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開発者「これから先の日本の市場はいい形。PS4とスイッチのマルチで食べられる市場ができる。」
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 15:27:55.87ID:GIHCzJlK0NIKU
電ファミ執筆陣の超めんどくさいオトナたち(岩崎啓眞、島国大和、hamatsu、TAITAI)が言いたい放題! 2017年歳末ゲーム大放談【特濃】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229

──来年はいかがでしょう?

岩崎氏:
 来年のコンシューマーはけっこういい年になるんじゃいかなと。

島国氏:
 ハードウェア的に煮詰まっているので、楽しみは大きいですね。

──どういう根拠でしょうか?

岩崎氏:
 ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が激しくなっていたことなんです。
大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の機種は基本的にVitaだったんですよ。
これが辛かった。
PS4とVitaの縦マルチ制作がめちゃくちゃ辛くて。

島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

岩崎氏:
 そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。
そうするとそのPS4との能力差が大きいんですよ。
PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。

──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。

岩崎氏:
 で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れなくなるという問題があった。
それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てきてくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。

Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。
そうなるとPS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられる市場ができる。
そう考えるとこれから先の日本の市場は、しばらくいい形でゲームを作れるんじゃないかなと思うわけです。
0101名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:24:18.67ID:bnEC3qwKaNIKU
スマホゲーに食べられる市場
PCお手軽ゲーにも食べられる市場

もう完全にポークそのもの
0102名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:25:09.03ID:SxAkEq3fdNIKU
>>38
今の岩崎はゲーム作るのが仕事の人間じゃないぞ
電撃PSで何ら関係ない任天堂ディス記事とばすだけが収入源のゴキブリコロニーだ
ナチュ毒なんざ関係ない
0105名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:26:47.69ID:Xapiir0v0NIKU
こいつは驚いたね
PS3のノウハウがクソって暗に言うとは
あの岩崎が
0107名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:27:08.74ID:SxAkEq3fdNIKU
>>12
それはあるな
とはいえ半年前のこいつならこの程度の発言すらしなかったと思う
もう「任天堂ディスじゃ業界のどこからも金が出なくなる」段階まで来ている
0109名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:28:14.28ID:SxAkEq3fdNIKU
>>45
WiiUだってPS3が相手なら圧勝だよ
0111名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:28:39.07ID:xph8gp0m0NIKU
完全にピークアウトしたPS4にとっては総マルチですめばまだマシよ
来年後半にはPSWハブさえ起こる可能性もある
0112名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:29:22.33ID:SxAkEq3fdNIKU
>>33
まあそこは単純に捏造でもいいからSwitchディス混ぜないと喋れないゴきってだけだな
0113名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:30:05.68ID:GIHCzJlK0NIKU
>>109
圧勝じゃないでしょう
圧勝はベヨネッタくらいでバットマンアサクリとかWiiUの方が劣化してた気が
0114名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:32:06.83ID:wo0PSfL30NIKU
PS3もボロクソに言われる時期に来たね
どーにもスペック論議で数字おかしいからね
0115名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:34:31.54ID:LFXaQBaX0NIKU
まあ実際メーカーにとっちゃ大助かりだろ
Switchのおかげで、二極化が進んでて作りづらかった
ミドルレンジのソフトが作れるってのも作り手としても買う側としても幸せな事だし
0116名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:35:55.28ID:GIHCzJlK0NIKU
>>111
それになるにはPS4版5000本以下スイッチ版10万本以上
これぐらい売れないとね
3と7の割合でもマルチされるよ
0117名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:36:13.72ID:W7u7xZx90NIKU
>岩崎氏:
>Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど、

