任天堂によるコロプラ提訴の本当の理由が判明

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1名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:19:51.21ID:81diV/blM
DSマリオ64の時にタッチパネルを擬似スティックにするプログラムを作ったよ
タッチパネルのゲームいっぱいつくって欲しいから特許登録して技術公開するよ

いろんなアプリ屋「スマホでも似たような操作のゲーム作ったよ」
にんてんどう「遊び方にパテントなし。いいよ」
コロプラ「うちの技術としてパテント取ろう(プニコン)」
にんてんどう「許さないよ」

これが真実らしい

2名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:21:59.59ID:x4vcBdWk0
安定の馬鹿さ加減
KPD

3名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:22:17.54ID:nRvzi6Q7M
会話無しで説明して

4名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:22:24.22ID:n3EkrLBJ0
許さないよ

5名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:22:29.09ID:rfmr2xqL0
泥棒猫みたいな会社やな

6グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/10(水) 21:23:12.52ID:upOiSUcg0
俺の認識と同じ
多分これが正解
ポイントとなるのはコロプラが特許取っちゃったという所だと思う

7名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:23:18.43ID:sFoB4pMeM
本当ならコロプラクソやな

8名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:23:28.29ID:FAqE0twl0
猫に失礼な会社だな

コロプラの事だが

9名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:23:31.53ID:pw9O36uW0
ソース

10名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:24:29.18ID:3LGY+/bo0
コロプラが逆に寝た子を起こしちゃったんじゃないかと不安

11名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:25:15.06ID:xKctTlg10
「ここにみかんおいとくからもってっていいよ」
「さんがつ」
「このみかんは俺のやぞ金払え」
「」

12名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:26:30.16ID:XnSXQIgx0
>>11
KPD

13名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:27:27.56ID:wFsPEZCv0
任天堂めっちゃ良い奴でゴキのワイ感動で涙w

14名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:30:21.05ID:TO23YG9l0
そうなんだ任天堂は酷い会社だゴキ
絶対に許せないニダ

フィリップスがーカラーウォーズガー

15名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:30:52.59ID:d5psVpeZ0
これは任天堂ナイスと言わざるを得ない

16名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:31:12.01ID:BYVs2/gG0
>>1
>>11
今度の訴訟が何なのか全然分からなかったけど
1分で理解できたサンクス

これはコロプラが悪いね

17名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:31:19.94ID:PBCr+sHu0
任天堂が無料で開放してる公園を乗っ取り
遊具や入場料で儲けようとしたのがコロプラ

18名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:32:02.76ID:tPVNVQWsM
44億円ゲットだぜ

19名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:32:24.49ID:ck88BFQ70
>>17
分かりやすい

20名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:32:33.89ID:++pW83dT0
とりあえず、今ある推測のなかでは、一番ありそうな話ではある。

21名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:33:10.05ID:BEj2ieKY0
わかりやすい
猿でもわかるな
なおゴキブリにはわからなかった模様

22名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:33:41.09ID:++pW83dT0
ぷにコンてライセンスで金とったりしてるのか?

23名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:34:00.41ID:oMFqbcRg0
>>11
おう

24名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:34:02.47ID:XlnQ2LBxM
ちょっと調子に乗りすぎたなコロプラ

25名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:34:30.22ID:lSpWkvI30
黙っときゃいいのに一部とは言えブレワイの作り方をcedecを通じて無料で世界中に公開したときはマジで馬鹿かと思った

26名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:36:59.48ID:I+e3WkvT0
これが1/5なんだから同様のやらかしが後4あるわけか

27名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:37:39.90ID:fo09ru4Z0
>>22
取ろうとした所でストップして数年音沙汰なし何だと

28名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:38:39.53ID:vmI0zkTc0
任天堂がそんな特許とらなければよかったんじゃないの?

29名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:39:18.14ID:AUIxAczH0
任天堂は特許ゴロに落ちぶれた

30名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:39:26.97ID:oMFqbcRg0
>>25
でもソニーにパクられるから新ハードは直前まで公開しなくなったよ

31名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:39:36.46ID:yd4qRLBk0
>>28
どうして?

32名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:40:13.99ID:EuzRdUce0
マリオ64DSは慣れりゃ調整聞かない十字キーよりタッチの方が遥かに遊びやすいからな

33名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:41:09.75ID:vbvrfW49d
>>28
特許って使用料払ってくれればうちが発明した同じ作り方やっても良いですよーってものでもあるんだよね

だから特許を取得してある技術はオープンにされてんだよ

34名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:41:12.78ID:wO9y76Ida
任天堂「画面タッチしたところがコントローラになる特許持っとるで」

コロプラ「プニコン搭載!使いやすい!操作しやすい」

任天堂「…」

コロプラ 「特許出願中!!コロプラ独自!」

任天堂 「|///|ヽ(`Д´#)ノ|///|ゴルァァァ」

35名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:09.19ID:BEj2ieKY0
>>28
ニンテンドーは
コロプラみたいな特許ゴロが現れないように
特許とって無償公開してただけだよ
理解できてる?

36名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:18.74ID:tHHZqlmq0
>>29
むしろプニコンで特許取って他所からライセンス料取る気満々なコロプラが特許ゴロなのでは?

37名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:20.72ID:zG+nuuoi0
ブニコンは特許取得済?

38名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:22.86ID:BdiZEyUp0
>>28
それはむしろコロプラが特許取ろうとしなけりゃ丸く収まってたところだろうw

39名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:44.80ID:eew9Eqab0
>>22
プコン「コロプラとクロスライセンス契約」
http://colopl.co.jp/news/pressrelease/2017112801.php



コロプラのぷにコン特許(2015年)
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5815143

任天堂のタッチパネル操作の特許(2011年)

これの他に4件の特許侵害

40名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:42:57.59ID:XrZdZ4Mx0
>>28
他の企業がとって使うなって言ったらゲーム業界の発展のためにならないだろ?
それを防ぐためにあらかじめとっとくんだよ
バンダイだっけか、「必殺技」を同じような理由で著作権登録してた

41名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:43:01.39ID:irB/XHE60
>>28
想像してみろよ
「もしこの特許とったのが任天堂ではなくコナミだったら」とかさ

42名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:43:12.80ID:3gsSE5gZ0
>>25
別に特殊な作り方をしたかと言えばそこまででもないし公開した所で余所に真似出来んの?って感じだし問題ないと思うけどな

43名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:43:50.96ID:S8QiWBKd0
>>28,29
コロプラの人ですか?

44名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:45:35.86ID:52djjFDQ0
国民的キャラのマリオに喧嘩売ったのか
そりゃダメだ

45名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:47:18.04ID:lSpWkvI30
>>42
そうなん?
三角の法則だとか
ルートの視覚化って一般的なオープンワールドの作り方なの?
探しても出てこないんだがソースある?

46名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:47:18.98ID:xO1Xi48U0
>>43
ただのゴキブリだろ

47名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:47:52.34ID:fswF9eRE0
大人しくしときゃ何も起こらないのに
何で調子に乗っちゃうんだろうな
そこの一部のユーザーが任天堂に向けた目線と同じで
どこかナメたとこがあるんだろうな

48名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:49:17.18ID:rn3n7omzd
ガチなら悪いのはコロプラじゃん

49名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:49:51.70ID:sXd8J0s+d
なんで10年以上前の特許が有効なの?
サブマリンてやつか

50名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:00.73ID:rfmr2xqL0
【今北用まとめ】

・任天堂がコロプラに訴える特許侵害は五件。うち一つは「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」
・任天堂が特許を持っているため、基本的には使用にはライセンス契約が必要
・しかし、実質ライセンスフリーで、他社(大手は契約を交わしているだろうが)は自由に使用していた(任天堂に限らず、こういうのは黙認も多い)
・だから、似たような操作性のゲームは訴えられていない
・コロプラの持っている「ぷにコン」の特許は「ぷにぷにしたUIの表示」のみなのに、操作性に関してもコロプラに権利があるかのような誇大宣伝
・任天堂から物言いがついたかは不明だが、一年以上前に「ぷにコン」の操作面についても特許申請
・これが任天堂の持っている操作技術特許と酷似
・悪く言えば、コロプラは任天堂の特許を無断使用した挙げ句、宣伝で起源主張して、最後には特許侵害
・一年以上話し合うもコロプラ側は特許侵害を認めず、任天堂訴訟へ

51名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:02.76ID:EIQUvBJU0
DSの特許持ち出されたらスマホアプリ皆殺しにされかねんよな
>>1の任天堂であってほしい

52名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:03.54ID:CC6sbzM80
スクエニの移植はこれ使いまくってるのにな

53名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:23.94ID:hlt2zROh0
>>45
一般的なOWの作り方だよ
去年の秋からね

54名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:36.14ID:pw9O36uW0
ソース早くしろ
ソースがないんじゃ本当の理由じゃなくてただの憶測だろ

55名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:50:57.11ID:V9rUrG+r0
これが本当ならコロプラが特許取ったら
他のゲーム会社訴えまくっただろうな

56名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:02.17ID:Kx9KrEE1p
>>51
バーチャルパッドで任天堂にライセンス料払ってるなんて話しこれまで一度もないし

57名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:07.48ID:F5l0RDq1a
らしいってw馬鹿も休み休みにしておけよ

58名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:19.47ID:lSpWkvI30
>>53
うん、じゃあソース頼む

59名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:29.31ID:1Q2FsD0Ud
コロプラマジで許せん
ツムツムアンインストールしたわ

60名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:29.54ID:0U6htB5Y0
>>52
ぷにコン特許のせいでいまいち操作性が悪い
と聞くが真相は不明

61名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:51:34.33ID:pZZMYwC00
コロプラの特許請求の範囲は請求項4が
すっぽり任天堂の特許と覆っててどうにもならんな
こいつ取り下げれば和解できたと思うけどコロプラ的には
ここ無いとぷにコンでパテントビジネスできなくなっちゃうからね

62名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:53:01.81ID:1NLnUsJL0
朝鮮人みたいな企業だな

63名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:53:15.12ID:XHszLFZu0
理詰めの任天堂の特許図案に対して
コロプラのはガワを被せて誤魔化したのを新発明と言ってるだけに見える

64名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:53:17.58ID:pybfIAGA0
これ全面的に他のゲーム会社も任天堂派になるんだな
コロプラあかんw

65名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:53:29.31ID:lSpWkvI30
ああ、なんだ去年の秋かorz

66名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:53:36.66ID:SW9DU6Hs0
ゲハだと思いっきり任天堂よりの説明になってそうでどっちが悪いのか判断付かない

67名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:55:13.10ID:NcJrQ3+O0
>>50
これはコロプラボロ負けだろ
金も損するし企業の評価もがた落ち
アホすぎるな

68名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:55:31.76ID:3/ROd/AS0
元々ある特許なのに起源主張した上にパテントで儲けるとか考えてたらそら怒るわなって話

69名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:58:31.17ID:skmpHSVtp
>>41
タッチ関係じゃ10年停滞するなw

70名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:58:35.03ID:fiRzrVHeK
特許庁は何で任天堂をパクっただけのコロプラの特許を認めたんだ?。類似なんだから認めたら駄目だろ

71名無しさん必死だな2018/01/10(水) 21:59:46.96ID:hlt2zROh0
>>58
一般的になってから間もないから、ソースなんてないよー()

72名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:01:08.38ID:gTFI+nffM
【任天堂敗北決定】堀江貴文「まじクソ特許ゴロ。世の中の進歩を阻害。銭ゲバ任天堂。マッシュアップって考え方ナッシング。」 ・ [517459952]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515583902/

12 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ef49-/krE) [sage] :2018/01/10(水) 20:35:56.87 ID:By9PyO890
DSマリオ64の時にタッチパネルを擬似スティックにするプログラムを作ったよ
タッチパネルのゲームいっぱいつくって欲しいから特許登録して技術公開するよ

いろんなアプリ屋「スマホでも似たような操作のゲーム作ったよ」
にんてんどう「遊び方にパテントなし。いいよ」
コロプラ「うちの技術としてパテント取ろう(プニコン)」
にんてんどう「許さないよ」

これが真実

73名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:01:53.35ID:OiI6iVSs0
任天堂  日本
コロプラ 韓国

こう例えるとわかりやすいね

74名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:02:04.29ID:vRyv4FzV0
>>49
特許の有効期間は20年

75名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:03:25.64ID:sfCpZGpS0
https://i.imgur.com/OssbwxX.jpg
パズドラクロスでもこの方式だぞ
ガンホー、任天堂と提携しててよかったな

76名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:03:32.29ID:Zsw7XxXAp
>>73
ただ実際の日本ほど優しくはなかったからナメたマネした結果全力で捻り潰されそうなの笑う

77名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:03:50.09ID:is65J8310
コロプラが中小のゲーム企業には珍しく特許取得に力入れてた所までは事実やろ

「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/

78名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:04:42.13ID:NB4oaXkS0
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

79名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:05:43.48ID:DdTGY+a70
>>51
よう考えたらスマホが台頭する前からDSでタッチパネル扱ってる第一人者だもんな
これ以外にもゲームに使える特許はガチガチに固めてそうだし、その気になりゃスマホゲー大虐殺出来そう
余計な藪突いて俺らにまで飛び火したらどうすんだって同業者からも総スカンされんじゃね?

80名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:05:51.43ID:S1qzL1Ju0
コロプラが泥棒だってことか

81名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:05:53.48ID:LhJGqMdG0
実際に何で争ってるのか分からないと外野は何も言えねぇな

82名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:05:57.82ID:xVIRRrnA0
こういう糞ソシャゲ屋は早く潰れるべきだな
ソシャゲ自体詐欺なのに特許まで奪おうとするとかコロプラ恩知らず過ぎ

83名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:08:18.08ID:0yIRvcH10
特許泥棒クソプラ

84名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:08:41.83ID:BYVs2/gG0
>>41
ときメモ2に使われてるEVSもほとんど使われないんだよなあ

あと、3D視点移動で壁を透明にする技術
時オカやムジュラで使われてるのに風タクでなくなったのはコナミのせい

だから特許を公開するようにしたんじゃないかな

85名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:09:19.32ID:27TF9ie00
>>1
ホリエモンのスレ見たら
ホリエモンが任天堂を特許ゴロ呼ばわりしてたツイ見たんだけど
あいつ本物の大バカでクズだな

86名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:09:35.41ID:oc8HK6SG0
割と真面目に、タッチパネル50年の歴史で2006年に申請した特許を基幹に戦うの辛いと思う
絶対ジョブス辺りが思いついてるネタだぞ…

87名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:10:15.90ID:lSpWkvI30
そういやマリオデでは壁やらオブジェクトは近づくとだんだん消えるようになったな

88名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:11:17.40ID:3gsSE5gZ0
>>86
これそういう起源がどうたらって話ではないと思うんだけど…

89名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:12:03.52ID:gTFI+nffM
https://twitter.com/mochi_wsj/status/950980444152999936
内容についてのソースがこれくらいしか無いからまだ何とも言えんよね

90名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:12:22.01ID:oc8HK6SG0
>>88
何言ってんだ…「2006年以前にそんなもんあったでしょ」と特許無効をコロプラが主張したらどうすんだよ

91名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:13:28.88ID:G9mMfdFu0
>>90
もしアップル保持していたならアップルに訴えてもらえばいい

92名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:13:32.27ID:OiI6iVSs0
任天堂ほどの企業だから感覚で訴えたりはしない
どこがどうパクりなのか、どうプログラムされてるのかとか
綿密に突き詰めた上での事だろう
大企業は裁判起こすまでに勝算をきっちり研究するしそこに金と時間かける余裕あるからなかなか負けない
コロプラ程度じゃ話にならんだろうよ

93名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:13:54.40ID:+g3SVrxF0
>>85
特許取っておかないと、下手に中核部分を他社に取られたら続編出せない状況になりかねんからな…

94名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:14:08.22ID:o/HPcQKn0
>>87
それやっと使えるようになったんか
モンハンが楽しみやね

95名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:14:16.53ID:XuFxbLvL0
そもそもコロプラには弁護士が居ないんだから
負けは確定だよw

96名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:14:33.20ID:fS0/91Xe0
この前みた麻酔特許問題みたいなもんか
昔は医療で特許とらず広く公開して貢社会に貢献することが美徳とされていた

97名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:14:51.75ID:3gsSE5gZ0
>>90
2006年以前にあったとしてもそれまで特許が取得されてなかったんだから無効になることなんてありえないんだけど
同様の特許が2006年以前に存在してるなら話は別だがあの任天堂がそんなヘマするわけないよね

98名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:15:38.43ID:XHszLFZu0
よくわかる仕様書
https://i.imgur.com/mzVBKIZ.jpg
なんだかフワッとした説明
https://i.imgur.com/TpMns13.jpg

99名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:17:05.53ID:ZPRSIqc40
コロプラが任天堂の特許無効を主張為には、それを証明するだけの資料を自分で集めないといけないわけよ。
実際にそれやる為には億の金かかるんだぞ?

100名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:19:00.44ID:bRlFdk1H0
>>39
ロコプラのパクり特許はこれとして
任天堂のオリジナル特許はどれになるの?

