
0127名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:57:25.01ID:SBYQsd8AH
>>122
前作はスッと理解できたけど今回は全然無理だったわ
くずす、こかす、気絶は分かりやすくてよかったな、ちゃんとアーツも色分けされてたし
0128名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:57:52.96ID:IDe9YEDw0
つーかなんでマニュアルすらないんよ意味わからん
ダメージバリアって何よほんと

出発の準備をしましょう!じゃねーよ
てめーは遠足のおやつをわけわからん単語だらけから選ぶんかよ

説明しろよ!
0129名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:59:22.82ID:ISTUbp66d
こんな基本的な所もマトモに作れてなかったのに先にズンパス売っちゃって、発売から一週間経って公式ツイッターでシステム説明って頭悪過ぎない?
後から修正パッチ出したとしても、ソフトとズンパス買わせるために年末商戦に未完成品をネジ込んだって印象は間違いなく付く
確実にゼノブレのブランドには傷が付いたわ
0130名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 23:59:44.08ID:/TNeLzldM
とりあえずクリアまではやる
追加コンテンツ買うかどうかはここら辺クリア出来てるか見極めてから
0131名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:00:46.67ID:F0rQc55FH
発売前 発表から発売まで短すぎだろ(歓喜)

発売後 発表から発売まで短すぎたろ(絶望)
0132名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:00:53.03ID:Km2c3tou0
あとなんでセーブ枠一つなん…?
理由を言え理由を

このへんいい加減にしてくれよ
もう何年も前からこんな感じだぞ糞の任天堂の糞は

ほんとは買いたくねーんだよこんなポンコツ
PSとは言わんからせめてPCでだしてくれ
0133名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:01:35.63ID:3QiTVXrf0
>じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。

じつは〜ですもを、ゲーム中じゃなくてツイッターで呟いてるのは草。じつはってそんなもん知るかボケ
そりゃ製作者は当たり前に知ってるだろうけど新規置いてけぼりすぎるなこのクソゲー
UIのセンスもなさすぎる
0134名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:02:58.09ID:THJfVz8L0
戦闘理解できてコンボも繋がるようになる3章辺りは面白いんだよ
でもやればやるほど属性繋ぐだけの単調な戦闘な気がしてならんわ
0135名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:03:37.94ID:95Go+bW00
>>95
FEの進化っぷりは凄いな
作品ごとに進化してる
0136名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:03:48.12ID:Hjm5vkDR0
3話の途中まで進めていて楽しめているが正直戦闘システムは未だにちんぷんかんぷんだわ
0137名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:03:58.54ID:eit+moLaa
>>95
ゼルダなんてオープンワールド化のためにシステムとUI一新したのにゼノブレ2なんかよりよっぽど使いやすい
だけど次回作はこうして欲しいああしたほうがいいって議論巻き起こるんだよな
逆に言うとゼルダスタッフは改良してくれると信頼されてる証で
モノリスゲーはいちいち擁護しないと普通に遊ぶのもキツいって証明でもある
0138名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:05:44.46ID:MLfxH6FA0
>>134
アーツキャンセルとか移動キャンセルが面倒そうで様子見だけど
その辺りはどうなの?
0140名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:06:48.58ID:ZEI94xvP0
まあレベルわからんでもコンボ出来るようになったらボタン出てくるからそんなに困らない
パーティで二人属性かぶってるときにどっち先使おうかってくらいだ
0141名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:08:02.18ID:9dwk4NJ1d
>>131
発売前はこの短期間で作れるなんてモノリスの開発力すげぇ!って持ち上げまくってたのになぁ
コレペディアとかキズナグラムとか装備品反映削除されてるし他の要素は明らかに調整不足だし
モノリスの開発力が桁違いに高いんじゃなくて単に丁寧に作るべき所を雑に作っただけだった
0142名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:08:09.75ID:JxjV2nG30
そもそも前作のゼノブレイドの戦闘って
単調だけど飽きたらキャラを切り替えて楽しめるゲームだったろ
0144名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:09:17.17ID:t7yn4v3M0
ゼノクロの方が色々と複雑じゃなかったか?
売り上げ見たらゼノシリーズファンしか買ってなさそうなのに今さらシステム面であーだこーだ言うやついるんだな
0145名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:10:06.93ID:Tb6OK1cX0
そもそも紙の説明書がなくなるなら電子説明書を義務付けるのが普通だろ
なんでメーカーの判断に任せてるんだよ
0146名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:13:05.75ID:GjhHW6Kk0
>>141
前作のゼノクロはこの物量とフィールドで全然バグないのすげぇと素直に関心したけど
今作は各所でバグ報告だらけだからな
携帯モードの画質の調節不足といい
年末商戦に合わせて無理やり完成させた感バリバリですわ
0147名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:13:08.93ID:F0rQc55FH
>>144
ゼノブレイド シリーズは全部やってきたが2の遊び辛さはちょっと異常だと思う、説明がない又は不十分な箇所が多すぎる
0148名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:15:04.58ID:JxjV2nG30
ゼノクロの遊びにくいところは無視できるからまだマシだった
それでも結構サクサククリアできたからな
0149名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:15:29.62ID:THJfVz8L0
>>138
アーツキャンセルは慣れればリズムでやれるからまぁ
移動キャンセルは面倒なくせにやるかやらないかで大分戦況変わるから勘弁してほしい
0150名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:15:38.83ID:kpaeypgO0
>>141
まあクロスの雑さなんて2どころじゃなかったしな
最序盤から雑なセリフ雑なUI雑なゲームシステムですごかったよ
刀ならグラナダGG