「思うんですけど」が哀愁を漂わせる。
岩崎ゆうても、初代PSの電撃PS付属CDまでの人だからなあ。
0118名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:38:34.39ID:fSDOQF2taNIKU
PS4スイッチマルチって実質任天堂勝利だよな
0119名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:38:44.82ID:LFXaQBaX0NIKU
でもまあ、Switchをメインに作って、売れればラッキーぐらいで
PS4版のグラフィックを格別向上させないソフトは結構出そうだけどな
0120名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:38:54.95ID:/P/BmHn0dNIKU
全員スマホゲー開発しかやってない上残りは編集者
ゲハの憶測スレと変わらんやないか
0121名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:39:50.95ID:O0O1I+Ms0NIKU
てかまあゲハには活きのいいのまだいるけど
PS4信者ってどれだけいるんだろうな
早いうちにマルチの逆転現象が起こりそう
0123名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:44:36.03ID:/Xelxa7baNIKU
スイッチマルチならPS4版は1080p60fps確定でしょ
ゲーマーにとっても喜ばしい事だと思うのだが
0124名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:44:36.39ID:W7u7xZx90NIKU
>>41
島国は最近どころか、そもそも実名も代表作も公開してない。
ゲハとかゲハブログの連中で島国の正体を知っている人どんだけいるんだろ?(そもそもいるのか?
0125名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:45:27.10ID:fSDOQF2taNIKU
>>120
少なくともゲハ民よりは
自分のメーカーが何作ってるとか判ってるだろ
0126名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:45:49.93ID:xph8gp0m0NIKU
Vitaマルチに寄生してきたPS4がこれからは
Switchの威光で生まれたおこぼれマルチを漁って生きていく
0127名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:47:38.12ID:mPaGTvmq0NIKU
現状でもps4の性能生かしきれないサードが大半の日本メーカー的にはありがたいんだろう
海外はps5と箱で高性能求めてるのも変わらず
0128名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:48:00.69ID:E7ZLTJXR0NIKU
ふつうはマルチでまあ良いんじゃないって思うところだけど
マルチになるとゴキブリが発狂するんだよなw
0129名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:48:39.69ID:H8A2TDNi0NIKU
スプラトゥーンやってる女って乙女ゲーやってそうだしな
0130名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:49:56.64ID:GIHCzJlK0NIKU
>>128
携帯機の方が売れるソフト多いからね
討鬼伝とかスイッチに出そう
0132名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:52:08.22ID:LFXaQBaX0NIKU
和ゲーでPS4レベルの性能無けりゃどうしてもゲーム性そのものを出す事が不可能、なんてのまあ無いしな
それどころかBOWなんて代物まで作れちゃう事を任天堂が見せちゃってるし(BOWはWiiUですら作れるが)
グラフィックをある程度妥協すれば、まあ出せないソフトは殆ど無いだろう
0133名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:53:26.95ID:VWdUgMS70NIKU
ファルコムはPS4の性能がないとPS1.8レベルのゲーム動かせないから
0135名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:55:43.32ID:zYu/Cg/l0NIKU
Vita完全におわったんだなあと
職業ゴキがディスりまくっとる
0136名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 17:56:27.22ID:/ghHYYaL0NIKU
デカイ売り上げが見込める大型タイトルはともかく中堅どころはマルチできた方がサードも稼ぎやすいんだろう
スイッチは任天堂タイトル+中堅マルチ、PS4は大型タイトル+中堅マルチって流れでいいんじゃない
0141名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:06:05.61ID:SouX1VxXaNIKU
いや、全くの大嘘
日本で半年くらい先行して発売したペルソナは何の影響も受けなかった
0142名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:06:48.72ID:KH2ODX/R0NIKU
仕方ないだろ現状PS4だけじゃ食っていけないって言ってるんだし
しかしその内スイッチの方が普通にソフト売れ出すとどうなるんだろうな
0143名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:06:55.55ID:tGjjd74s0NIKU
>>96
>そうなるとPS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上がりつつあるわけで、

また都合の良い所で切り取るなw
0144名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:08:31.85ID:LFXaQBaX0NIKU
>>142
だってRPGとかどう考えたって携帯モードあった方がやりやすいもんなあ
0146名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:10:02.93ID:iZGcXZAerNIKU
ゲームどころかアニメですら海外先行当たり前になってきてるよな
国外中心に考えないと商売にならなくなってきてるのはゲームだけじゃない
0147名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:11:00.62ID:A/vLlE6FaNIKU
>>1
本当に思っているならば、相当のアホだな
マルチになれば仕入れないことはないけど、余剰分は仕入れないよ
0148名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:12:00.12ID:fSDOQF2taNIKU
少なくともデジモンは発売半年後でスイッチマルチしてたら
あんな格好悪いコメントしなくて済んだ思う
0149名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:12:31.39ID:NEL0PGfl0NIKU
CPUがスイッチのがPS3より上で、TVモードでPS3にちょっとプラスしたくらい、っていうのがもうコイツがいい加減なこと言ってるっていう証左だな
GPUのFlopsも、メモリ量もダンチでスイッチのが上でGPUの世代も全然違うんだからちょっとプラス程度の差じゃねーよ
CPUに関して言えばむしろPS3のがちょっと上だろうに
0150名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:13:19.79ID:Xapiir0v0NIKU
>>140-141
日本先行でだすと日本のネガキャンで潰される
てのをオブラートに包んで言ってるんだろ