101名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:19:54.65ID:Jhz4KMtn0
中国のよその名前で商標取っていく問題と同じ構図だよね

102名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:20:20.86ID:daLYkQao0
>>1
コロクソに改名w

103名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:20:43.16ID:Ny8J9P8qd
>>98
すまん、俺にはどっちも良く解る仕様書に見える。

104名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:22:49.70ID:oHT9ydGb0
>>1の言う色んなアプリ屋は大体仮想キーの位置固定にしたり
丸かぶり避ける工夫挟んでるわな

105名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:23:26.88ID:E+pRFOuY0
>>40
RPGはバンダイの登録商標です

106名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:24:15.25ID:is65J8310
>>103
このよく伸びる乳首の仕様書は単にビジュアルに対するアイディア、特許でしかないだろ

107名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:25:05.78ID:EuzRdUce0
>>98
実物は知らんが餅みたいに伸びることしか描いてないが
別に問題ないな
こっから仮想キーまで権利主張するならガイジかな

108名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:25:49.28ID:GO4V9apd0
>>105
自由に使っていいんだろうけど、
なんでかセガはロープレロープレ言ってたよな

109名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:26:53.66ID:VYaCvsPea
>>92
今から弁護士募集してるぐらいだしな

110名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:27:24.73ID:BEj2ieKY0
>>105
>>40
ためになるスレやな

111名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:27:25.26ID:S1qzL1Ju0
糞コナミの特許壁カメラはやっと使えるようになったんんか

112名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:27:58.97ID:oc8HK6SG0
>>97
新規性が無いと判断されたら特許無効とかあるよ…
正直、任天堂の持ってる「入力開始点と終了点の座標差からベクトル取り出してスティック値に代入」
ってクッソ幅広すぎるのよ。マウスのドラッグ操作でスティック値を取り出しますと同レベルだから…

113名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:28:04.97ID:dslzvBvA0
コロプラ弁理士さんの言い分
http://thefilament.jp/dialog/1129/

佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。
グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。

114名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:28:09.95ID:SjLagg6/0
最近もグリーがクラロワ訴えたりしてるなあ

115名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:28:12.69ID:hlt2zROh0
>>98
これの2枚目って「スマートフォン」って限定して書いてあるようにも見えるから、タブレットに実装したら特許侵害にならないとか、そんな詭弁で喧嘩売ることって可能なのかなぁ

116名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:28:54.89ID:bRlFdk1H0
>>113
Fワードも知らない弁理士しかいないのか。お粗末すぎ。

117名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:29:34.82ID:Zh7hMqXH0
コナミが勝手に独占した壁カメラ特許でゲーム会社みんな苦労した経緯あるし

「ぷにコン」とか言って特許取って独占しようとしたコロプラは放置できなかったんだろうな

118名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:29:59.66ID:bRlFdk1H0
>>116
×Fワード
○Fターム

119名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:30:03.86ID:is65J8310
>>113
グーグルに引っかからなかったから特許侵害には当たらない!
これが果たして言い分として通るのか楽しみですね

120名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:30:35.21ID:OIEfyTsi0
悪いことは言わん
コロプラは誤っておけ
任天堂怒らすとこの先良いことなんて何一つないと思うで

121名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:32:21.53ID:tD4XcqXu0
既存の特許技術がベースでも改良して新規性が認められれば新たに特許取れたりする
任天堂もそこは百も承知だろうから争点じゃないのかもな

122名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:32:23.33ID:XuFxbLvL0
日本で3Dゲーがライトユーザーに流行らなかったのはコナミのせいだろ

123名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:32:56.91ID:oc8HK6SG0
>>103
>>98の上はプログラムの設計書。下は仕様書(こうしたいというクライアントの要望書のソレ)
上を理解出来ないと下を実装することは不可能と言っていい

問題は上の設計書は2006年というやたら滅多に遅い時期に特許申請されたもので
コレを根拠に裁判しようとすると、「そんな特許、昔からあったし誰もが当たり前でやってるやん」で反論食らう

124名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:33:25.31ID:HWdumZ0KM
>>40
やるやんバンダイ

125名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:33:29.77ID:P6QgIUtw0
任天堂が持つこの特許で今まで出たゲームでもこのタイプの操作はちらほら見受けられたのに
訴訟起こそうとしてなかったところを見るとコロプラは操作でも特許を取ろうとしたから今回動いたと見るべきじゃない?

事前に任天堂はコロプラと協議しようと動いていたという話だしそれを蹴ったみたいだしね

126名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:34:45.59ID:gTFI+nffM
>>100
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
↑で タッチパネル ジョイスティックでand検索したら一覧で出てきたわ
https://i.imgur.com/Fn5AjpU.jpg

ついでにSCE(当時)の仮想パッドの特許も載ってた

127名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:35:19.37ID:oc8HK6SG0
セガとレベルファイブの裁判みたいに
「タッチパネルの入力とキャラクター動作の関連性に関するアイデア(特にサッカーゲーム)」
みたいな所で裁判してれば「同じだ」「違います」の争いになってまだ解るんだがなぁ

128名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:35:33.21ID:AbVRSweQ0
白猫に似たようなゲーム出ると
わざわさ出張ってスレ荒らしまくる白猫ガイジがマジで酷すぎるから
任天堂にはきっちりツメて欲しいわ

129名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:36:10.58ID:6pqGV2Ej0
何年も警告してたんだからもう謝るとかそういう段階過ぎちゃったし戦って散るしかないな

130名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:38:26.61ID:vYXQ13qUM
マリカーのアホは任天堂と話し合いしてる間に任天堂が法的手段に出なかったから勘違いして安心しちゃってたけど
コロプラくんは戦う決意をしたんだよね

131名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:38:29.26ID:ZPXz1s1Ya
操作性ゴミなどうぶつの森を生み出した任天堂が訴えてるのがお笑いポイント高いな

132名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:39:17.18ID:bRlFdk1H0
>>126
ありがとう。

133名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:40:01.34ID:d0SdHJkY0
>>130
何故か、年末に弁護士求人出してるとか笑いのツボ抑えてる。

134名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:40:03.66ID:g6R6rTn90
はーなるほど
だからコロプラだけが起訴、に繋がるのか

135名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:41:08.67ID:PobFPvWo0
>>25
ゲハ民のだいたいが勘違いしてるがアレは開発作法の話であって技術の話ではない
同じように遊び(方)にパテントはなくても仕組みにパテントはある

136名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:41:35.47ID:6dUHTHuX0
これが事実ならコルプラが糞すぎ

137名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:43:55.59ID:oc8HK6SG0
マリオカートの略称はマリカー、よって株式会社マリカーは我が社の権利を害している は今でも無理筋だったと思う
公共広告機構をACと略すのは一般的だが、ACを公共広告機構と読むのが一般的とは限らない

138名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:44:04.10ID:rgU5VKIF0
これが本当ならコロプラこそが特許ゴロじゃん

139名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:44:17.57ID:Cx9I+BAeM
>>133
今出てる情報からするとどう考えても負け戦確定してるから情報が発表された今人来ないだろうな

140上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/10(水) 22:44:29.65ID:1shcWdRCM
>>123
この2つはなそれぞれなんの特許なんだ?

141名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:45:25.96ID:rFaQ1Yh4M
>>137
マリカー訴訟終わってないぞ
「マリカー」の商標登録の話は棄却されたけど著作権の訴訟とは別

142名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:46:19.14ID:j3IvHKiy0
>>137
でもマリオカートいうものがなかったら
マリカーってことばが発想できたかってことにならんの

143名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:46:41.51ID:3gsSE5gZ0
>>112
そりゃ特許無効になる事例もあるだろうけどさ
特許取ってから10年も経って今更無効になることなんてあるか?

144名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:46:51.98ID:oc8HK6SG0
>>140
上は2006年に任天堂が出した「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」
下は2015年にコロプロが出した「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用されるUIデザイン案の特許」

上が基幹で、下はその派生の一つというのは間違ってない

145名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:46:53.03ID:0A9stpE20
CMで特許云々自慢してた覚えがある
他人の技術に乗っかってさも自分で開発したように言ってたのか

潰れていいよ
中国じゃあるまいしこんなんまかり通ったら先進国じゃないわ

146名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:47:28.04ID:YYQq5ak10
>>123
任天堂の出願日は2004年9月だぞ
それ以前から同様の技術が公然と知られていた証拠をコロプラが用意出来ない限り、特許無効の主張は無理筋だね

147名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:47:45.68ID:R7CmirCz0
>>140
上が任天堂の特許(>>126)で下がコロプラの特許(ぷにコン)じゃない?

148名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:49:10.39ID:xeX2izZO0
つまり、仮想ジョイスティックの特許を任天堂がもってる
その仮想ジョイスティックをコロプラが視覚的にプニプニで表現した
コロプラはプニプニの特許を申請したが、
そもそも任天堂のジョイスティックの特許の上に成り立つ物だから、任天堂が訴えている
って事であってるのかな?
こういう元々ある特許にプラスアルファするのって、
そのアルファの部分だけの特許って認められないの?

149名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:49:42.78ID:P11d8ZWNa
>>66
ゴキが大して騒いでない時点でお察し

150名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:50:42.55ID:Bck9x53g0
自分より強いやつに戦いを挑んでいくスタイル?

151名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:50:56.10ID:JqreNX5+0
ユーザ・インタフェース画像表示のためのコンピュータ・プログラムおよびコンピュータ実装方法
特許出願人 株式会社コロプラ
https://www.google.com/patents/WO2017030022A1?cl=ja

>従来技術のバーチャルな十字キーやジョイスティックは、単に、従来の家庭用ゲーム機
>(任天堂株式会社のファミリーコンピュータ(登録商標)等)といったゲーム体験をスマートフォン上で
>擬似的に提供することを目的として、物理的な操作キーを仮想的に表示したものに過ぎない。
>特に、従来技術の十字キーやバーチャル・ジョイスティックは、
>表示領域がスマートフォンの画面右下や左下といった固定位置に配置される。
>ユーザは操作時に指を当該固定位置に位置合わせしなければならず、
>且つ操作領域も制限されるといった点でユーザ操作性に制約が生じていた。

152名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:51:50.41ID:AeLBHiom0
ここでコロプラが開き直って
「この泥棒猫!プロジェクト」って修羅場ゲームを作ったら本物

153名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:52:04.45ID:Yb5NwHxO0
>>124
どっかのオッサンが商標権を抑えまくって本来使用してた企業をゆすってたやろ
あれと同じ構図にならんように公益性の高い技術はモラルある法人なり個人が権利持つ方がいい

154名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:53:02.83ID:5ULCdPYy0
>>151
これか

155名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:53:10.12ID:P11d8ZWNa
>>90
じゃあコロプラのパテントも無効じゃんてなるんじゃ

156名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:53:15.84ID:IhjU6XGG0
>>151
これ任天堂の方の特許がどんなもんかわからんけどDSのこと考えるとヤバそうな雰囲気しかしないな

157名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:53:24.81ID:SvPqLcHo0
>>148
アルファが成り立つためには元々の部分が必要な訳で、そこを無視して特許ってのは無いでしょ。

158名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:55:49.74ID:JqreNX5+0
>>156
固定式じゃなくてタッチした任意の場所でジョイスティック入力受け付けるのなんて
DSロンチタイトルのマリオ64DSの時点で実現してるし何寝言言ってんだっていうね

159名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:56:26.97ID:BEj2ieKY0
>>148
アルファの部分でコロプラも特許取れたんでしょ

ただコロプラが、
機関部分も自分たちに権利があるようなフリして、他社と契約し始めたから、
刺されたわけで

160名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:57:17.08ID:UYQwdVTF0
うちの自治会でもみんな自由に使っていい机があったんだけど
ちょっと迷惑な人が勝手に机を商売で頻繁に使いだしてややこしいことになった
それからは私用限定で声かけて使うってことになっちゃった
大企業でもあるんだね

161名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:58:20.74ID:jYolebrc0
>>124
「変身」は許さんからな

162名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:59:10.98ID:fYjNzxeJ0
>>145
実際にコロプラが考案し発明した技術であることに間違いはないよ。ただその前に任天堂が似たような発明をしていてかつ特許を取っていたというだけ。

163名無しさん必死だな2018/01/10(水) 22:59:40.00ID:x0U8ZGNx0
>>143
カプが光栄を訴えた裁判ではCSでのアップデートディスクの特許は既にPCであったものだから無効
敵が近づいたら振動の特許は極一部狭い範囲だけ有効で大部分は無効という判断だったよ

164名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:01:00.21ID:oc8HK6SG0
>>146
90年代のカーナビって既にタッチパネルで画面スクロールとか出来なかったっけ

165名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:01:10.76ID:JqreNX5+0
ぷにコン関連調べてると「画面のどこをタッチしても操作できる」とか謳ってるし
特許内容も去ることながら全てが自分の発明みたいに吹聴してたのが逆鱗に触れたってのもあるんじゃないかなあ

166名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:02:22.70ID:Yb5NwHxO0
>>160
プラスその机は俺のもんだから使うなら金払えという感じかな
真相はわからんけど任天堂も仮想コントローラーの基幹部分までコロプラ側が主張しなきゃ提訴には至らなかったと思う
他の所は提訴してないわけだし

167名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:04:28.95ID:wLSwNFqP0
技術的な特許って根幹部分とそれを支える何十って項目が検証されて初めてひとつの特許になるんでしょ

幾つかのパーツ変えたり名前を変えても検証したとき引っ掛かれば無理


まあパチンコ機の特許とか専門にやってるクズみたいな事務所もあるみたいだけどね

168名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:04:31.81ID:AvenLCFY0
まあ実際どうかわからないけど
可能性としてはこれも十分あるわな

169名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:04:59.35ID:slZD1UKT0
>>148

任天堂がみかん(操作の為の基礎部分)を
「誰が持ってても良いですよ」
と言って置いてあった
そのみかんに目を付けたコロプラが新聞紙(ここでは見た目のインターフェースかな)にくるんで
「俺様がわざわざ包んだんだから金払え」
と言って金をとろうとしたところを任天堂に背後から
「キミ何やってるの?」
と怒られた

そんな感じかと

170名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:05:44.33ID:wKdBJl8/0
>>28
特許を取らなかったせいで
コロンブスが卵の立て方を最初に考えたのに
今度から卵を立てる時はコロンブスがお金を払わないといけなくなった

わかりやすそうでわからないだろう

171名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:06:55.48ID:4QRGsDjc0
>>159
アルファの部分(改良特許)で取れたのはUIだけで、>>151とは別物じゃないの?

172名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:07:10.20ID:cl8IG9d80
>>151
これはコロプラ駄目だろ
こんなんで疑似スティックの権利独占しようとしてんのか

173名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:07:41.90ID:Zh7hMqXH0
>>164
そこに擬似的なアナログパッドが表示されてたか?

争点はタッチパッドの原理の特許ではないぞ

174名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:08:33.18ID:tD4XcqXu0
プニコンの特許明細は見れないの?
暫くしないと公開されないんだったか?

175名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:08:59.55ID:obbNVa5o0
コロプラとかチョンだろ?どーせ
大正義任天堂が日本人を代表して粛正しただけ
日本国民は任天堂の味方

176名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:09:55.05ID:XHszLFZu0
有りきの部分が無いと成立しないのに
ぷにコン推しは凄かったな
有りき部分無しでぷにコンを再発明すれば問題無い
くぐり抜けるのは無理だろうけど

177名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:10:26.72ID:omP8Oelxd
>>164
出来ないよタッチした部分にスクロールしただけで引っ張れない

178名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:11:23.30ID:kVCtuKx40
明らかにぷにコンの宣伝で

すでにあるよな?こんなの

って思った

179名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:11:27.44ID:CE7Z0jyL0
あれ、これってコロプラは特許とれてるの?申請して異議申し立て期間中に任天堂が異議を申し立てたんじゃないの?
特許サイト調べるのが面倒だわ

180名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:11:36.24ID:pPf/ySana
コロプラはこれで特許取れてたら仮想キー使ってるゲームに使用料請求してたかもしれんな

181名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:12:48.16ID:4xjMxpmWM
>>151
これは残りの裁判案件に入ってそうだな

182名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:12:51.70ID:2rnsljd60
もしコロプラが勝ったら
全てのスマホゲームに特許料要求しそう

だから任天堂がんばれ

183名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:12:53.94ID:xeHsQZZx0
torneモバイルの早送り巻き戻しもぷにコン風だな

184名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:13:14.03ID:T7nWDArQ0
カラオケも開発したのは日本人で発展のために特許とらなかったら関係無い外人がさっさと取っちゃったんだっけ?
良い格好してると狡い奴に盗まれるんだよ

185名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:13:52.27ID:v4QJq6pVd
>>164
90年代じゃほとんどボタンじゃないか
その頃じゃPDAすら殆ど無いし小型機器のタッチパネルは抵抗膜式だぞ

186名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:16:24.91ID:7txX9TNo0
>>1
これTwitterで広めたれよw

187名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:17:01.31ID:vRyv4FzV0
>>148
アルファの部分の特許は認められるけど、
使うにはベース部分の特許も必要だから結局ライセンス契約しなきゃいけない
アルファの部分がすごい特許ならお互いにクロスライセンス契約結べたりするんだけどね

188名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:20:39.82ID:YYQq5ak10
>>164
特許庁を馬鹿にしてるのかお前はw
カーナビなんて見逃すわけがない
まぁ>>177の言うとおり、そもそも出来てないけどな

189名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:21:07.95ID:WVF1p1AD0
>>164
ざっくり言うと古いタッチスクリーンは画像プラス透過ボタンって思考
地図上に見えない方向キーを仕込んでるって実装
スワイプだのでアナログな値を読むのはノーパソのタッチパネルやら液タブだのからスマホな流れ

190名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:22:16.98ID:TCo223BL0
タッチパネル以外にもあと4件あるからなぁ
コロプラにダメージは免れない

191名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:24:20.23ID:kVCtuKx40
一社から5件も訴えられるとか中国のパクり会社かな

192名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:25:43.58ID:B2YYtBKBd
頑なにみかんで例え続けるキッズは消えてくれ

193名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:27:22.26ID:yfPXM3ys0
白猫茶熊2からやめてたしバランスもガチャもクソだから潰していいよw

194名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:28:44.74ID:HQWo6NwO0
任天堂のゲームもなんくせつけて
皆訴えて
発売停止にさせようぜ
サードが結集すればできる

195名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:29:09.40ID:WVF1p1AD0
ATMでボタンの画像をタッチしたら入力がなされるってのとおんなじヤツ

196名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:30:09.31ID:oHT9ydGb0
逆にアレックスキッドあたりが永遠に消え去る結果になりそうだ

197名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:32:57.68ID:UYQwdVTF0
>>189
スワイプはほんとiPhone以前は無かったもんな
iPhoneが世に出て以降、CMなんかでも効果で使われるようになった

198名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:36:51.64ID:9xcgl7I40
特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、
新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。

新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。


コロプラ弁理士が解説
ttp://thefilament.jp/dialog/1129/

199名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:38:11.08ID:+PqDOiL/0
>>198
と言って任天堂の特許を侵害する特許を申請してるんだから開いた口がふさがらないってオチ?