1も割り切って捨ててるところは捨ててるんだけど
遊びやすさを優先してるって部分が最大の違いで仕上がりに大きな差が付いてるな
0152名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:15:53.43ID:atO3oU+E0
>>144
戦闘システムとかは更に複雑になってる(理解できれば面白い)のに
チュートリアルやUI周りが過去作よりさらに不親切だったり使いづらくなってるから
新規は勿論従来ファンからも不満が出てる
内容自体は好みが合えばすげー面白いゲームだけにホンマ勿体ない
0153名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:15:54.82ID:ARbooz3x0
一作目のほうが出来がよかったのなら初週後も売り上げ伸びなきゃおかしいんだよな
伸びなかった時点で気のせいだったんだよ
ハードの台数にも圧倒的に差があるのに2のほうがそれ以降も売れちゃったらなんの説得力もなくなるな
0155名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:17:25.25ID:95Go+bW00
>>134
これな、覚えてもすぐ飽きるんだよな俺は1しかやってないけど
ターン制バトルアクティブバトルロマサガバトルを全然越えられていない
まあフィールドが3Dだから仕方の無い面もあるけど
0156名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:17:28.39ID:k7NpzJYy0
>>146
そりゃ最初のコメントで高橋は「俺たち間に合うのか?」って書いてるし
任天堂の小泉のインタビューでもゼノブレイド2は年内にどうしても出しかった的なこと言ってたしな
モノリスは雇われ遊撃隊みたいなもんだから大変だわ
0158名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:19:39.12ID:Km2c3tou0
なんかバックアタックとかの爽快感も1のが良かったような気がする
あとジャンプも引っかかりなくピョンピョン飛べたような

なんか今回ジャンプしたら引っかからね?
0160名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:19:58.17ID:8MdnyvD60
1戦が長すぎるから雑魚はもうちょっと柔らかくするかhp減らして欲しかった
0161名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:21:43.24ID:0a/nXGZ/0
一回の戦闘が長いと書いたファミ通レビュアーはゴキ認定されてました
0162名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:23:04.27ID:zX9YBj9t0
アイテムがいちいち広範囲にバラけるのやめてほしい
宝箱もクソだけど回復薬遠すぎ
0163名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:23:22.00ID:LmC6xVLZ0
アンサガ思い出したわ
攻略本が実質説明書状態というギャグかと思うような説明不足ぶり
0164名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 00:23:29.69ID:mOmkirie0
>>160
用意した複雑な戦闘システムと必殺技を見せるために雑魚敵相手にも時間が掛かるようにした神調整()
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 00:24:07.21ID:56lCjQNma
ゼノクロはフルオープンワールドなお陰で文字通りゴリ押し出来たからな・・・
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