そういう市場にしたのは岩崎にも責任の一端はありますけどね
0151名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:13:52.19ID:hjIF2G24MNIKU
いや海外海外は君らの頭の病気が生み出した幻想じゃん
大体海外で売るならVitaとマルチなんてしないでしょ
0152名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:15:05.44ID:Xapiir0v0NIKU
>>149
cellなんて岩崎レベルだとただのシングルスレッドCPUだぜ
コプロセッサなんて音楽鳴らす程度にしか使えん
0153名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:17:00.86ID:GIHCzJlK0NIKU
>>151
だからFFやバイオはVitaマルチしてない
0154名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:17:18.78ID:SouX1VxXaNIKU
だからペルソナ5は日本のネガキャンなんか関係なく売れたろ
もっと海外寄りのブラボかダクソも日本先行で発売したことあったけど普通に売れたよ
0155名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:17:50.36ID:9hZk9WnxMNIKU
サードは全機種マルチにできるのは単純に良い事だろ
0156名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:19:16.34ID:GIHCzJlK0NIKU
>>154
発売じゃなくて発表じゃないの?
ニーアとかはE3で発表だった気が
0157名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:19:20.82ID:Dsx13bah0NIKU
>>141
この前世界200万だっけ
海外だけ見たら140とかそこらだから凄いとはちょっと
0158名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:20:54.23ID:4s2owWbd0NIKU
>>148
どんなものでも売れるわけじゃないしデジモンなんてそもそもガワがもう終わってるようなもんだ
スイッチに出したから売れるとは思わんな
0159名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:21:31.84ID:SouX1VxXaNIKU
>>156
発表も発売も似たようなもんだと思うけど
ただペルソナは日本で特に気合い入れてたろアニメも配信したし
0161名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:26:01.62ID:5PGCCcAU0NIKU
ペルソナ5の海外ってあくまで
「売れてない国内サードゲーの中ではちょっと売れました」程度でしょ
十分フィルターかかっちゃってるよ
海外150万って国内で例えるなら15万くらいやし
0162名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:30:03.11ID:SouX1VxXaNIKU
ペルソナより上つったら400万オーバーくらいのゲームだろ?
それ位売れるタイトルってスーファミ時代とかから人気のタイトルだからプロモーションに日本も海外も関係ないような
0163名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:32:49.45ID:5PGCCcAU0NIKU
>>162
別に上を見る必要はないけど、その「下」扱いしてる方に近いセールスでしかないってことよ
つまりフィルターは同じようにかかってる
0164名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:35:17.62ID:Dsx13bah0NIKU
海外だとDQ100万、携帯MH100万、鉄拳も100万くらいだっけ
まあ国内の巨大IPとペルソナが並んでるのは面白いがね
0165名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:36:04.28ID:Hp0UEQ7sMNIKU
しかしメモリ4GBは任天堂らしくない大盤振る舞いだわ
CPUも8コアだし
0166名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 18:59:39.58ID:CjpIsIX+0NIKU
>>141
P5が例外だったと考える方がスマートじゃね
異例だからこその高評価
0167有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
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2017/12/29(金) 19:00:46.86ID:83tohw8p0NIKU
>>72
自分もこれで落ち着くと思うけどなあ。ただこれだと、ソフトの供給側からすればリスクばかりがプレステ側にのし掛からないか?
世界を半分こして、闇の世界押し付けられたような。
0168名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:02:25.53ID:AzhUwFwr0NIKU
ロイヤリティが二倍かかるじゃん。
厳しいと思うよ
0169名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:02:35.46ID:pN2+7I7i0NIKU
様子見してたけど
switch買っても大丈夫みたいだな
0170名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:05:37.46ID:9l+yQDSc0NIKU
だからといってPS系のサードメーカーは任天堂で展開してたわけじゃないからな
0171名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:07:37.96ID:H8A2TDNi0NIKU
>>1 の記事結構長かったけど読む価値あったわ
来年も色んなプラットフォームで良いゲームいっぱい出るといいね
0172名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:12:08.64ID:nTMPSTc80NIKU
>>165
カプコンに言われてあげたってどっかで見たな
肝心のカプコンが全く出す気ないのが謎だけど
0173名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:15:20.40ID:9l+yQDSc0NIKU
アトラスみたいに携帯据置関係なく覇権を握ったハードに主力やミドルクラスのゲーム出してたらこんなに困らないのに
0174名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:15:40.02ID:DMM2bwY10NIKU
>Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど

ゴキちゃん、常々スイッチよりPS3の方が性能が上って言ってたけど、意味どんな気持ち?www
0175名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:17:22.57ID:DMM2bwY10NIKU
>Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど

ゴキちゃん、常々スイッチよりPS3の方が性能が上って言ってたけど、どんな気持ち?www
0176名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:20:10.03ID:LkGOYuup0NIKU
Vitaがディスられててワロタ

そうだよな
他に選択肢がなかったから仕方なく縦マルチにしてただけで
Switchより性能が低いんだからPS4マルチは厳しいに決まってるよな
0178名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:22:34.90ID:+VZs2DVFMNIKU
性能っていうかPS4もVitaも普及してないのが一番の問題なんだよ
普及してるのは奇形の3DSだし任天堂が普通のハード出してくれるならみんな大歓迎でしょ
0180名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:27:37.03ID:/QrpUz2U0NIKU
来年からPS4とスイッチのマルチ増えるのかねえ
0181名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:28:04.71ID:LkGOYuup0NIKU
ゲハでも散々言われてるように、今後はPS4とSwitchのマルチにして
Vitaと3DSを切るのが和ゲーの標準だよ