200名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:38:19.00ID:tWaxHkEd0
>>153
これが真理かなぁ
任天堂を特許ゴロと一緒くたにしちゃイカンよ

201名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:38:52.96ID:obbNVa5od
任天堂が公開したものを、コロプラが特許として囲おうとしたのかw
これは、



カプコン絶対許さん

202名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:39:38.60ID:WVF1p1AD0
>>198
だから無視して手前で取り直し
それを根拠に他所からお金を頂きましょう、ってか?
アホやな

203名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:40:12.19ID:lSpWkvI30
カプコンはパクリのバサラ作った分際で無双を訴えた真性クズだし
許さないでいいよ

204名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:41:26.92ID:gTFI+nffM
>>197
一応タッチパネルで画面スクロール自体はiPhoneと同時期の電子辞書にも付いてたりするんだけど
http://arch.casio.jp/exword/feature_10/reference_19.html
それでも画面をずらす操作はiPhoneのイメージが強い

205名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:41:29.92ID:4cXeaR8L0
ぷにコンの話になればなるほどどうぶつの森の操作性ゴミなのがあらわになる諸刃の剣

206名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:42:59.29ID:JqreNX5+0
>>204
結果として確かアップルが取れた特許はスクロールの終端で少しボヨンと跳ね返る画面演出だけだったよね

207名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:45:42.84ID:73AOeGUO0
ゲーム業界で特許ゴロって言ったら元々あるものに
デジタルとか頭につけて商標を取ろうとしていた
某社が真っ先に思い浮かんでしまうわ

208名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:45:55.39ID:oc8HK6SG0
>>206
Appleってトラックパッドでベクトル取り出すを行う時の特許持ってないのか…たまげたなぁ

209名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:46:53.00ID:lekWEzT+0
何が面白いって、あと4件の特許侵害があるってこと
その4件がぷにコンに集中した特許侵害なのかはわからないけど、言い逃れできないならコロプラは死ぬ

210名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:51:43.58ID:A7laeQyf0
>>6
特許は通ったの?
申請はしたみたいだけど

211名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:23.91ID:++pW83dT0
そもそもこれアウトならアズールレーンとかもアウトだろ
やっぱり特許取ろうとしたのがだめだったのか

212名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:26.24ID:mtOKqMZk0
>>50
適当な憶測

213名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:38.36ID:BdiZEyUp0
>>90
まあそうなったらそうなったでコロプラ良かったねって話でしか無いが

214名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:46.18ID:tGg16Vjg0
>>209
別に任天堂も殺す気でやってるわけじゃないから
コロプラ側が変な意地張らなきゃ良いだけでしょ。

単にそんな超基本的な技術で特許喧伝して他社に牽制掛けるのは
業界の発展につながらんからそういうのはやめろってだけの話

着地点は最初から「他社の邪魔することだけやめろ。
そうすれば既存タイトルもそのまま運営継続だし
ぷにコン使うのもおとがめなし」ってところだと思うよ

215名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:46.34ID:+g3SVrxF0
>>197
マルチタッチ以外は特に目新しくなかったからな
ブラウザの挙動とかもシグマリオン3に載ってたピクセル・ブラウザーに近いものだったし

216名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:53:53.42ID:ExCwWs5a0
任天堂が国内初とかよっぽどのことなんやな

217名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:55:48.98ID:oc8HK6SG0
2006-68387 はポインティングデバイスって書いてあってタッチパネルに限定してないのな
本当にクッソ範囲が広い特許だな

218名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:57:17.38ID:lSpWkvI30
>>135
だからその作り方を黙っときゃよかったのにって話だよ

219名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:57:34.46ID:PdyBF3nj0

220名無しさん必死だな2018/01/10(水) 23:59:12.66ID:A7laeQyf0
任天堂の法務部が最強って言われるのは何で?

221名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:01:28.17ID:yiX23+tJ0
これが本当の話なら、コロプラくそだなー。

222名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:02:22.99ID:85aRKtPZ0
>>220
勝てると確信してから動くから

223名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:02:48.60ID:PAbsIBJM0
https://togetter.com/li/1188559
ここのコメント欄で、荒ぶってる奴がいるぞ。
誰か説教してやれ。

224名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:02:53.98ID:jVl6c61d0
本当なら任天堂応援するわ
本当ならな

225名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:04:58.99ID:7AItnEl70
どちらが勝つと業界のためになるのか
任天堂なら陣営を問わず任天堂を応援した方がよさげか

226名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:05:14.17ID:81J+J6PK0
向こうから攻め込まれても勝っちまうし
ドンキーコングvsキングコングとか普通にパクリにしか見えんのに何故勝てる

227名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:12:14.54ID:Ub2rcJm30
>>198
ホリエモンw

228名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:13:14.31ID:MqewOTry0
任天堂が先に特許取得してたのならコロプラが同様の特許を申請しても通るとは思わないけどなぁ
似たような技術ならどっかで逃げがあるかもしれないけど任天堂が1年も掛けて提訴したとなると
それなりの下地が出来てる自信もありそうだからコロプラは早くゴメンナサイして和解した方が良さそう

229名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:13:47.31ID:1B2T2yyG0
のまネコ騒動を思い出すわ
ヤフーのニュースではコロプラが特許取ろうとしたのは報道されてないな
しかし特許庁は何してるんだ
先行例がないか調査するだろうに

230名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:15:43.86ID:CwqZIlTw0
コロプラも任天堂の倒し方知ってたのか(棒
まさかこんな死に方するとはな・・・

231上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 00:16:05.55ID:bYESbPHLM
>>144
そうか、ありがとう

2006年ってDSの発売前だよな?
それで遅い時期ってどういう...

232名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:18:33.38ID:67uvE/jMM
DSの発売は2004年な
任天堂のポインティングデバイスを使った仮想ジョイスティックの特許が2004年出願の2006年公開

ぷにコンはあくまでスマホ向けの操作ってことで
そこが争点になってるんじゃないかと予想する

233名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:18:40.01ID:uuuYddiv0
むしろ任天堂は他の企業がオープンに使えるようにしていただけ
それが一部会社の特許ゴロに脅かされたから提訴して守ろうとしただけなのに

234名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:21:01.05ID:42/+eEHm0
じゃあ44億円請求したのはなぜなんですか

235名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:22:30.89ID:85aRKtPZ0
>>230
は?

236名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:23:31.24ID:XI3qWN450
金の請求は特許裁判の通例に従っただけだと思うが
仮に請求が0だったら「おたく損してないって認識してるじゃん」って話になる

237名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:24:15.67ID:CwqZIlTw0
>>235
誰が死ぬとは言ってない

238名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:26:36.70ID:DYiPzBHX0
くまモンの使用許諾さえとれば実質的にフリーでくまモンのデザインを使えるのに
使用許諾を取らずにくまモンデザインを使って稼いだ上に
くまモンを使いたいならうちに使用料を払え、とかやり始めようとしてたみたいなこと?
それが本当なら、誰だってキレるわ

239名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:27:47.69ID:kCZaPvA4M
>>35
つまりまんまと(勝手に)罠にはまった泥棒猫を美味しく食べれるように肥えさせてたんだな、なーんかクソプラは南朝鮮みたいに本当に低脳のクズだな

240上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 00:29:28.33ID:bYESbPHLM
>>232
あ、そうだっけ?まあ、いいや

スマホに限定してようが関係ないわな
任天堂側がゲームに限定した特許である以上
同じ土俵なんだから

241名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:31:28.26ID:5Qnwbjb+0
>>220
自分から挑むときは勝てる裁判しかしないから。
あと経営側が法務のアドバイスをちゃんと聞くところ。

242名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:33:00.16ID:MgXir0zda
>>197
指に追従するスワイプなんて泥でも最初は出来てなかったからなあ

243名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:33:46.91ID:mjEydg+vp
>>234
コロプラが無視するから、本気で回答を要求してるだけで、一部上場企業が潰れるような判決はでないでしょ。

244名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:34:14.73ID:uuuYddiv0
>>234
こんな横暴したコロプロに対しては相応の代償は追って貰わないとな
コロプラに対しては任天堂が持っている特許を一切使わせないという制裁
金額換算したら44億円相当だったと今まで稼いだ額からしたら当然の金額

245名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:35:09.68ID:rtGJGZri0
任天堂はコロプラに潰れるか特許ゴロ辞めるかどっちかを迫ってるだけで本当に潰す気は無い
コロプラがこの段階でも裁判で勝てると思ってるアホだった場合に限り潰れる

246名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:35:38.30ID:5MRSomIop
>>234
損害賠償請求は0円請求なんて無理だぞ

247名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:36:52.04ID:kSUEcE8O0
他の会社も影響受けるわな

248名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:37:10.77ID:uuuYddiv0
今後のシナリオとしては任天堂勝訴になったら白猫終了コロプラ終了
コロプラが保持している版権を任天堂の子分であるDeNAがタダ同然で買う

249名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:38:48.19ID:rtGJGZri0
>>247
他の会社は任天堂に問い合わせして任天堂がええんやでって言って終わりだろ

250名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:40:32.10ID:tu2Eyjw10
オナホの会話形式の頭の悪さは異常

251名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:40:50.65ID:gO2bci0w0
コロプラって朝鮮企業なん?やり方が汚すぎる

252名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:41:39.02ID:DYiPzBHX0
真似してる分にはギリ見逃してもらえてたのに
調子乗って特許取ろうとした時点で実力行使に出られて
やっべええぇぇぇって焦りまくって弁護士募集してる感じか

253名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:42:34.30ID:zeHUrOFb0
任天堂から警告きた時点で特許申請取り下げしてれば
回避できた訴訟だろコレ

254名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:43:05.05ID:feWDM7mp0
コナミの壁際カメラの特許はゲーム業界にとって本当に痛かったな
あれのせいで20年間もカメラの動きが進歩せず、未だに壁際カメラを解決するアイディアが生まれていない

255名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:43:38.82ID:WT1z6tvc0
>>162
君はバカか?

256名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:43:50.65ID:5qBK74ma0
>>245
潰れそう

257名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:44:21.96ID:pyfeaD6Ka
>>247
他の会社はコロプラみたいに侵害の疑いのある特許を他社に売ろうとなんてしてないから

258名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:45:13.95ID:GFChed+Z0
泥棒プロジェクト

259名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:45:24.96ID:67uvE/jMM
課金ユーザーからしたらこの状態が続くのはたまったもんじゃないだろうな

260名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:47:45.07ID:xLzbbtx40
つまり任天堂とソシャゲ会社が暗黙の了解で共用しグレーゾーンにしていた任天堂の技術を
コロプラが勝手にに権利申請しちゃったわけか
コロプラ屑すぎる

261名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:48:34.15ID:bZyLcJ/Q0
怒らせちゃったんだろなぁ、しょうもないやり取りなんかで

262名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:49:06.73ID:uuuYddiv0
>>260
そういうこと
だからコロプラを擁護する奴は事実関係をしっかりわかっていないか頭がおかしいか

263名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:49:36.79ID:Uo1Czrt0a
@Adesso_Yさんのツイート: https://twitter.com/Adesso_Y/status/951055807067570176?s=09

調べると分かるのですがコロプラは11月28日にカプコンと「特許権を相互に利用」する契約しています。ぷにコンは「見た目」しか特許持ってないのに他社に自社に特許のない技術特許ごと提供しようとして任天堂がキレたんじゃないでしょうか?

ぷにコン特許出願中!大々的に広告して(実際には見た目だけの特許)既にある技術をまるで自分が開発したかのように振舞われたら元の技術開発側は気分良くないと思うんです…だから宣伝してた白猫のみの訴訟なのではないかと。FF外から失礼しました。

264名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:49:49.53ID:iBFI3N9EM
下火になった野良猫プロジェクト

265名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:49:52.16ID:orsuIH4F0
盗んで他の会社が使えないようにする、泥棒

266名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:52:12.46ID:DJQVqUBy0
資格的なUIの特許しか取ってないのに
操作感覚含めたパッケージで他社に販売ってのが逆鱗に触れたんだろう
一昨年から話し合いしてたわけでコロプラが特許下げればそこで終わりだったはず
ただコロプラは経営落ちてきてるんでプニコン使用量で稼ぎたかったとかかな

267名無しさん必死だな2018/01/11(木) 00:54:40.26ID:3kpIP3+i0
訴えている残りの4つがどうなのかだな

268名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:00:30.77ID:YiRjMPYi0
特許侵害5件の中で判明しているタッチパネル操作特許は最弱か最強かで白猫の運命が変わる

269名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:01:07.78ID:lp4Wjnnna
63 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/01/10(水) 22:17:37.83 ID:zBmFdTLUa
http://i.imgur.com/Zb3cpGZ.jpg

270名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:01:13.55ID:z3k/FAcy0
>>1
正直、分かりやすい

271名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:03:45.01ID:z3k/FAcy0
>>218
任天堂にとっては、その作法で他社が面白いゲーム作ってくれた方がいいって言う思想なんじゃない?

272名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:04:14.13ID:MHsDGQfq0
残り4つが防衛的に取得してたもっとゲームシステムの根幹占める特許だったら
コロプラ手も足も出ないだろうな

273上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:04:23.74ID:bYESbPHLM
>>245
多分、特許取り下げたら死ぬんじゃない?
クロスライセンス契約で法外な違約金を
多方から吹っ掛けられて

274名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:04:24.15ID:vgMjC0LS0
>>269
軒並みレベル3桁プレイヤーなんだがこいつらは結構な期間遊んでるんじゃないのか?
差し止められたら清々するって感じなのかな

275名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:05:11.51ID:XI3qWN450
コロプラが調子乗らなかったら残り四つもスルーされてたんだろうに

276名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:05:22.48ID:lUAUCmwNa
>>271
だからこその任天堂の「無料公開」だった訳だしな

コロプラはその無料公開された技術を有料で配ろうとした転売厨だった訳だ

277名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:07:21.28ID:XI3qWN450
>>274
350は所謂カンストじゃないかな

278名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:09:58.23ID:AMGmg08h0
ぶっちゃけインフレ止まらないわ限定キャラ優遇されまくるわでうんざりしてたから、擁護が沢山いるって聞いて逆に困惑してる

279名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:10:50.72ID:rtGJGZri0
カンストプレイヤーにとってはサービス終了したらゲームクリアだからな

280上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:10:50.78ID:bYESbPHLM
>>276
任天堂は組長の方針を受け継いでるだけだ

281上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:12:03.00ID:bYESbPHLM
望月さんは他の4つのことは聞いてないのかな?
知ってるなら教えてほしいんだけど

282名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:12:50.96ID:HHKXM5Vs0
>>197
PDAなんかでは操作として割とあった。ただそれは今のスワイプに近い挙動で、
任天堂のやぷにこんだのはPCのブラウザ上でホイール押したあとマウス動かすと上下左右にスクロールするのに近い挙動だと思う

283名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:13:11.34ID:Uo1Czrt0a
こういう事?

コロプラ真似る
   ↓
任天堂黙認
   ↓
コロプラ特許申請(この頃に画期的!と宣伝)
   ↓
任天堂話し合いへ
   ↓
コロプラ、1年間もシラをきって更に11月にカプコンと特許クロスライセンスを結ぶ(特許権を相互に利用)
   ↓
任天堂マジギレ、ぷにコンを大々的に宣伝してた白猫のみを訴訟
   ↓
コロプラ、見た目だけの特許だからセーフと主張

284名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:13:47.25ID:s+iLIAxJ0
白猫を終了させることでガチャ中毒の沢山の人が救われる

285名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:14:38.56ID:zR/m2CD60
>>143
なるに決まっているだろ
出願以前の公知の文献や製品の存在が明らかになり、新規性が否定されたら特許は無効になる。

まあ研究室で眠ってたけど誰も知らなかったとかは今だと無効にできないけどね。
昔は先発明主義の国があったからワケわかだった。

286名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:17:54.03ID:MpSw55E00
やっぱり基幹パテントは業界のハードベンダークラスの盟主が管理しないとだめだな
コナミですら業界はひどい目にあったし

287名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:18:43.91ID:AHRGAVER0
泥棒猫プロジェクトだったか

288名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:19:22.62ID:bW4QOEad0
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説

特許が邪魔する? オープンイノベーションと特許の関係
角 特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。

佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。
それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。

佐竹 でも、特許を調べてそれを利用するというよりも、IT分野に限って言えば、新しい特許を取ることを頑張る方がいいかなって気がしますね。
新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。

角 なるほど、特許を取る側になれと。

佐竹 たとえば、スマートフォンは、いわゆるガラケーと操作体系が全く違うわけですよ。例えば、キーボードからスマートフォンのスクリーンを使った入力方法に変わったわけです。
結局、情報をインプットして、処理して、アウトプットが返ってくるという一連の流れは同じなのですが、インプットの仕方に技術革新が起きています、と。
スマートフォンの操作体系は、基本、タップだフリックだという話じゃないですか。そこはOSとか端末メーカーが開発するんだけど、「フリックを使ってこうする」という新しい方法を考えれば、権利が取れる可能性がある。そこで頑張ったほうがいいと思うんです。

289名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:20:06.82ID:0kcwunk60
残りを考察してる人がいた

白猫プロジェクトが侵害したと思われる特許
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1961681.html
> 特開2015-222595: ユーザインターフェースプログラムおよびゲームプログラム
> 特許第5856343号: ユーザ・インタフェース・プログラムおよびコンピュータ実装方法
> 特開2015-217006: ユーザインターフェースプログラム及び当該プログラムを備えたゲームプログラム
> 特開2015-191415: オブジェクト制御プログラム及びオブジェクト制御方法
> 特開2015-173806: ゲームオブジェクト制御プログラム及びゲームオブジェクト制御方法
>
> 損害賠償が出るってことは、既に、権利化してるのかなと思われます
> 挙げた4つは既に権利化済み
> ぷにコンや、スキル使用時の インターフェイス、長押しの割合で動作を変更したり、
> タッチ操作に関する特許となっています。
> ニュースでは詳細は明らかになっていませんが、この辺りかなと思っています|

290名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:24:59.58ID:clDeAfPQd
誰か馬鹿な豚にもわかるように説明してやれよ

291名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:25:15.45ID:XI3qWN450
>>289
これがもし正しければ
やっぱりコロプラが調子乗らなかったら見逃されてた技術ばかりという感じがする

292名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:29:23.48ID:zR/m2CD60
特許はこの辺の怖さもあるんだよね
基本ソフト関係は特許とっても権利行使しないという業界的な暗黙のルールがあるから、新参がルール違反して自由に使われていた特許の権利持っている大企業やら、フリーソフトの団体やらから総攻撃を受けるはめになる。

293名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:30:41.60ID:Ro0rh3dpa
>>283
まあ大体合ってる

今語れてる全5件の内、4件はビジネス板で「恐らくこれだろう」って結論が出てるんで見てくるのも良い

294名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:33:25.83ID:mSlL4bRp0
そもそも任天堂はこういう「特許を楯にゲーム会社から金を取ってゲーム業界の発展を妨げる奴ら」の対策として
先に特許を取って無料で使っていいよって言ってる訳で

295名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:33:49.16ID:Uo1Czrt0a
>>293
間違ってるのかと思ったら合ってるのかよ...
なんでこれで強気なんだ...

296上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:34:55.10ID:bYESbPHLM
>>293
できれば、ここにコピペよろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)

297名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:35:12.67ID:MVmBU+bdd
>>294
任天堂が特許取って無料で提供して技術そんなにあったか?
全くイメージないけど

298名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:35:52.35ID:rtGJGZri0
大企業は特許ビジネスしててズルイから中小でも特許ビジネスしたいってところから出発してるけど、
そもそもゲーム関係の大企業って特許ビジネスで儲かってんの?
特許ゴロの代名詞のコナミだって特許独占してるだけでそれで稼いでるってイメージ全く無いんだが

299上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:35:54.50ID:bYESbPHLM
>>296
なんか、変なのが付いてる...なんじゃこりゃ

300名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:35:58.55ID:2G6/XHad0
>>295
だからこんなに騒がれてるんじゃん
なんでコロプラはさっさと頭下げないんだって
もしかしたらまだ表に出てないコロプラ有利の情報があるか今出てる情報が根本的に間違ってるかじゃないと意味不明

301名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:36:59.80ID:+GeGtAZC0
>>297
そもそも特許に関する話なんてそんな表に出る事じゃないし
発表することじゃないから外野にはわからん

302名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:37:18.93ID:X721PBpC0
バドガも撤退したからプニコンで確定だろうな
これだけは勝てないだろうしな

てか任天堂みたいな糞なのはどうでもいいけどコロプラとかホームラン級の馬鹿だなwwwww
ソニーですら事前に調べて物作るだろうに

303名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:38:13.83ID:X721PBpC0
>>299
お前がコピペしすぎて警告されてんだろ

304名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:39:29.86ID:t5vHfsYd0
ソニーはゲームじゃないけど特許取って
無料で広く使ってくれと公開してたりもする

305名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:40:20.04ID:CxpHEjNS0
ニンテンドーすごいなぁ
くだらない裁判やったカプコンも反省しろよ

306名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:40:51.60ID:XI3qWN450
普通に製品開発してる企業が特許ビジネスなんてやったらブーメラン刺さるの間違いないしな

307上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 01:41:17.59ID:bYESbPHLM
>>303
してねえよ
特定文字列に反応するのは分かった
多分、荒らしがよく使うからかな?

308名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:43:46.37ID:nX1KUrPw0
>>304
でもそれを自分のもんだって特許取るやつ出たきたら怒るだろ?

309名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:44:16.78ID:zR/m2CD60
特許ビジネスは実業やめる覚悟無いと出来ないよね。
カウンターで差し止められたら死ぬもの。

310名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:45:03.06ID:zR/m2CD60
数だけ増やしてクロスネタする位が使いどころ

311名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:45:05.89ID:X30CIHZu0
コロプラの製作者インタビューとか読んでみたけど
学生のノリみたいでしんどかったわ

312名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:45:49.40ID:CxpHEjNS0
>>295
ニンテンドー王道だね
日本のゲームファンってニンテンドーファンだからなぁ
特にグラにこだわらないスマホゲームやってるの元DSユーザー多い
ニンテンドーや業界全体敵にまわして、コロプラやっていけると思ってるの
ライトユーザー離れたらコアも離れるよ
ソーシャルなんて一瞬で砂の城

313名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:46:21.54ID:vqoOcAITa
コロプラが余程の阿呆でない限りぷにこんの特許申請を取り下げて
規定の特許使用料を任天堂に払って和解の流れだとは思うけども

訴訟を嫌がってそうな任天堂に訴訟させるほど話を拗らせた時点で
コロプラかなり阿呆っぽいからどうなるか分からんなあ

314名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:47:05.38ID:NK3qmqmZ0
ゴロプラ「任天堂に勝つ方法をついに見つけた!早速特許登録や!!!」

315名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:47:22.03ID:+lbxyqe70
タダで使い放題だった技術を独占しようとしたとか
他のゲームメーカーを全部敵に回してるレベルじゃねえか
コロプラ終わったな

316名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:47:33.70ID:XantZ/Kj0
万が一コロプラ側が勝っても何一つ得は無いからな。
コロプラが勝つって事は任天堂の特許技術とコロプラの特許技術が
別物と正式に認められる訳だから、仮に他社が同様の技術を使用しても、
任天堂の特許の方を使用してますって主張すれば、コロプラ側は
その会社に対して一銭も請求できない事になる。

317名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:48:06.01ID:zR/m2CD60
白猫の癖に調子にのって虎の尾を踏んでしまったな

318名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:48:28.06ID:+GeGtAZC0
相撲の時もそうだけど情報がでないから憶測推測だけが飛び交ってカオスやなあ
なんにせよ同じ業界同士が争うのは見たくないもんだわ

319名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:49:15.01ID:TKHQgBm10
>>313
白猫プロジェクト公式の強気の訴訟対応姿勢の告知見たらもう火を見るよりも明らかなんだが

320グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 01:50:44.34ID:oSy+dwLc0
>>316
そうなるとマヌケなのはカプコンだなw
ただで済むものを大金出して買っちゃったw
カプコンはスマホに関してアホしかいない

321名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:52:56.84ID:+1q2d8Be0
コロプラの担当が特許が金になることを思いついて手当たり次第申請してる記事出てたからそれの結果なんかな
元々この会社、「仕様書?そんなものないよ?」って生放送で公言してるような所だからその辺ガバガバやってんやろうな

322名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:53:48.83ID:oXe88/U4a
>>316
そりゃそうだな
どっちにしろ損するだけやん
アホやな

323名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:54:09.63ID:X92jcexm0
浅井生きていけるか?

324名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:54:35.99ID:vqoOcAITa
>>319
公式を確認して、コロプラが余程の阿呆であることは分かったよ…

http://colopl.co.jp/shironekoproject/sp/news/details/20180110150000.php

325名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:55:04.97ID:81J+J6PK0
つーかゲーム内に会社の揉め事持ち込んで
ユーザー積極的に巻き込もうとするのは流石に止めろ

326名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:57:00.84ID:XI3qWN450
株主だけならともかくユーザーに通知したのはファンネル飛ばしたかったとしか思えないし
肝心のユーザーはなんかちょっとおかしいし悪手以外の何物でもない

327名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:58:25.43ID:O6N3y4/kK
スイッチ制作時に注文つけて、任天堂もそれに応えてメモリ増やしてあげたのに、スイッチを懐疑的な態度で無視し、
おまけに任天堂の権利侵害したゴミとクロスライセンスとか、任天堂はこの調子こいた大阪のカス共をいっぺんしばいた方がいい。再教育すべき

328名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:58:29.75ID:adJFGE0B0
>>316
なるほどどちらに転んでも業界の発展的にはOKなんだな そこまで考えてるんだなまるで諸葛孔明みたいだな

329名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:59:52.32ID:B8qk/sFdp
>>66
ゲハじゃなくてもわかってる情報をちゃんと検討してコロプラにつく奴はいないと思う

330名無しさん必死だな2018/01/11(木) 01:59:54.47ID:zG+Mr4oA0
任天堂「チャンスは与えたぞ」

331名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:00:05.62ID:9qzjxvgz0
このケースは「こっちが特許取ってるんだから金払わず勝手に使うな」ではなくて
「特許取って技術も公開して皆が自由に使えるようにしてるのに
 別の特許で今の特許侵害して自由に使えなくしないで」
ってこと何度も指摘したが聞く耳持たないので法務部出撃ってことすね

332名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:00:30.88ID:X3SxVrbK0
>>328
(どっちが悪いとしても)こっそり悪いことは出来ない状況にはなったかもしれんねー

333名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:02:48.41ID:B8qk/sFdp
>>90
そもそもDS以前にタッチパネルを使ったゲーム自体存在してないのにあるわけ無いだろ

334名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:02:50.05ID:0KuFs4ha0
>>1
バカッターのバカなやつやクズエニ社長にも教えてやれ

335名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:03:41.51ID:nvJKPjZG0
マリオカートはどうなの?あれ別に似てないってか、もっと似てるゲーム腐る程あるよね。クラッシュレーシングとかとか

336名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:07:27.28ID:CgTKIUxKd
>>326
ニュースになってるんだからユーザーに告知しなきゃダメだろ

337名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:07:42.16ID:/xmyctBGa
コロプラと任天堂って今どっちが企業として大きいの?
スマホゲー主流の今マリオやピカチュウよりキャトラの方が知名度高いし普通にコロプラ勝ちそうだよね

338名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:08:42.87ID:3kpIP3+i0
>>335
3DSのマリカ7とかのCMしてた嵐を引き抜いて、
CMしてたグリーのワッキーモーターズとかね
http://www.4gamer.net/games/183/G018369/

339名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:08:50.48ID:CgTKIUxKd
>>335
別に似てる程度じゃ訴えないよ
エンブレムサーガみたいに続編です!とか行って権利侵害までしなければ

340名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:09:03.38ID:XI3qWN450
>>336
株主には告知しないといけないけどユーザーにはない
この手の話をIR以外で告知した例を知らないな

341名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:09:49.68ID:X30CIHZu0
>>324
訴えられたのにカジュアルな感じで草
今はノーコメでもええんやぞ

342名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:10:33.81ID:XantZ/Kj0
そういえば公道のマリカーの件についても、
あの提訴はもしかして別の目的があったんじゃないかって
ネットに書いてる人がいたな。
裁判を起こすことによって、あの会社と任天堂は
無関係ですよって大々的に世間に対してアピールできるから、
仮に死傷者が出るような事故が起きたとしても
任天堂は絡んでるって誤解されずに済むからっていう。

343名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:11:05.54ID:t0BeedSQp
マリオ64DSは2004年
初代iPhoneは2007年
ジョブズがどうしたって?

344名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:11:24.47ID:CgTKIUxKd
>>340
ソシャゲで訴えられた例ってどれくらいあるん?

345名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:12:18.79ID:A2bsFneB0
ガチャの仕組みの特許持ってるところはどこなの?

346名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:12:28.62ID:HOm6OdNo0
プニコンってなんだよお前のマスコットか? (prpr)

347名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:13:13.43ID:JsMxRdNfd
>>337
頭おかしくなりそう

348名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:13:30.23ID:4yKkpUNTM
スレタイの判明のソースだせよ

349名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:14:05.23ID:Wp235iMu0
ついこの間クラクラ(クラロワ?)がグリーに特許侵害を指摘されて仕様変更していたよ

350名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:14:23.95ID:ejwbKmgH0
>>320

カプ 「任ちゃんこの契約、潰せない?
任天堂 「出来るよ。何くれる?」
カプ 「何って・・」
任天堂 「ウチの来年の年末のCM枠使うくらいの大作が無・い・よ・な〜って」

351名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:14:35.40ID:XI3qWN450
>>344
んー、ソシャゲかどうかが問題なん?
ゲームとしてならカプとコーエーがやり合ったときに無双やバサラのサイトに訴訟の件載せたりするようなもんだと言えるけど
ソシャゲという括りではごめん知らないとしか言いようがない

352名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:16:16.39ID:qFXlii020
>>1
なんかそうらしいなw俺も笑ったよw
そりゃ任天堂怒るわw

353名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:16:23.33ID:CgTKIUxKd
>>351
ソシャゲはリアルタイムでユーザーの進退に直結するから超重要だけど

354名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:16:35.11ID:3kpIP3+i0
>>342
ワイドナショーで任天堂のニュースやったとき、
公道マリカーも任天堂がやっているみたいなトークしてたからね

355グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 02:16:52.00ID:oSy+dwLc0
>>343
タッチデバイスのアイデアの起源はアランケイ
アランケイがビジョンを提示してジョブズが実現した
ただ任天堂はゲーム会社だったのでいち早くタッチデバイスにおけるゲームの
操作というものに着目したのだろう

356名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:18:27.82ID:MqewOTry0
万が一コロプラが勝って特許取得しちゃったら
今度は任天堂やソニーなどが同様の機能を使う時にはコロプラに特許料を払う羽目になるのかな
コロプラは新規IPに人気が無くて落ち目になってきてるし特許利益を狙ってたりして

357名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:19:37.62ID:YiRjMPYi0
レンタルカートのはただのコスプレ好きの集団かと思ってたなぁ
同じように任天堂が関わってると勘違いしてる人がいてもおかしくない

358名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:19:45.87ID:j9vLEwd10
いやいやどう考えても任天堂がカスだろ

ゴミ「俺が作ったカレー誰でも食べてもいいよ!」

コロプラ「いただきまーす!うんめー!」

ゴミ「はい泥棒、4400000000円弁償な〜www」

コロプラ「ふ゛さ゛け゛ん゛な゛よ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛!!」

359名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:19:57.86ID:XI3qWN450
>>353
んー、それを言うとFGOの福袋ガチャとかも問題になるような
あとニュースになったから告知するんじゃなく告知したからニュースになったんじゃ?

360名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:20:04.55ID:qFXlii020
マリオ64DSをリアルタイムで知らない奴らはわからないだろうけど、
あのタッチパネルをアナログスティックみたいに使う操作方法は当時は本当に画期的なもので、
アナログスティックに比べてお世辞にも操作しやすいとは言い難かったけど、任天堂面白いこと考えるな…って驚かされたもんだよ

361名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:20:23.56ID:I0xZxrLz0
さすがやな Nintendo

362名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:21:27.41ID:CgTKIUxKd
>>356
仮に万が一コロプラが勝ったとしたら任天堂の特許とは何の関係も無いって事になるんだから任天堂から金を取れる事は無い

363名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:21:33.31ID:WP7XKE1L0
>>337
本気で言ってるのかい?

364名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:22:23.70ID:9qzjxvgz0
>>358
この場合貰ったカレーを転売しようとしてるんやで

365名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:22:34.87ID:3YYySmLo0
>>358
理解力和田

366名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:25:16.58ID:WeceXqoS0
>>358
ゴキブリの頭の悪さはゼンカモン並だな

367名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:26:08.49ID:ejwbKmgH0
>>358
食う事自体はたぶん、一言言えば済んだ話だったと思う

問題は、転売しようとした事

368名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:27:55.25ID:0KuFs4ha0
>>358
>いやいやどう考えても任天堂がカスだろ
>
>ゴミ「俺が作ったカレー誰でも食べてもいいよ!」
>
>コロプラ「いただきまーす!うんめー!」

コロプラ「持ち帰って転売しよう←これ抜けてる

>
>ゴミ「はい泥棒、4400000000円弁償な〜www」
>
>コロプラ「ふ゛さ゛け゛ん゛な゛よ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛!!」

369名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:28:19.57ID:CgTKIUxKd
>>360
あれ遠すぎて指伸ばすのつれえわ
半分はアナログスティックが無い事に対する苦肉の策だったとは思うが

370名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:28:51.35ID:ejwbKmgH0
>>337
規模で言えば
任天堂がマックスパワーの半分も出せば宇宙のチリに出来るレベル

371名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:29:48.00ID:+eaaN1xn0
多分、使うだけだったら一言もいらんだろう
やる気だったらスマホゲー増えてきた頃に動いてる

今のスマホゲーは1兆円超えてる市場だから権利会社として胴元に近い立場になりたかったのかなコロプラは

372名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:32:10.47ID:XI3qWN450
コロプラは一応位置ゲーの創始者なんだから欲張らなけりゃ良かったのに

373名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:33:07.28ID:+GeGtAZC0
>>.358
これは豚ゴキブリ以外のコロプラ勢ですね!

374名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:34:21.82ID:+X57Bet/0
コロプラの操作が使いたくてクロスライセンスしたカプコンが可愛そうだな

375名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:35:14.92ID:CgWLlVuD0
カプコン「そういや最近クロスライセンス結んだんですよー」
任天堂「へー、どんなのですか?」
カプコン「これこれこういう奴なんですけど」
任天堂「えっ?それウチが特許持ってて今取り下げろって言ってる奴なんですけど」
カプコン「えっ?本当ですか?」
任天堂「あの野郎ふざけるなよ…」
みたいな流れだと予想

376名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:36:46.55ID:+eaaN1xn0
一番つらいのは白猫プレイヤーやと思う
スレ見るとプレイヤーっぽい人は割と冷静にあきらめてる感じだったが

377名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:37:48.53ID:2eUs01fg0
>>326
ユーザーに通知したってどこどこ?

378名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:39:20.53ID:eqmWzaZm0
人のものを自分のものとして利益得ていたってことか

泥棒猫
はっきりわかんだね

379名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:39:28.26ID:9qzjxvgz0
>>376
操作性変えたものをリリースして諸々引き継がせればええんやで
ソシャゲはIP管理に関してはかなり緩いところあるんで
一度サービス終了したやつの世界観とかイラスト使い回してるのはよくある
(サービス中に世界観使い回して前身終了もよくある)

380名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:39:29.96ID:X30CIHZu0
https://wiki.dengekionline.com/battlegirl/
バトガwiki終了だそうだ

381名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:40:11.25ID:FgPVxrUs0
>>289
もしここに書いてある程度の技術の特許でコロプラに金払わないといけないような事態になっちゃったら、正直めんどくさくてしょうがない

382名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:40:13.89ID:2M8d+p/a0
カプコンのピエロっぷりに吹く
どんな判断だ

383名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:42:16.24ID:X3SxVrbK0
>>376
一時期色々ゲーム内的に末期臭かったから(以後そういう話すら聞こえて来ない)
丁度いい区切りにしてる人が結構いるのかも

384名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:42:20.80ID:ejwbKmgH0
>>381
スマホゲーの同業者だって
特許をコロプラと任天堂どっちが持ってる方が良い? って言われたら・・・そりゃあねえ

385名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:42:41.83ID:sSENXiuQ0
任天堂は黙認多くて特許無断使用ゲー多いけど
アレな企業が特許取った場合は業界が停滞する
コナミの他バンナムのローディング中のミニゲーム特許が一昨年頃やっと切れて任天堂が使うようになってる
銭目的で特許出してる会社みたいだねコロプラ

386名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:46:33.16ID:+eaaN1xn0
他の企業も行使しないけど業界のために確保だけはしとくって特許結構持ってるからね
オープンですよーってやってて変な特許ゴロに握られて業界自体が大変なことになることも医療とかで過去にあった
だから学問のためとかでも特許はとるようになってる

387名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:47:09.66ID:kAEakbATa
>>384
それよりこう聞いた方がいい

任天堂が無料公開してた技術を無料で使うのと

コロプラが有料公開してる全く同じ技術を有料で使うの

どっちがいい?