この組み合わせが一番マルチ化の労力が少なくて
なおかつ売上が見込めるバランスの良い組み合わせだ
あとはタイトルによってSteamと箱1が選択肢に入る

馬鹿ゴキはよく「Switch版の売上の方が低い!!」とか煽ってるけど
マルチってのは足し算だから、どっちが上かなんてメーカーには関係ない
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:34:57.78ID:LkGOYuup0NIKU
Vitaの問題点は2点
・欧米でズッコケて、アジア以外はすでに撤退済みなこと
・後継機をだす見込みがなく未来が絶えてること

3DSの問題点は1点
・絶対マルチ化はやらせん!と言わんばかりの独自仕様の塊

俺がインディーズ開発者なら、開発が容易なPCと、よく売れるSwitchが最優先
次点で普及しているPS4と箱1だね
0183名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:35:28.13ID:fQc+cFC/aNIKU
>>181
その通り。サードはゲームが売れないならそのハードから撤退するだけだしな
0184名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 19:39:16.50ID:7Gaxf5Bu0NIKU
Switchマルチを基本にしても和サードはかなり苦戦すると思うけどね
そもそも低レベルなゲームしか作れないわけだから
逆に任天堂はSwitch専用にガンガン資産を投資できる
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:40:31.37ID:UsC0uvKu0NIKU
>>183
そもそも撤退ってよっぽどの事がない限りないでしょ
WiiUみたいな事が起こる事自体はっきり言って異常
アサクリ3が国内1000本以下とかだけじゃなくて世界的にそういうレベルにならない限り撤退なんて有り得ない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:24.70ID:UsC0uvKu0NIKU
>>184
3DSに引きこもってたメーカーは全滅だな
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:48.53ID:ONafmrgCdNIKU
あれ?静的分岐君がいつも呪文のようにスイッチのCPUはps3より下、GCより下だとか言ってなかったか?w
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:49.06ID:fonfTFROKNIKU
>>54
> SIEJが一番恐れるシナリオがこれ
> 一部のAAA以外マルチになって国内向けのソフトの売り上げがスイッチに持っていかれるパターン

別に良くない?
元々スマホに市場持っていかれてる日本市場に魅力を感じてないだろ
マルチが出来るほどのスカスカソフトに元々売り上げも期待出来るわけもないし
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:42:35.92ID:xS0vPB7GrNIKU
ゼノバース2とかシュタゲみたいに特典があるとかじゃないとマルチは厳しそうやけどな

Switchにはスプラとマリオがあればいいという超ライト層とソフト買えないキッズが大半だからね

マルチ=PS4のオタクゲーが大半だけどオタクゲーマーがわざわざ劣化したSwitch版を買うかどうかなんだよ

まずサードが足並み揃えてSwitchに独占ソフトを出しまくってゲームマニアを集めないとな
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:44:59.11ID:Ytxa+5rTaNIKU
>>190
同発だと厳しいだろうね
発売日近くに任天堂ゲーム出されたらそっちにも客食われるだろうし
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:45:13.43ID:UsC0uvKu0NIKU
>>190
今時独占って...
今はPS/XBOX/PCの時代だぞ?箱はハブることはあってもPCを外すメーカーは珍しい
そんな中、任天堂ハードのためだけにソフトは作らないよ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:45:26.45ID:CJA7C5cx0NIKU
>>1
やっぱVitaがPS4の足を引っ張ってたんだな・・・
縦マルチのせいでPS4もショボいゲームになる悪循環だった
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:49:06.96ID:7Gaxf5Bu0NIKU
携帯と据え置きの開発を統合した任天堂は無敵である
悟空とベジータがフュージョンしたのと同じ

Switch&PS4マルチなんてのは修行したヤムチャ位にしかパワーアップできてない
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:50:17.50ID:UsC0uvKu0NIKU
>>195
増やせと言ったのにまさか4G程度で済ませるとは思ってなかったとか
本音は8Gは欲しかったんじゃね?
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:54:13.20ID:cFcrWr5+0NIKU
>>89
これは実際そうなんだろうなぁ。
二ノ国2とかもあからさまに海外偏重な展開してるし
これが行き過ぎたら和ゲームなのに日本語版が出ない、なんて事態にそのうちなるかもな。
任天堂は日本と世界同時発表(発売)と言うかたちでまだ一応日本を優遇してはいるが…
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:56:26.41ID:UsC0uvKu0NIKU
>>198
日本と世界同時発売って普通じゃね?
それにペルソナとかニーアって海外後発だったような
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 19:57:59.52ID:eB+IMo9JMNIKU
>>199
発売じゃなくて発表、な
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