388名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:47:49.41ID:OcVCg9tn0
ツイッターの泥棒猫ガイジ共最高に笑えるわー

389名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:48:33.03ID:3YYySmLo0
さすがに任天堂の特許使うのに無料かまではわからんぞ?
ただコナミみたいな独占はしてないってだけで

390名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:48:56.16ID:XI3qWN450
>>377
白猫の公式

391名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:50:30.40ID:+eaaN1xn0
振動関連でSCEやセガ訴えたこともなかったからな
VITAだってタッチパネルは抵触してるし

そんなとこ相手に訴えられるて他の4件は何なんだ

392名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:51:55.63ID:3YYySmLo0
>>391
その他4件はぷにコンのついでだし訴えとくかーって物だと思ってるよ

393名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:53:30.00ID:FgPVxrUs0
>>384
だよなあ、、、
ttp://thefilament.jp/dialog/1129/
これとか読んでると特許を宝の山呼ばわりしてるし、特許ゴロにしか見えない

394名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:53:44.38ID:+eaaN1xn0
>>392
多いと裁判が長くなるから普通は件数減らしてすっきりさせる

もしやるとしたら一目見ただけで白黒はっきりするようなものだけよ

395名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:53:49.51ID:Cq9kCRWn0
そういや任天堂の特許がタダで使わせてたってソースはどっかにあるん?

396名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:54:12.95ID:1zMOc8zC0
>391
確かに・・・。

セガやSCEが、「振動機能の特許出願したわ!」って主張したら殴りあってたかもね

397名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:54:48.27ID:WvKQNlry0
コロプラ「任天堂の技術売っちゃえー」
カプコン「買ったー!!わーい!」

398名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:55:49.62ID:XI3qWN450
>>395
ないない
てか任天堂の特許を上書きして自分のものにしようとしたってのも、
あくまで考えられる最大の可能性ってだけであって裏付けのあるものじゃないよ

399名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:56:20.71ID:ch0+sxCar
コロプラの社長ってソシャゲに関してはAmazonのジェフ・ベゾス並の先見の明をもった偉人だったのにね

400名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:57:25.57ID:X3SxVrbK0
コロプラの由来?

401名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:57:43.34ID:ao+moiWFH
ニンテンドーがカプコンやコナミみたいな特許ゴロじゃなくて良かったな
そういやステマ犯罪企業クソニーはどっち側なんだろ
裁判の話は聞かないが

402名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:57:48.16ID:zR/m2CD60
いやいや自社株も売り抜けるくらい先見性あるよ

403名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:58:11.01ID:P5nN6M2Ba
>>387
後者を選ぶやつはまあ居ないわな

404名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:59:21.13ID:zAFwMWUx0
馬鹿が社運をかけて絶対に勝てない負け戦に挑んだっていうんだ

こことしてはこんなに清々しい自爆希望者は珍しいんだから生暖かく見守ってやろうじゃないかw

405名無しさん必死だな2018/01/11(木) 02:59:30.12ID:+GeGtAZC0
ソニーは回避能力高いからそれなりの人材集めてちゃんと対応してるんじゃね知らんけど

406名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:00:12.54ID:ch0+sxCar
>>400
コロニナね
00年代前半にPHSでモバイルオンラインゲーム実現してた

407名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:00:39.38ID:NdsdIecG0
ソニーは訴える側じゃなくて主に訴えられる側だろ

408名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:00:47.06ID:Cq9kCRWn0
>>398
ソースないからやっぱそうだよな
他にも4件ある事や結構前から話し合ったりしてるみたいだし、かなり根の深い内容だと思うわ

409グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:01:13.71ID:oSy+dwLc0
>>395
https://pbs.twimg.com/media/DTKYFe-VQAEw7jv.jpg
この処理なんだけどスマホゲーム開発では当たり前に使われてる
これと同じ処理をしてるプログラミングの教本も何冊か持ってる
それが裁判沙汰になったなんて話聞いたことない
まず任天堂が黙認して来たというので間違いない

410名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:02:47.26ID:rGUsA6+o0
>>395
タッチした場所を起点にして仮想スティックにするっていうのは白猫以外でもスマホゲーじゃよく見るものだよ

411名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:04:37.15ID:iyKS03jK0
コロプラを無理くり擁護しようとするとどんどんコロプラの旗色が悪くなる悪循環w

412名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:05:26.69ID:1ZVfhSpZ0
いやあいい気味だ
はよ潰れろクソ会社

413名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:06:12.29ID:3kpIP3+i0
最終的にはコロプラが5億円くらいで和解して、
白猫はぶつ森みたいなタップで移動操作になって決着つくだろう。

414名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:07:56.81ID:fNxvRlsI0
この操作形態は何年も前から大手もインディーズも広く当たり前に使ってる技術なのに
コロプラのみを訴えてる時点でコロプラが真っ黒なのは明白でしょ

415名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:08:14.53ID:X3SxVrbK0
>>413
それは今の白猫的に結構な致命傷に見えるが

416名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:08:31.21ID:2X8N4lsB0
もう今の時点で、
コロプラが勝とうが負けようが、この胡散臭い特許で金儲けは不可能になってるんだよな?
すでに見た目が違うって技術部分での独創性を否定してるんだから

どう転ぼうとも負けは確定で今はどう負け戦を乗り切るかってところのはずだけど
まだ反抗する気満々のアホがウヨウヨ居るというか、事情もよく分かってない頭の痛いサポーターが
余計に火に油注いでるよなw

417名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:08:47.18ID:DYRN4dZE0
コロプラもここまでくると引っ込みつかない感じだろ

418名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:09:16.34ID:XI3qWN450
>>408
俺もコロプラが突っぱねた理由がわからんのよな
マジでゴロやろうとしてたなら携帯ゲーの老舗にしてはアホすぎるし
まあ情報公開待ちですわ

419名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:10:07.27ID:FgPVxrUs0
こうして見てくると任天堂の最終目的としては、特許ゴロのタマゴが育つ前に止める、ってとこなんだろうが、
どのへんを落としどころにするのかね

420名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:11:29.29ID:AjfZ/yPN0
>>417
ここで 「特許は間違いで無効です、すみません」ってやっちゃうとすでにこの案件で金取ってる相手が居て

それらに対しての違約金、下手すりゃ詐欺容疑になる・・・・・・とか?

421名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:12:23.89ID:3kpIP3+i0
>>415
白猫やっていないからわからないけど、
白猫ファンならそれでもついていくのでは?
それで儲からなくなって配信停止するかどうかは
コロプラの判断次第だろうしなあ

422名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:15:25.61ID:2iPji0UC0
課金ガチャって遊ばないんだがもしこれでサービス停止になったとして
これまでのデータはそのまま遊べるの?

サービス停止と同時にすべてが抹消?

423名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:17:18.74ID:ZAKxxaHo0
>>422
当然全部消える
所有権は向こうにあるからね
ユーザーは遊ばせてもらってるだけ
遊園地みたいなもの

424名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:17:39.21ID:3YYySmLo0
>>422
大抵は全て抹消
規約とかにも大体書かれてるよ、突然サービス終了しようがうちは何も保証はしないみたいな感じの

425名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:17:53.76ID:1ZVfhSpZ0
ユーザーのデータはサーバーにあるからなー

426名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:18:36.73ID:+GeGtAZC0
この規模のゲームでの突然のサービス終了はまだ無いから結果がどうなるかは気になる

427名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:18:50.18ID:qwgJ70aId
別に任天堂がタッチパネルの特許持ってる訳ではなかろうに、スマホゲー大虐殺は言い過ぎw

428名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:19:17.22ID:CxpHEjNS0
ほんとマスゴミは害悪だわ

429名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:19:25.63ID:oNsPRqX00
なんで声高に言っちゃったんだろうねぇ

430名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:19:49.46ID:537L5b2QM
>>409
それ移動ベクトルだろ
押しながらずらしたら前後の座標の差で移動距離測るやつ
よくあるスマホアプリの移動キーはそういう移動ベクトル使ってないぞ
例えるとWoTやリネージュやアズールレーンとか見た目はアナログぽい演出してるが
中身は8方向の単純入力で座標の移動距離なんて測ってないから
その画像の特許には触れてない

431名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:21:23.97ID:B8qk/sFdp
>>337
44億の賠償金とか、コロプラは吹っ飛びかねないけど任天堂にとってはちり紙レベル

432名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:21:41.64ID:FgPVxrUs0
もし万が一コロプラ側が勝っちゃったらそれこそスマホゲー大虐殺の可能性があるわけで
めんどくせえ

433名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:22:07.10ID:qoNruJP60
欲に目がくらんだコロプラ哀れ

434名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:23:37.80ID:ww8AmiJH0
>>1
ソースねえし適当なこと言ってるとお前も訴えられるぞ

435名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:24:10.80ID:0sHGpv3x0
>>432
あくまでここで言われてる説の一つって話だが、

コロプラの主張が認められるってことは任天堂の特許とは別物だってお墨付きが付くってことだから
よそのスマホメーカーは任天堂の特許を使えばいいだけ

って書き込みも多く見るがどうなんだろうな

436上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 03:24:25.54ID:bYESbPHLM
>>382
むしろ、ゲスかもしれない
クロスライセンス契約して、それが無効なら
コロプラから多額の違約金取れるぜ

437名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:24:47.89ID:xLzbbtx40
ざっくり経緯まとめ
→任天堂タッチパネル移動操作の特許申請
→その特許の所為でスマホゲーム業界が困る
→任天堂はフリーライセンスとしてその技術の使用を認める
→コロプラが勝手に新たな技術(ぷにコン)として特許申請をしてしまう
→任天堂ブチ切れ抗議
→コロプラ1年間完全無視
→任天堂訴訟へ←今ココ

438名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:26:02.69ID:xTseaK9L0
>>436
カプコンの上がそこまで有能とは思えんが、まぁラッキー程度には見てるんじゃないかな

439名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:26:19.93ID:537L5b2QM
任天堂は他に認めてるがコロプラは特許を利用したから訴えられたとかデマばら撒いてるアホいるけどさ
他のメーカーは移動ベクトルの差異入力なんかどこも使ってないぞ
ちゃんと仮想パッド置いてその範囲(4-8方向)をタッチしたら入力した方向へ移動するなんら問題もない仕様
アフィカスかなんか知らんがデマばら撒きすぎだ

440名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:28:06.40ID:ZAKxxaHo0
>>439
FF5は?

441名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:28:24.41ID:tI/z8FdP0
任天堂は勝っても負けてもすでにコロプラの特許ゴロビジネスにトドメは刺したのか

だからこそコロプラはもう失うものはないってムキになってるのかもな
どうせ失うならユーザー丸ごと抱えて盛大に花火を上げて散ってやる的なさ

442上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 03:28:26.16ID:bYESbPHLM
>>439
そりゃあ、コロプラが特許取ってるから
避けるでしょ、普通に

443グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:28:32.70ID:oSy+dwLc0
>>430
タッチの移動ベクトルをスティックの方向ベクトルに変換するという仕組みだから
「タッチした位置を起点とするバーチャルスティック方式」のゲームは
全て該当する

444名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:28:36.31ID:+jPx1WXQ0
>>431
別にコロプラも割と平気だぞ
現金500億持ってるから

445名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:29:05.87ID:XI3qWN450
>>439
今確かなのは任天堂が移動操作に関する特許を含む五件の特許侵害でコロプラを訴えた
これだけだからな 頭和田にならないよう注意しないと

446名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:29:15.52ID:2kTvb43T0
コロプラの運営馬鹿そうだからアフィのマリオカートが敗訴したと
真に受けたんじゃないか

447名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:29:19.60ID:FgPVxrUs0
>>435
問題はこの特許一つだけの話じゃなくて、コロプラが特許ビジネスに目を付けて儲けようとしてるところ
ttp://thefilament.jp/dialog/1129/
ttp://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1961681.html
最近カプコンとクロスライセンス契約結んで本格的に特許ビジネス始めてるところ見ても、コロプラがのさばったらめんどくさい未来しか見えん

448名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:31:45.36ID:khWrDtVG0
>>444
この手の新興IT企業って株価が生命線なところあるが
現金減っても問題ないと言ってもこれで株価がドバっと下がると一瞬で致命傷になったりせん?

449名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:32:28.20ID:B8qk/sFdp
>>395
スマホゲーではメーカー製、個人制作問わずよくある実装なのにライセンス問題なんて聞いたことが無い
任天堂が黙認して広く使われてたのは間違いないよ

450名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:32:49.46ID:oNsPRqX00
コロプラの空売りで儲かる

451名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:32:59.62ID:618xT/kT0
>>85
ヒント

ホリエモン ソニー ゲートキーパー

452名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:33:10.30ID:+jPx1WXQ0
>>448
コロプラは任天堂と同じ無借金だから株価下がって困るのは筆頭株主の社長ぐらいやw

453名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:33:19.86ID:vZXAszwL0
コナミの特許も最悪だっただろ
こんな基本的な操作を特許ゴロが持ったら面倒くさくなる

454名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:34:15.77ID:aSn+avLN0
無料でオッパイ揉んでいいですよ
 じゃあ揉みまくります tatooもいれときます
やっぱり揉んじゃダメ お金払え
 無料で揉み放題って言ったのに詐欺じゃん、、、

455名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:35:54.60ID:537L5b2QM
>>443
だからスマホアプリのスティックってのは見た目だけの飾りだっつーの
左押したら左に倒れる演出してるだけ
内部の処理はプレステの十字キーと同じで移動ベクトルの差とか処理してない

456名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:38:43.95ID:NdsdIecG0
えっそれマジか

457名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:38:50.09ID:FgPVxrUs0
和田スレからだが、こんなのも
IP活用戦略ってとこがめんどくささハンパない感じだ


381 名無しさん必死だな sage 2018/01/11(木) 01:30:07.24 ID:Teu1DPr/K
カプコンとクロスライセンス契約した時の
コロプラのコメントを見つけたのだが、何か胡散臭さが凄くないかこれ?

コロプラ、カプコンと特許クロスライセンス契約を締結…マルチプレイに関する特許を相互利用
ttps://www.gamebusiness.jp/article/2017/11/28/13832.html
> 特許に関する他社との言わば「本格的協業」は、今回が初めてとなります。
> そして、その最初のパートナーがカプコン様であることを大変嬉しく光栄に思っております。
> 今回の取り組みは、コロプラが推進するIP(広義の知的財産)活用戦略の一環であり、
> 我々にとって新たなTRYです。知的財産の相互利用は、お互いのクリエイターが
> より画期的なものづくりに挑戦できる大きなきっかけとなるはずです。
> こうした動きを広げることで、
> 微力ながらエンターテインメント業界の活性化を後押ししていきたいと考えています。

458名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:39:12.79ID:B8qk/sFdp
>>439
最近のスマホゲーは知らんけど初期のスマホゲーにはよくあった実装だぞ
固定パッドのゲームしかお前が見たこと無いだけだろ

459グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:39:29.46ID:oSy+dwLc0
>>455
画面上にあらかじめスティックの画像を配置する方式は確かに任天堂の特許と少し違う
でもタッチを開始した場所からタッチが動いた距離から移動方向を算出する
仕組みの操作のゲームは全て当てはまる
そういうのもあるでしょ?
俺今手元にそれと全く同じ方法で書いてる書籍があるのだがw

460名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:39:35.58ID:uVpUtnlH0
不思議とゴキブリが騒がないな
アフィ追い出しの時みたいにすっぱり消えてる
やっぱりあいつら業者なのか
コロプラよりも先に死ね

461名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:40:57.07ID:Cq9kCRWn0
16年9月から5件とか随分と前からだな
タッチパネル内のジョイスティックって記事があったけど、白猫はジョイスティックなの?
そもそもタッチ操作のやつってジョイスティックって言うんか?
特許の話だから技術的な部分で何らか5件ひかかっとるんだよな
技術者が見てウチの技術使ってる!って直ぐにわかるような技術なのか?

462名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:41:10.99ID:sSENXiuQ0
なんていうかさ
カプコンが3DSで出してたモンハンに全部バーチャルな十字キー搭載されてたじゃん?あれ任天堂の特許知らないで搭載してたのかね
カプコンが全然何も知らないでコロプラとバーチャルスティック「プニこん」特許のクロスライセンス結んだって話も説得力ない
十字キーとバーチャルスティックは違う!ってカプコンが捉えてたのか?

463名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:43:32.17ID:B8qk/sFdp
>>455
それは画面に方向キーが描かれていてそれをタッチする方式だろ

タッチした場所を起点にして指を動かした方向に移動する方式のゲームは無数にある
日本のスマホゲーはソーシャルだらけになったけど海外のスマホ向けアクションゲームなんかはそういう実装だらけだよ

464名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:44:09.95ID:CLXwXt3Z0
>>460
共通の敵ができると団結するからな

465名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:47:12.24ID:537L5b2QM
任天堂の特許
タップA→Bにずらす キャラがC→Dに移動する

他メーカーの仮想十字
←キータップ(押したまま) キャラが←に移動する


この違いな

ぷにコンはずらしてある地点に持っていく事によりスキル等が発動する仕組みだから
任天堂の言うタップ後の移動ベクトルの差で特許侵害してるんじゃないのって話

466名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:47:42.97ID:1zMOc8zC0
>462
カプがコロプラとクロスライセンス結んだのは別の特許
http://colopl.co.jp/news/pressrelease/2017112801.php

まぁ、保有特許で商売始めるよ!って宣言ではあるが

467名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:49:03.38ID:+jPx1WXQ0
ソシャゲーはすでにパイの奪い合いになってるからソニー的にも任天堂支持だろうなw

468名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:49:39.07ID:aSn+avLN0
ゲハ民はキtガi連呼ばかりで話にならないってツイッター民言ってた
PS民を追い出すのに成功して今この板は独占してる状態よ
毎日キt言われたら誰だって自殺したくなるくらい傷つくよ

469グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:50:33.52ID:oSy+dwLc0
>>465
全然違う
任天堂の特許はタッチをずらしたらそのズラした分の方向ベクトルを得る
その状態でタッチしっぱなしだとつまり「スティックを倒してる状態」という事になる
ズラした時だけ移動させるという特許ではない

470名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:50:42.49ID:ZAKxxaHo0

471名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:52:16.45ID:QdgayZWS0
サードまとめたり
ソシャゲーマーとまとめたり
ツイッター民とまとめたり
総意が好きねぇ

472グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:54:03.62ID:oSy+dwLc0
>>470
うわっ俺勘違いしてた
したコロプラかよw
ただほとんど同じだな
危ない危ないw

473名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:55:09.32ID:pVKFMD680
スマホとか他のゲーム会社は任天堂応援する側だよね

474名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:55:19.86ID:537L5b2QM
>>469
それは基本的なタップ動作だから特許には認められないよ

475名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:55:50.73ID:Uo1Czrt0a
>>470
本当に言ってることと同じやんけ
たまげたなあ

105 名無しさん必死だな 2018/01/11(木) 01:00:12.26 ID:lUAUCmwNa
1年以上前なら
コロプラの操作特許の話じゃないの?
任天堂のアナログスティックの商標とその技術に関する特許、DSでの「タッチパネル上でのスティック操作」の3つと丸被りやつ

コロプラが申請したのが任天堂の特許2件を合わせたもののコピペで
後に商品化したものは任天堂のコピー商品だったやつ

ゲハではないけど、前に某2ch家電板でそれなりの話題になってたし

107 名無しさん必死だな 2018/01/11(木) 01:09:33.65 ID:lUAUCmwNa
任天堂がゲーム業界の発展の為に無料で公開配布してた技術を

コロプラが工程、順序、導入方法、説明図、全て一言一句コピペで名前だけ変えた特許申請して
「俺の考えた技術だから金を払え、払えなきゃ訴える」
って言い出したら
本来の権利所有者の任天堂に怒られた

ってだけやで

476グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 03:56:03.68ID:oSy+dwLc0
>>474
いや特許庁に認められてるんだけどw
文句は特許庁に言えよw

477名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:57:43.06ID:ccYUjAgQ0
本当の理由はスマホゲー潰したいだけ

478名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:58:27.08ID:Cq9kCRWn0
>>470
図も全てコピペしてるだけじゃねえかwwww
そりゃ任天堂怒るだろw

479名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:58:37.90ID:GafwwAPS0
やっぱ末尾Mはキチガイしかおらんな

480名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:59:16.82ID:eE4ChBY90
白猫配信停止されたら豚共発狂するの?
遊んでるのもろ任天堂系のゲームプレイしている人じゃんw

481名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:59:55.20ID:+GeGtAZC0
>>477
それなら相手にするならモンストとかでしょw

482名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:59:56.21ID:9qzjxvgz0
>>473
FEHをgoogle playが評価してくれたのはびっくりした

483名無しさん必死だな2018/01/11(木) 03:59:58.74ID:537L5b2QM
>>476
君がめちゃくちゃな解釈してるだけ

484名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:01:02.34ID:fTbqOHrK0
>>470は両方任天堂のでしょ?

485名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:01:18.71ID:XI3qWN450
スマホゲー潰したいとかはツイッターでもよく見るけどマリオとパズドラのコラボ何だったんだよ

486名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:01:18.77ID:ccYUjAgQ0
>>481
心配しなくてもモンストもイチャモンつけて潰すでしょ
ヤクザ堂なめんなよ

487名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:02:50.39ID:lJgyWu9g0
>>470
え・・・何コレ

488名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:03:42.17ID:qjkxvoqi0
これすいませんでした特許申請を取り下げますですまないのかな
ぷにコンなくなったら白猫なくなっちゃうし
やばいんとちゃいますか

489名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:03:49.74ID:RlXBkj8ya
やっぱカプコンってアホだわw

490名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:03:50.10ID:6fGxoiZxa
むしろコロプラキッズ以外で任天堂を敵視する奴おるんか?
聖戦士様やん

491名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:04:02.52ID:ccYUjAgQ0
いやよく考えたらモンストは3DSに出してるから許されるな
パズドラとモンストは、ヤクザ堂にシャバ代払ってるから見逃してもらえそうだな

492名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:04:25.23ID:vkQZv03t0
>>462
今回の争点よく解ってない俺が言うのもなんだけど、カプは下画面のタッチ操作関連を特許出願してたりするの?
あとモンハンのぽんぽん弾かれるカメラって確かコナミの特許に抵触するのが原因だったよね

493名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:04:41.16ID:XI3qWN450
>>488
和解になったらその先もなくはない
ただコロプラ自身が立ち向かう気満々だからなあ……

494名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:05:18.58ID:0QqZGR8xd
任天堂ユーザー御用達ゲームが任天堂に潰されかけているとか草
客を取られているからなんだろうけど、反感買うだろうな

495名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:06:47.89ID:FgPVxrUs0
今回の提訴に含まれるかどうかはわからんが、これとか
ttp://www.conceptsengine.com/patent/application/2015217006
キャラを長押しして周りにボタン表示して選択、ってのをコロプラの発明と言われてもな

496グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 04:07:24.95ID:oSy+dwLc0
>>483
http://shironekochannel.com/wp-content/uploads/2018/01/applism_1515567169_4902.gif
これ読める?
これは要するに
まずタッチし始めかどうかを検知する
タッチし始めならその位置を保存する
そして現在のタッチ位置と一番最初のタッチ位置からタッチを動かした方向を算出する
それをゲーム内のスティックに設定する
という仕組みなんだよ
つまりタッチ位置を起点としたバーチャルスティック操作の仕組みなんだよ
その操作を採用してるゲームは全てこの特許に抵触する

497名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:09:23.31ID:orsuIH4F0
特許とった所が、それ使うと金取ることできるようになるから
今まで無料が、有料になるから
これはダメだろ

498名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:11:35.65ID:B8qk/sFdp
>>465
だからタッチ後に移動したらその向きに移動するゲームはいくらでもあるってば
自分の知らない物を存在してないと思い込むのはやめたほうがいいぞ
スマホのゲームなんて100万本単位で存在してるんだから

499名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:13:02.39ID:s/2LKOHD0
>>492
任天堂は特許持ってるけどゲーム業界発展の為に無償で使用許可出してるの、だからモンハンで使ってもセーフ
コロプラはそれをちょこっとアレンジして特許取って金儲けしようとしたらしい

500名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:13:03.93ID:rGUsA6+o0
末尾Mは云々

501名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:14:51.46ID:FZ0iW9dM0
本当にぷにコン絡みなら白猫プロジェクトだけでなくテニスやドラゴンプロジェクトとか
コロプラの他のぷにコン使ったゲームにも侵害で差し止め請求しないのは何でだろう

502名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:15:21.67ID:B8qk/sFdp
>>496
その人はそもそもスマホゲーで任天堂方式の仮想パッドを採用したゲームがたくさん存在してるのを知らないだけに見える

503名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:15:55.72ID:sSENXiuQ0
>>492
カプコンは任天堂に許可貰った上でモンハンに搭載してた可能性あると言いたかった
分かりにくかったな

504名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:16:32.84ID:7/jNYFAOd
特許を取ろうが、簡単に真似を出来るのは侵害には当たらない
というのは過去にサミーとアルゼのスロット消灯演出裁判でそういう判決が下った
タッチパネルを使った遊びなんて何処もやっているし、任天堂がDSを持ちだして特許侵害を喚いても無駄だよ
これOKしたらスマホゲーのほとんどが配信停止、任天堂に40億払う必要出てくるしな
ただ、今回は任天堂に勝って欲しいなw任天堂ボロ儲け、スマホゲー終了。日本の経済大悪化な時代を見てみたいわw

505名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:16:53.45ID:qjkxvoqi0
争う気なのか、コロプラはおかしい
でもそもそも特許庁は任天堂の特許を知らなかったのかな

506名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:17:53.69ID:537L5b2QM
だから仮想パッドはPSのボタンみたいなもんっていってるだろ
そんなもんに起点もクソもない
押したら押したらだけ移動するだけで
アナログスティックとは別物

507名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:17:54.77ID:izySwVkH0
>>501
金欲しさだったら全部まとめて訴えてたかもな
そういう趣旨じゃないから1つで良かったんじゃね?

508名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:18:32.41ID:vkQZv03t0
>>499
ざっと流し詠みした感じやっぱそういう流れぽいね

509名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:19:30.32ID:DJQVqUBy0
これ任天堂が放置してコロプラが特許取得した場合
今後のソシャゲはコロプラに使用料払う事なってたかもな
CSメーカーとは考え方が根本的に違う
そしてそうなった時「特許持ってた任天堂が行動しなかったせい」と叩かれてただろう

510名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:20:12.20ID:FgPVxrUs0
完全に特許ビジネスやる気マンマンじゃねえか
めんどくせえ

ttp://www.conceptsengine.com/patent/application/applicant/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%A9
株式会社コロプラ(出願人)の出願特許
383件 (0.92秒)
383件の出願特許が見つかりました。

511名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:22:20.86ID:vkQZv03t0
似たようなケースだと格ゲーのトレモでコマンド確認が糞面倒くさいとかってケースがあるな

512名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:22:33.99ID:DJQVqUBy0
>>488
コロプラが特許取り下げたらそれで終わってた話だよ
ただ1年以上話し合っても取り下げず、クロスライセンスに利用したりプニコン販売とかに手を付けてるから
本気で訴訟する気は無いと舐めてたんだろうな

513名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:23:42.18ID:XI3qWN450
>>504
簡単に当たるかはともかくなんで他のゲームも一律40億なんだよw

514名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:26:32.95ID:sSENXiuQ0
>>509
コロプラが勝ったら地獄絵図だな
今任天堂責めてる側が黙認してた任天堂が悪いとか言い始めそう

515名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:27:23.84ID:qoNruJP60
>>470
両方とも同じ画像になっちゃってますよ

516名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:28:56.31ID:+GeGtAZC0
でも地裁くらいだと案外任天堂が負けたりもありそう
そのあと高裁で勝ったりパタン

517名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:30:43.70ID:DJQVqUBy0
基本的なシステムで商売される恐ろしさと
そこから来るゲーム性の制約ってのをCSメーカーは嫌という程体験してるんで
コロプラの行動に怒ったというより危機感のが強かったんじゃないか
任天堂に限らず大手が持ってる特許って基本的に黙認でライセンスフリー状態なわけだし

518名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:32:12.28ID:s/2LKOHD0
これゲームに限らずタッチパッド使う色んなアプリで使われてる技術だよな?
万が一コロプラが勝っちゃったらヤバいことになるんじゃね?

519名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:34:34.72ID:eE4ChBY90
>>518
コロプラ側が任天堂の特許をモロコピペで盗用して特許取り、金稼ぎをしていたのが問題なわけであって
他は関係無いよ。今回は白猫終了の可能性大

520名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:35:15.75ID:FgPVxrUs0
コロプラのほかの特許申請もちょっと見てみたが、これ手当たり次第だなあ
VR関連のものも多いからPSも他人事じゃないぞ

521名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:36:14.20ID:pVKFMD680
白猫しかヒットないんでしょ?
終わったらどうなんの?

522名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:36:59.58ID:d35Wx4c+d
>>470
酷えなこりゃw
コロプラ立ち向かうつもりらしいが、勝ち目あんのこれ

523名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:37:01.90ID:CLXwXt3Z0
コロプラのやり方が通るなら、今からスマホ課金でクジが引けるアイディアを申請しようと思った

524名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:38:25.56ID:jwG3uYiV0
特許として無効!は当のコロプラがパクリ申請しちゃってる(のが起点になった争いの)時点で通らんからなあ
唯一の生き残り手段はごめんなさいしておくことだったんじゃないか

525名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:38:32.59ID:sSENXiuQ0
白猫が下火になってるのが幸いではある
クソな運営のせいで費やして来たもの失くす犠牲者が少ないって意味でな
本気で移住オススメするわ

526名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:40:31.78ID:eE4ChBY90
>>522
立ち向かわなかったら、会社自体終了するかも知れないからな

527名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:40:39.94ID:pIN58mPo0
なんだ任天堂はゲーム業界を仕切りたいのか

528名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:42:35.20ID:2hyUbLf3d
>>470
コロプラ終了記念真紀子

529名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:44:07.83ID:tKnfIBHZ0
>>470
両方任天堂の特許なんだが・・・

530名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:45:34.72ID:Zp9Tmuze0
この件に関してコロプラ擁護してるのが
スクエニの和田と、ホリエモンって時点で終わっちょるわ

531名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:45:40.46ID:Ep757kWv0
特許ヤクザはコロプラの方だったの

532名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:51:11.09ID:Ru346E1z0
コロプラみたいなヤツが出ないようにするために
わざわざ特許取ってライセンスフリーにしてるのに
それを起源主張で返されたらそりゃ怒るわな

533名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:51:40.53ID:6fGxoiZxa
和田さん…残念だ

534名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:55:37.15ID:FgPVxrUs0
ほかの特許申請も見てるが、、、これは潰して欲しいな
基礎技術と思うようなものを普通に申請してる
こんなのいちいちチェックしてらんねえ

535名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:55:58.82ID:vkQZv03t0
しかし司法の判断も「えっ?何で?」ってのが少なくないからどうなるか
通った場合ライセンス料支払うよりそれを避けるって方向でプレイヤー的には不利益被るケースになる可能性も

536名無しさん必死だな2018/01/11(木) 04:57:45.22ID:s7kSsOy80
インサイダー疑惑まで出てきたしこれからどうなっちまうのかねえ

537名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:00:39.87ID:g8msZnyYp
長期間に渡って忠告受けてたのに聞かずに任天堂の技術を勝手に特許申請しようとした頭おかしいコロプラ

538名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:01:37.49ID:A2B/Kzj9d
任天堂
タッチパネル特許を取り自由に使用可

コロプラ
任天堂のタッチパネル特許をコピペして特許を取り金儲け

はい。白猫終了

539名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:04:32.69ID:XI3qWN450
>>534
マジでゴロに転職するつもりだったとしたら
コロプラにはソシャゲの限界が見えてたのかねえ

540名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:11:34.87ID:FgPVxrUs0
>>539
特許ビジネスはうまくいけば寝てても金が入る、うちでの小槌だからなあ
宝の山、ビジネスチャンスって言ってたのが象徴的だね

541名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:13:37.77ID:NZ/Hx7Xe0
>>470
コロプラの特許はこっちだと思うよ
https://pbs.twimg.com/media/DTKkK3UVQAAXfNY.jpg

542名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:17:03.17ID:qnmVXrM0a
コロプラが売れたから気にくわなくなって訴えるって子供だなあ

543名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:18:40.28ID:XI3qWN450
>>540
最終目標がパテントトロールだったらなんというか……虚しいな
ユーザーは勿論社員も報われねえわ

544名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:21:30.77ID:GdMC3f/Pa
VR関連めっちゃあるやん
ソニーも人の事だと言ってられんぞ

545名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:24:38.08ID:tAsOVUCq0
同じような操作のゲームも死亡www
とか
他のゲームからも搾取するんだろうな
とかドヤ顔で言ってる奴らが滑稽すぎて

546名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:24:53.19ID:eRxyHlQ60
ぷにコンモドキなんて他にいくらでもあるのにコロプラ狙い撃ちの時点で察するよな

547名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:25:29.33ID:colv1//S0
>>546
コロプラが特許パクリしたからで他はしてねえもん

548名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:28:32.98ID:Neumc8VVd
内の会社のサービス開始当初からプレイしている白猫廃人22歳君任天堂信者
悲しむだろうな。大好きな会社に潰される大好きなゲーム
タウン見せて自慢してたのになぁ。タウン見せてというと笑顔になるのはもう見れなくなるのか

549名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:35:00.60ID:FgPVxrUs0
コロプラの特許出願の文章がまた読みにくいんだよこれが
範囲を拡げるためにわざとぼかして書いてるのか、
一目でわかるような独自性が薄いからなのかわからんが、回りくどい
出願書類に慣れてても辛いレベル

550名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:35:42.34ID:89ZOFuLz0
>>226
ユニバーサルのキングコングもパクリで、
白黒時代のキングコングが古いから版権無効で勝訴したのに
任天堂から版権料を取ろうとしたからな。
そこ突っ込まれて敗訴した。

551名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:36:24.35ID:XI3qWN450
>>541
下の図そんな複雑でもないんだから縦にしてくれよ

552名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:37:21.81ID:9yR/bLpu0
バトガがアニメ化されて
このゲームやってみようと思ったのに。
残念だよ……
( *`ω´)

553名無しさん必死だな2018/01/11(木) 05:46:45.87ID:+GeGtAZC0
>>542
その発想が子供だよ

554名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:02:26.25ID:U9toMpFX0
これはコロプラ終わったな

任天堂に訴えられたから
今後は、ユーザはサービス終了を危惧して課金しなくなる
そうなれば会社が潰れるまで1年とかからない

コロプラが生き残るには
一刻も早く任天堂と和解を成立させて
ユーザが安心して課金できる環境を取り戻すしかない

特許について争うより和解成立のほうが早そう

555名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:08:46.00ID:NZ/Hx7Xe0
>>551
>>470が画像を引用したと思われるサイトが引用した元ページが多分これなのであとはたのむ

http://www.conceptsengine.com/patent/application/2016129591

556名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:13:15.04ID:XI3qWN450
>>555
ごめんなんかコロプラに文句つけたのにあなたに文句つけたみたいになってしまった
元ページありがとう

557名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:14:55.24ID:SDBnJeaQ0
>>333
iPhone初代が2007年で完全にDS(2004)の後乗りなのよな

558名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:18:30.89ID:6fGxoiZxa
控えめに言ってDSは神機種だったわ。
教授と任天犬目当てで買ったあの頃

559名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:22:51.94ID:vPp3sFJl0
>>218
アホ過ぎて草

560名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:24:20.30ID:Y56Fjtw+a
既知の技術に特許はおりんはずだがコロプラの申請おりてんの?

561名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:35:32.65ID:mTD0Vjl/d
これによって 勝っても負けてもソシャゲ全体の課金減りそうだよね 

562名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:36:39.82ID:fTbqOHrK0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25517870Q8A110C1TJ1000/
>任天堂が国内で特許権侵害について提訴するのは初めて。
類似した操作性のゲームなんて色々あるのに訴えられるってことはよっぽどだよな

563名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:42:46.12ID:lgpwbsJA0
>>561
この件に関してはコロプラ以外には影響なさそうだとう思うけど

564名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:42:57.45ID:cQbX+ec50
>>561
減ってクレクレ

悪いがこんな程度で自制心が働くならそもそも課金してない

565名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:44:39.68ID:pePwDCpR0
任天堂の特許をちょっと魔改造してコロプラがそれの特許申請したから任天堂激怒って事か?

566名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:48:10.40ID:BUXclj4i0
また任豚の会話式妄想かw

567名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:55:43.30ID:/RLvCm4d0
国民は任天堂の味方につくよ
チョンコロプラはじきに潰される
任天堂がちょろっと本気出したらこんなもんよw
クソニーも震えて眠れw

568名無しさん必死だな2018/01/11(木) 06:58:22.32ID:IYUKMUq7d
>>566
任豚も苦笑いだろうな
任豚大絶賛ゲームが任天堂のせいで終了に追い込まれ中
多分終了しようがしまいが黙りだろう

569名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:03:04.85ID:SjS/b5U4M
>>327
ばか?
MHWしかねーの?カプは。
バイオリベ、MHXXと一年目で3つも出してる

570名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:03:44.93ID:9mJzw9EY0
>>1
なるほどー
これは任天堂が悪いな。

571名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:03:54.08ID:oG76Gz8Z0
任天堂の特許を勝手に横取りしてカプコンに売って商売してたらそら任天堂も切れますわ

572名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:06:03.89ID:VT+u36ivr
待てよ、任天堂これ無視してたらコロプラやりたい放題だったビジョンが見えるぞ

573名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:13:24.23ID:TKHQgBm10
白猫公式見たが和解する気ゼロだぞ
コロプラ終わったな

574名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:17:34.64ID:OcJaeWij0
>>565
魔改造すらしてない

575名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:20:00.31ID:YtWjYW6S0
「キチガイはPS独占」とうとうGoogle先生が覚えてしまう★2

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509802730/l50

ゴキくんニュー速でスイッチのネガキャンスレを立てて「韓国」だとバレるwww

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514029833/l50

576名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:20:29.92ID:uKVB5c/e0
ぷにコンの特許が特許技術じゃなく単に「ぷにぷにしてるUIデザイン」っていう見た目だけの部分なあたり分かっててやってたでしょ

577名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:24:00.76ID:WvKQNlry0
>>444
500ある内大体1割ほどの44が失血したとしたら軽く目眩はするだろうけどなw

578名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:25:01.06ID:uxssP/km0
>>572
これを許したらスマホどころか携帯機のタッチ操作全般引っ掛かってくるよね。
「Vitaは死んでるし、携帯の後継機は出そうにないから任天堂叩け!」とでも思ってるんだったらクズだよね。

579名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:27:09.42ID:pePwDCpR0
>>574
ワロタw
それならコロプラ側はどういう言い分なの?
相手の特許を勝手に特許申請しても通らないでしょ?
まぁ実際通ってないみたいだけど

580名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:28:04.93ID:OcJaeWij0
>>562
ゲームの基幹部分は各サードが作れる人を回しあって作ってるから、業界内に真の敵は居ないとは聞いたな

581名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:29:58.93ID:2ohPT9RAd
任天堂が特許を取った上で勝手にスマホゲーとかで使うのも黙認してた仕組みを、
横取り特許取得して今まで無料で使ってたゲームとかから金を取ろうってのがコロプラなわけね

582名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:30:58.14ID:4BpYtH4y0
ひとのものをとったらどろぼう

583名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:31:32.71ID:eE4ChBY90
>>581
ですね
起源を主張する某国と同じ

584名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:32:48.72ID:i05NmM9H0
実際こいつらがぷにコン特許取ったせいでモンハンエクスプロアみたいな他のアクションゲーの操作性がゴミになったっていう弊害が出ちゃってるからね

585名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:33:00.51ID:OcJaeWij0
>>579
言い分すら無くてやりたい放題してるから訴えられてるんでしょ

基本的に相互コピーだらけの業界で、任天堂ですらコピーに不寛容ならそもそも作れてないゲームが多い世の中なのに「勝てる」と踏んだから訴訟した

586名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:33:13.79ID:pePwDCpR0
>>581
一度特許取ったものを放棄もしてないのに無断で横取り特許取得なんて出来るの?
よく分からない話になってきた…

587名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:35:57.48ID:LlrU1BgM0
他が悪さしないように特許取って皆に振舞ってたのにね……コロプラ何考えてんだか

588名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:36:06.13ID:uKVB5c/e0
任天堂「画期的なタッチパネル式コントローラーを開発しました 特許も取りました」
コロプラ「ぷにコン作ったで!(仕組みは任天堂の技術)特許も取ったで!(技術特許ではなくデザインだけの特許)ぷにコンはワイらが作った!ぷにコン売り出して行くで!」
任天堂「ちょっと待てや」

589名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:40:27.32ID:vs9PglWwd
カレーやシチューを作って作り方を伝授、特許を取得。ただし、みんなに味わって欲しいので販売を許可

とある企業に勝手に特許を取得されてカレー、シチューを販売する企業は俺に金払え!俺達が発明者だ!
と主張して金巻き上げていた

これヤバい奴だな。下手すら社長逮捕だわ、

590名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:42:52.32ID:9/9v5fp3a
>>1
スマホ厨がそんなこと知るわけもなし

591名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:43:01.81ID:6IFNTj7C0
>>1
ソースなし
キチガイ任豚印象操作

592名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:44:40.25ID:vZXAszwL0
任天堂の特許を見るのは久しぶりだな
NITENDO NX(現Switch)以来

593名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:48:45.54ID:TDrZGCeYd
普通にごめんなさいして、特許取り下げればすむ話なのに
コロプラは何で戦うつもりなの?勝ち目ないじゃん>>470

594名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:48:58.81ID:uxssP/km0
>>566
>>568

Vitaのタッチ操作も全部引っ掛かって来るという想像力は無いの?

595名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:49:36.57ID:4BpYtH4y0
Vitaは捨てられたからいいんだろ

596名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:50:34.83ID:keY5prC40
・画面のどこタッチしてもスティックがでてくる
・スティック中心からの距離で歩く走るが切り替えられる(アナログ入力)

これが特許のキモで、使ったらアウトな部分か
確かにこれやってるのぷにコンだけかも
更に任天堂の警告無視して特許取得とかしたから任天堂キレた感じか

597名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:55:25.96ID:znh+fxZFM
>>596
使ったらアウトではない(たぶん任天堂は黙認してる)
ラスト一行だけ

598名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:55:35.19ID:1+fcPrE20
防衛のためだよね
この特許を盾に任天堂が訴えられるかもしれんし、今は儲かってるからいいけどたとえば会社傾いたときにこの特許であちこち訴えて稼ごうと思うかもしれん

599名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:55:37.07ID:K3cXqeWe0
ごめんなさいしたらしたでユーザーからの非難轟々だろうしもう四面楚歌

600名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:55:47.49ID:jLvLV3aea
それと任天堂からの注意喚起の際コロプラ社長のインサイダー紛いも突っ込むところだろう

601名無しさん必死だな2018/01/11(木) 07:55:56.41ID:R5jVbS7W0
これからは特許で稼ぐ時代だ、とか偉そうに発言しまくって
実際に特許とろうとしたのが、任天堂の特許に引っかかってる部分だから
1年話し合った末にこうなったって話だと、誰か和田に教えてやれよ

それでも、やめなよって一方的に任天堂に言えるのかと
キングダムハーツのキャラに似てるとか、そんな低次元の話じゃないんだと

602名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:00:11.72ID:eE4ChBY90
>>593
日本の裁判は被害の大小で裁判を決めるもの

実際にあった話だが朝まで居酒屋で酒を飲み、飲酒運転をし蛇行運転を繰り返し、小学生達が信号待ちをしている交差点に突っ込む
死者4人。危険運転が適用
居酒屋で知り合いと酒を飲み帰りに公道でバトル。信号無視を繰り返し、車がスピン。早朝に犬の散歩をしていた老婆を轢き殺した
危険運転は適用されず
理由は被害者が一人だった為

こういう日本の裁判をコロプラ側は熟知してるんでしょ
サービス停止になったら課金者はどうなるの?泣き寝入りするしかないの?返金は?
という被害者の大小しか見ていない日本の裁判
サービス停止で被害者だらけになったらどうなる!という裁判の甘えにしがみついているだけに思える

603名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:01:57.29ID:gWjuWuBpd
>>506
>>430で上げてるアズールレーンは思いっきりアナログ入力を模してるぞ

604名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:04:22.60ID:eE4ChBY90
補足
理由は死んだのが高年齢者の女性だった為な
これが小学生だったら危険運転が適用されていた

日本の裁判ってこうなんよ昔から

605名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:06:12.25ID:aWVUlzxeM

606名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:10:17.41ID:E26vUlOp0
これ実情知れば知るほどコロプラヤバいな

607名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:11:28.58ID:BThvcwvS0
良くも悪くもゲーム業界は閉じた世界だった
スマホ台頭でルールや暗黙の了解を知らない新興企業がたくさん入ってきて無法地帯と化してる
メーカーにもユーザーにも悪い方向に転がってくのは残念だ

608名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:16:17.63ID:Jj509Ajad
>>1
らしい

609名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:19:02.29ID:TDrZGCeYd
>>602
めんどくさいんだな
確かに10万円騙し取るのと1000万騙し取るのとじゃ罪も変わるしな

610名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:20:33.32ID:3mTQWNGY0
これが任天堂で
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436592.gif

これがコロプラで
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436593.jpg

任天堂がゲーム業界の発展の為に公開配布してた技術を

コロプラが工程、順序、導入方法、説明図、全て一言一句コピペで名前だけ変えた特許申請して
「俺の考えた技術だから金を払え」
って言い出して
本来の権利所有者の任天堂が怒ったらしい

昔、シャープが善意でサムスンに技術を教えてあげたのにサムスンが教わった技術をウリナラ起源にしてシャープを訴えたのを思い出したw
コロプラの社長って朝鮮人なんじゃないの?

611名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:21:46.49ID:aWVUlzxeM

612名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:24:13.88ID:IcOnFdnu0
女子高生は伊藤ハムの登録商標です

伊藤ハムは女子高生を守る企業

613名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:24:13.88ID:U6uioEUNd
コロプラ
お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。

614名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:24:33.87ID:KpjauRmja
任天堂がソシャゲに乗り込んだのは一般人の意識を変えるのが目的
その受け皿にゲーム性重視で有人対戦が楽しいSWITCHを用意した

まず白猫を潰して全キャラ全データ消失で課金しても何も残らない事を示す
そして白猫や他のソシャゲに課金してた金でSWITCH買えてたなって思わせば成功

あとはゲーム性とジョイコンの仮想スティックに対する優位性でソシャゲから一般を奪い返せる
今回のソシャゲ潰しは任天堂の倒し方を〜ってイキられたところから始まったと思う

615名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:25:59.82ID:rXWscDRr0
そこまで頭悪いと日常生活に支障きたさない?

616名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:27:37.54ID:XI3qWN450
とにかく任天堂の発表を待つべし
それで何か明かされるとも限らないけれど

617名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:33:36.61ID:7oZWO7rC0
マリオカートをパクったようなゲームがあったが
それを訴えたのかと思った。

618名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:33:47.13ID:5Qnwbjb+0
任天堂が国内において特許の侵害で提訴するのは初らしいな。
まぁ、任天堂は大抵警告で済ませちまうからね。
任天堂から警告食らったら普通は引くわな。
https://gigazine.net/news/20081017_nintendo_keikoku/
警告書が怖すぎてリットル単位で小便ちびりそうw
コロプラはどれだけ任天堂の逆鱗に触れたんだか。

619名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:34:11.57ID:Qa3APbyw0
感圧方式と静電容量方式は仕組みが違うからどうなんだろうなこれ

620名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:35:19.93ID:aWWDsiN/a
要するにコロプラが任天堂の特許で特許ゴロしようとし始めたから訴えられた、と

コロプラ、アホだろ

621名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:37:18.23ID:tWToP6HUM
>>619
二点式で移動してるなら別だけど
一点で移動させてるならDSと一緒

622名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:38:08.50ID:MHsDGQfq0
>>619
任天堂が取っている特許では「ポインティングデバイス」になっている

623名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:39:08.28ID:MHsDGQfq0
「プレイヤのタッチ操作に応じて指定される所定の座標系に基づいた座標情報を出力するポインティングデバイス」
が正確か

624名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:39:18.48ID:nc02Bwaur
特許認められてて特許の範囲が違うなら別にコロプラ悪く無いんちゃう
認められてすらないなら知らん

625名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:40:06.25ID:MHsDGQfq0
だからthinkpadのトラックポイントとかには適用されないってことだね

626名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:40:20.76ID:4LzjriIaH
>>1
なら仕方ないw

627名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:42:23.41ID:TKHQgBm10
>>601
キングダムハーツにも似てるけど
イース8のパッケージと白猫のアプリアイコン並べたら笑うぞい

628名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:43:20.99ID:BThvcwvS0
>>624
特許認められた後の取り消しは普通にあり得る

629名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:46:53.01ID:wtiEz5ivp
コロプラ株の気配値w

630名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:47:29.40ID:6hMcp867p

631名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:51:09.74ID:XI3qWN450
>>618
これの最後の項見るとやっぱり任天堂は相当消費者イメージに気を使ってるな
やっぱりコロプラすげーわ

632名無しさん必死だな2018/01/11(木) 08:54:40.00ID:h3AZ8OZvr
他社にぷにこんの表示部分の特許使用料請求するなら良かったのにな

633名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:01:41.71ID:KJTWuYUX0
>>40
CS業界は昔コナミが色々とやらかしたからなあ

634名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:02:17.21ID:pChE9R0J0
任天堂ほんとヤクザだな
ゼノブレとベヨネッタps4にだせや

635名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:02:23.66ID:CW/az19p0
豚がツイッターで任天堂叩いてるのばかり張ったりしてるけど
それってそれだけ多くの人が任天堂が悪いと思ってるって証拠を自分で出してるだけなんだよなぁw
逆に任天堂擁護してるのは全く張らないってことは任天堂が正しいと思ってる奴は居ないって言ってるようなものw

636名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:03:26.35ID:aWVUlzxeM
■■■■■■ ま と め ■■■■■■

ドラゴンクエスト9(2009/7/1スクウェアエニックス)
https://i.imgur.com/YLO6dET.jpg

コロプラ
「プニコンはコロプラが独自に開発したスマホ向け次世代インターフェイスニダ!」


70 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/01/11(木) 00:21:31.89 ID:kb+TZpLo0
16年9月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/

2016/9/21
コロプラは21日、馬場功淳社長の保有株比率が信託取引により56.13%から46.69%に低下したと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO07508400R20C16A9DTA000/

637名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:05:35.52ID:rtGJGZri0
>>624
ガワの部分の特許しか持ってないのに中身の特許も持ってるように装った
要は誇大広告

638名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:07:01.67ID:KJTWuYUX0
>>629
ストップ安まで逝きそうw
まあ白猫アウトになったら潰れかねんし当然の結果かw

639名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:08:14.33ID:KJVY+iyZd
>>614
あほすぎ

640名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:08:33.53ID:zk3NYBeRd
>>610
それどっちとも任天堂
https://pbs.twimg.com/media/DTKkK3UVQAAXfNY.jpg
コロプラはこっち
息を吐くように嘘をつくのはやめた方がいい

641名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:08:52.57ID:aWVUlzxeM
>>624
ドラゴンクエスト9(2009/7/1 ニンテンドーDS スクウェアエニックス)
https://i.imgur.com/YLO6dET.jpg

コロプラが起源を主張している「ぷにコン」
https://octoba.jp/wp-content/uploads/2014/05/20140530_colopl_shironeko_01.png
https://i2.gamebiz.jp/images/original/935601457573188c9c79f80028.jpg

642名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:11:18.18ID:MIYHFoSk0
特許侵害の仕様作ってそれで特許取ってその件で1年以上前から特許元の大企業に散々突っつかれてたと書くと
コロプラどんだけ狂犬やねんと思う

643名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:11:41.85ID:oz0xpCCxp
>>610
ま〜たキチガイ土人豚は捏造しとるんか
ドラクエ10捏造自演事件といい、キチガイ捏造は豚独占

644名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:11:43.12ID:YNZWBRf10
よくわからなかったけど
コナミのカメラワークの特許みたいなことしようとしたってことか?

645名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:12:11.51ID:idNVI1Z+p
>>50
韓国起源説と全く同じやな

646名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:14:58.24ID:bUM/YB5oa
>>113
任天堂はジョガイも地味に草生えるw

角 伝統的な会社というと?

佐竹 例えば、6大企業とも言われているんですが、バンダイナムコ、カプコン、スクエアエニックス、コナミ、コーエーテクモ、セガが代表格です。
任天堂はプラットフォーマーということで、この中には入っていないんですけれど。
これらの会社は法務部隊がしっかりしていて、自社の製品が他社の特許を侵害しないようにかわしたり、あるいは、自社の特許を侵害する相手がいたら訴訟などを視野に入れて攻撃すると。

647名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:15:58.89ID:rtGJGZri0
>>644
コナミは単に特許取って独占したいだけだから少し違う
壁カメラが問題になってもじゃあコナミがどっかのメーカーに金払わせて使えるようにしたって話は聞かないでしょ?

648名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:20:39.34ID:8jif8cv80
ガチで頭悪い人が理解できてなくて任天堂ガーしにきてるの草

649名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:21:30.27ID:SLooxw7Y0
>>641
こんなのタッチ操作のゲームでいくらでも見るのに
これで自社技術を主張するのはアカン

650名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:23:56.43ID:KJTWuYUX0
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO07508400R20C16A9DTA000
>ゲーム開発のコロプラは21日、馬場功淳社長の保有株比率が
>信託取引により56.13%から46.69%に低下したと発表した。
もしかしてコロプラさんインサイダーやっちゃった?

651名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:25:13.76ID:IMKk3vpo0
コナミが壁カメラ好きに使わせてた
→他の企業がそれをいい事に壁カメラに別の特許被せて自分とこの特許にしようとしたって話だが
…コナミをこんな例えに使うと違和感しかねえ

652名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:27:22.66ID:OcJaeWij0
>>651
コナミの場合、特許取るとお金あげるよーなんてスタンスを上月様が取っちゃったから悪いw

取れるなんて思ってなかったものも結局取っちゃって持て余し以下グダグダ

653名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:29:04.88ID:SLooxw7Y0
やっぱりというか、コロプラの株がえらいことになってる
前日比20%以上の値下げ

654名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:30:13.31ID:htGuS8ES0
任天堂もあんま好きじゃないけどコロプラはもっと嫌いだから負けて欲しい

655名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:30:38.33ID:uU+Vd9IFM
任天堂もソニーの特許を迂回しようとして
フィリップスというドブに落ちた前科があるからな

656名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:33:38.51ID:khWrDtVG0
>>653
ウァオwwwww

657名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:34:56.70ID:07wZosRO0
一番重要な点は、この特許自体じゃなくてコロプラが今後多くのメーカーに被害が及ぶような特許ゴロ申請を始めてる事を広く周知させたことだと思う。
この提訴がどうなるかなんかよりも。

658名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:39:33.40ID:7uH5kzGF0
国内で任天堂が提訴とかよほどの事だからな
負けることはないだろう 白ねこ終了

659名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:40:55.72ID:kjr1vtQQ0
当時北米メーカーが何でもガンガン特許取りまくってて
こんな当たり前の技術でとっていいの?とみんなが思ってた所に
じゃオイラが代表しても自由使用で特許取ってみるよって言ってたら掌返した
ってカメラの件を聞いたが

660上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 09:42:02.07ID:bYESbPHLM
>>541
フローチャート付きの詳細は初めてみたけど
これは余計にアウトな感じだな
ぷにコンがタッチ入力用のインターフェース
かつ”プログラム”ってキチンと明記されている
実物が任天堂の特許の上で成り立ってる以上
確実にコロプラが負けるわ

661名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:43:02.19ID:MIYHFoSk0

662名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:43:09.44ID:8KKPjX9RM
ストップ安?

663名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:44:05.37ID:KJTWuYUX0
ぶっちゃけDSの時にアクションゲーム用のタッチ操作は
任天堂がアイデアを出し尽くして特許取ってそうだわ

664名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:44:59.22ID:khWrDtVG0
ここ最近の株高で稼いだのをすべて今回の件で吐き出したなw
これ、去年の一番底だった頃より下がったんじゃねえか?

665名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:47:01.62ID:SLooxw7Y0
タッチペンで敵を囲んで一網打尽って
ゼルダ夢砂で普通にあったもんな

666名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:49:44.93ID:rtGJGZri0
しかし任天堂がタッチ操作を使った遊びをあらかたDSの頃に特許取ってるって、
少し想像すればわりと自明のことだったのに昨日まで誰も考えもしなかったよな
それだけ任天堂が何も問題起こらないようにしてきたって事なんだろうけど

667名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:49:50.18ID:apGSI3MUF
クロスライセンス結んだカプコンどうするんやろ
コーエーにも訴訟負けたし
お祓いしたほうがええんちゃう
富岡八幡宮ってとこがおすすめやで

668名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:55:42.34ID:dUKvVIQj0
>>662
ストップ婆?

669名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:57:09.28ID:WEMIt5h5a
よく調べたらぷにコンも技術的な特許とれてなくて表現的な特許に留まってるじゃんw
よくこれでコロプラもみかじめ料とろうと思ったな特許侵害以前の問題だろこれ

670名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:57:51.89ID:wUX4JmZI0
もう何やってもコロプラに勝ち目はないな
白猫どころかコロプラが開発したソシャゲ全滅だな
これは今年いっぱいメシウマだわw

671名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:58:45.64ID:OB6M4BDWa
>>333
DS後の任天堂派だがそれはない
PalmやウインドウズモバイルCE系、ザウルス他たくさんあった

672名無しさん必死だな2018/01/11(木) 09:59:02.05ID:be8pWc27d
細かい詰めの所は不明だが>>1が概ね真実として、申請を許可した特許庁がアホなのでは?

673名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:00:33.03ID:rtGJGZri0
>>672
特許庁はアホだよ
みんなそれ前提でパテントトロールしたりそれのガードしたりしてるから

674上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 10:02:19.41ID:bYESbPHLM
>>665
それ、コロプラにもあんの?

675名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:02:48.01ID:AWxAd9Bk0
>>672
表示部分の特許を認めただけだぜ
それなのにシステム自体の特許を持ってるかのように宣伝して特許ゴロを始めたってことだろ

676名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:03:02.61ID:VrhQRV0P0
https://twitter.com/mochamikecats/status/951253797329752065
今回の騒動があってサーチしたらTwitterユーザーの願いがw

677名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:03:57.38ID:MuOuG3bx0
コロプラだけがアウトになっているあたり>>1はだいたい真実じゃないのか?
ほかのスマホゲーもデジタルパッドによる操作の独自性の権利を主張したら任天堂切れるんじゃないかなどこか試してくれないかな

678名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:04:37.41ID:KJTWuYUX0
コロプラ的には単純に任天堂=物理キー操作のゲームしか作れないって印象で
タッチパネルでアクションゲーム作らせたらうちが最強だからw
みたいにおごってただけかもしれないと適当な事を言ってみる
まあ社風的にそれはないかw

679名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:05:08.65ID:2hUj/oRvd
>>675
独占するような感じな宣伝してたのがあかんかったね

680名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:05:09.92ID:07wZosRO0
>>672
コナミの壁際カメラだって実際自分でカメラの設定してれば誰だって思いつくものだったぞ。

681名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:07:42.44ID:SQVLQzlx0
金をとろうとしたのがアカン感じね
業界で自由使用目的で取ってたのが無意味になるし

682名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:07:52.19ID:SLooxw7Y0
>>677
タッチパネル対応のゲーム出してる会社の多くはこの技術使ってるんじゃないの
3DSもVITAもスマホも関係なく国内ゲームメーカーの8割超えるはず

コロプラはそれを自分たちの独自技術だと主張して特許料せしめようとするから任天堂がキレたんでは

683名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:08:24.91ID:MuOuG3bx0
とりあえず白猫やってる子猫ちゃんのツイート面白スギィ!

684名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:08:30.67ID:7uH5kzGF0
さっさと和解せんと会社なくなるぞw

685名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:09:19.42ID:vUt8B+CA0
カプコンがアホすぎて草も生えない
全IP死んでるしどうすんだ

686名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:10:53.40ID:POWWDeF8p
>>666
コナミの壁カメラみたいに独占してたら問題になってただろうけど、あらかじめ軒並み特許確保して特許ゴロから業界守ってただけっぽいからな
つーか、ソシャゲーマーはその気になればいつでも業界丸ごと潰せそうな武器持った相手を今まで散々煽りまくってたのか

687名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:11:06.65ID:MuOuG3bx0
んあー
そういう意味で書いたんだが...

688名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:11:33.79ID:KJTWuYUX0
>>685
カプコン的にはコロプラに払った金が返ってくるからラッキーなのでは?

689名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:11:56.48ID:MuOuG3bx0
>>687>>682

690名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:12:38.94ID:KJTWuYUX0
>>686
お釈迦様VS孫悟空の構図だったのかw

691名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:15:16.63ID:2hUj/oRvd
任天堂が独占するつもりならソシャゲが流行った時点で訴えてる訳だしなぁ
これをきっかけに他のソシャゲを訴訟するとかならあれだけどさ

692名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:19:39.29ID:5Qnwbjb+0
>>672
特許庁って曖昧だからね。
会社や法人が代理人つきで正式な書面で特許出したらOKしちゃうこと多い。
そして特許無効の裁判が起こることも多い。
有名どころだとサミーとアルゼの特許紛争や、最近だとカプコンとコエテクの訴訟。

693名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:21:35.97ID:jLvLV3aea
>>681
野放しに使用させてたワケではないからな…こんな時の為の特許ってのをコロプラは知らなかったんじゃないの?
知っててやってるなら糞

694名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:29:20.89ID:beEBqKhPp
>>667
ここ最近のカプコンは本当にありとあらゆるタイミングが悪いなw
コロプラの件は調べもしてないのかもだし自業自得ではあるが

695名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:30:06.76ID:2FVyoz8fM
過去のgif画像の使用権利でgifを使うなら金払えって唐突に始まって一気に廃れたような事にはなって欲しくないし任天堂側が勝ちで終わってほしいな

というかこういうのをチェックする為に専門で弁護士雇うんだからコロプラはガン無視してたんだろうしな

696名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:37:22.94ID:q+A+8BGja
カレーの例えわかりやすいな
任天堂が元々カレーの特許持ってて使用料取ってなかった
コロプラが餅カレーの特許を取ってカレーの使用料をふんだくり始めたから訴訟

697名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:40:06.27ID:Lbh50t1k0
コナミのカメラ特許はいつ切れるんだ?

698名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:41:02.05ID:2M8d+p/a0
もう切れててマリオで使ってたんじゃなかったか

699名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:42:12.33ID:96AWdUZx0
事業が行き詰っていたのでパテントトロールに転進するつもりだったんじゃないのかしら?

700名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:42:20.76ID:vZXAszwL0
とっくにコナミのは切れてる
もうコナミ以外のゲームでも使われてるよ

701名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:44:26.07ID:zCpDRWLz0
黒猫で今年になっていきなり現金直入れのガチャやったけど今回の流れと関係あるのかな

702名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:46:47.10ID:Lbh50t1k0
そうなんか。
ゼノブレやってて狭い空間だとカメラが空間内に押し込まれるのが煩わしくて、まだ切れてないのかと思ったわ

703名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:54:33.58ID:l1iVx8JsM
もしかして任天堂からゲーム会社提訴したのって初?

704名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:55:42.10ID:cJ34Gufrd
艦これパクったアズールレーンもヤバいんじゃね?
ヤバいぞアズールレーン!

705名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:56:45.77ID:Q8P9Ta9XM
本当の理由は任天堂が今後スマホゲー作る時に障害になる可能性があるからやろ

706名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:57:24.50ID:rtGJGZri0
>>703
エムブレムサーガ裁判でエンターブレインを訴えた以来になるかな
それ以前だとファミコン時代の話になる

707名無しさん必死だな2018/01/11(木) 10:59:33.39ID:ih4x9Yu60
新興のIT企業は面倒な事は他に任せ
仕組みで利益をって考えの経営者が本当に多くて辟易する

708名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:01:10.73ID:Ar4xrmwP0
なんだコロプラがクソなのかよ
はよ潰れろ

709名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:01:33.38ID:Qx5mY3Cl0
>>705
それはあるだろうけど、このままほっとくとゲーム業界全般に悪影響でそうだからイメージ悪化覚悟で立ち上がったと聞こえはいいな

710名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:03:54.63ID:SLooxw7Y0
>>707
それは別にいいと思うけどね
けど、こういう事態に備えないのが会社として甘い

急成長した会社は組織としてまとめる時間がないから特にこの傾向が強い
コロプラだって今頃になって法律関連の人材募集かけるぐらいだし

711名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:09:35.36ID:Fd4qJvqVd
>>710
しかし1年も前から任天堂から話が来てたのに何も用意してないとか

712名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:13:05.65ID:15jsGaiva
任天堂もまさか今から戦の準備をされはじめるとは思ってなかったろうなw
一年間何やってたんだよ

713名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:16:37.65ID:Qx5mY3Cl0
任天堂に勧告だされてからでも任天堂の法務部に関して情報集めてたら普通引き下がると思うんだけどなぁ
子ども向けゲームのイメージ強すぎて舐められるんだろうか…

714名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:17:46.39ID:TpfsyibS0
タッチパネル操作の特許ってこれで合ってる?
特開2006-034517

(57)【要約】
【課題】 ポインティングデバイスを用いてジョイスティックを模した操作を行い、
プレイヤの操作感覚に一致させることによって操作の混乱を防ぎ、
操作のレスポンスも向上させたゲームプログラム、ゲーム装置、および入力装置を提供する。

【解決手段】 スティック方向をドラッグ方向に近づける処理によって、
スティック値が示す方向がタッチパネルをプレイヤがタッチ操作するドラッグ方向に近づいていく。
したがって、プレイヤのタッチ操作方向に近い方向がスティック方向となり、
ジョイスティックを操作するような感覚でタッチパネルを操作することができる。

715名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:18:53.17ID:zapSoywvM
タッチしたところがコントローラー懐かしいな
初めて見たのはマリオ64DSかな
すげー使いづらかったけどw最近は技術がこなれて来てるの?

716名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:20:31.11ID:Lbh50t1k0
マリオ64DSはタッチストラップの紐が短すぎた

717名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:35:13.12ID:9jPZ38lK0
>>2
捏造企業と癒着してる屑任天堂
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2015/150317/index.html
任天堂株式会社株式会社ディー・エヌ・エー業務・資本提携

http://toyokeizai.net/articles/-/147045
「炎上」が暴いたDeNA劣悪メディアの仕掛け

718名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:36:54.82ID:Jh4s11rO0
そもそも似たような内容で特許取れるの?

719グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 11:37:12.44ID:oSy+dwLc0
>>470
この下の方の特許のソースが見たいんだけど
これどこにある?

720名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:41:12.51ID:96AWdUZx0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/
>興味深いのは2016年6月に訂正審判が行なわれて、上記の「前記指示座標が前記基準位置を中心とした所定半径を有する円領域からなる制限範囲を逸脱したときには,
指示座標が前記制限範囲の外縁部にあるときの入力距離に基づいてゲーム制御を行う」という限定が加わっている点です。

任天堂は特許の訂正審判をしているね。
範囲が広すぎて無効になる恐れがあったのかな?
カプコンとコエテクの裁判でも、カプコンは特許の訂正審判を行って特許の限定を行って、何とか全面敗訴だけは避けたし。

721名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:48:47.91ID:ih4x9Yu60
>>710
仕組みで儲ける事は問題ないけど厄介なのは面倒な部分は他任せって所かな
面白いアイデアや技術が空から降ってくると思ってるというか…
自社でゲーム制作しているコロプラはこんな感じでも結構マシな方だと思う

722名無しさん必死だな2018/01/11(木) 11:54:11.51ID:hq7kAO3XM
>>666
掲示板やらアマゾン、価格コムやメタスコアサイトを荒らし回って
大勢に迷惑をかけ続けているどこかの企業の社員とは大違いだな

723名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:00:50.70ID:q/f4nZdCe
ぷにコンの見た目は実にわかりやすいからこれはこれでええもんやのにな

724名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:06:45.85ID:ZVUM8LIB0
>>713
ちゃんと対策としてお偉いさんが株大量に手放したじゃんw

725名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:15:24.61ID:vvcyv1pAr
>>723
ぷにコンの見た目だけで申請してればなんの問題もなかったのにな

726上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2018/01/11(木) 12:17:17.07ID:bYESbPHLM
>>725
見た目だけじゃ特許は取れない

727名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:21:23.37ID:I/Ru0hgFM
これ、コロプラ側は不利になるのわかってるだろうに、なんで突っぱねたのかわからない

728名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:23:20.90ID:ejwbKmgH0
実はクロスライセンスを隠れ蓑にして
どこぞのCS機メーカーに譲渡する約束があったんじゃないだろうなww

729名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:27:53.56ID:O7V8y0ENr
>>470
これがマジならコロプラ真っ黒だな

730名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:33:55.15ID:aWVUlzxeM
>>714
それか、もしくは複数のうちの1つはそれだと思うよ

731名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:36:03.18ID:p0cNb9zV0
しかもいきなり提訴じゃなくて一年間の話し合いをしたのに、埒が空かなくて切れて提訴でしょ
コロプラはどんだけ池沼なのよ

732名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:38:14.04ID:2UVju0bRa
された段階で大人しくしとけばよかったのに、

はじめが肝心詰んだ詰んだ

733名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:41:01.09ID:oHXThwjGD
>>1
これむしろ任天堂関係なく、コロプラの特許が通ったら範囲が広すぎてやばいんじゃね
他のゲーム会社が
任天堂はあんまり訴訟を起こさないけど、もしコロプラが勝ったら
味をしめてコロプラが訴訟ゴロになる可能性があるんじゃ?

734名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:43:16.08ID:GWtVsyEKa
まったくだな、コロプラはこの特許で飯食ってくつもりだろう
他人のふんどしで相撲とるとはシナチクか

735名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:44:10.95ID:ejwbKmgH0
  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
 /              ヽ
/         人      ヽ
|       /  \     l  二次創作とか動画配信とか、
|    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  そういうのはまあ、
|   ノ─(   )-(   )-l  ノ  お客さんが楽しけりゃある程度いいんです
l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  
ヽ(__i     ___,、__   |_) 
 ヽl     -二二- //  プログラマーの知恵と汗の創作物である
  ゝ、   ____ノ /  アルゴリズムをナメてかかる輩は
 // \   ___ノ\ キッチリ追い込んでください

736名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:44:45.13ID:2NNsDdVd0
>>734
9位 コロプラ 白猫
https://i.imgur.com/9kX43np.png

この辺の売り上げ無くなれば、さすがに株価そのまま維持というわけにはいかないと思う

737名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:45:03.58ID:t8abJZhF0
今回の騒動をわかり易く動画でまとめてYoutubeとかニコニコとかに上げろよ
今なら再生数ガッツリ稼げるぞ
 

738名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:45:35.68ID:NP+76GqT0
>>727
突っぱねていいかの判断すら出来てないんだよ
だから弁護士をこれから雇う

739名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:48:27.63ID:GWtVsyEKa
>>736
もう遅いな
売り抜けてない奴はご愁傷様としか

740グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2018/01/11(木) 12:49:37.79ID:oSy+dwLc0
>>470
だからこの下の奴のソースはどこやねんと
どっちも任天堂とちゃうの?

741名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:51:41.06ID:ZVUM8LIB0
>>740
このコピペは間違えたやつをそのまま張り続けてるな

742名無しさん必死だな2018/01/11(木) 12:53:36.05ID:PBkK2/p1p
こういうゲーム業界衰退の引き金になりうる案件って過去にもあったんだろうな

743名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:00:58.25ID:2GSy5+JSM
特許を持つとろくでもない会社
コロプラ、カプコン、コナミ、ナムコ、セガ

ろくな会社
ニンテンドー、MS

744名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:04:51.18ID:Bcpjt4eMM
>>50
クロスライセンスになるんじゃないの
ぷにコンのUIとやらと

745名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:36:18.71ID:w5cCS2Mja
>>743
カプコン、コナミ、ナムコは分かるが
セガは任天堂と同じフリー特許方式で技術管理してくれるから得になる企業だろ

746名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:40:42.45ID:I9JRjTgra
誰も使おうと思わないのがセガ

747名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:40:58.63ID:NdsdIecG0
スワイプで移動!タッチでシュートやパス!
っていうひどい特許を取って
レベルファイブ訴えてなかったかセガは

748名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:47:26.44ID:PYgJzBh/0
今までの情報見る限り
どうもコロプラはスマホには任天堂の特許の効果が及ばないというスタンスみだいだね
ただ、任天堂の特許はゲーム機・情報処理端末・携帯端末まで網羅してるんだから
無理じゃないかなと思うんだけどね…

749名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:51:07.12ID:07wZosRO0
橋詰卓司がコロプラを騙したの?

750名無しさん必死だな2018/01/11(木) 13:54:14.36ID:+s/DIh86M
セガはどちらかと言えば特許ゴロ
小さいうちは放置して肥えた頃に特許料よこせと襲い掛かってくる

751名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:02:00.11ID:tfmf7lxBa
◯コロプラ擁護用まとめ

コロプラがぷにコンのUIに関して特許取得していたが、操作性に関しての特許を申請したかどうかは不明
カプコンとクロスライセンスを結んだのは事実だが、プレスリリースを見る限りではぷにコン関係ではなく、ぷにコンで金儲けをしようとしていたのかも不明
大企業対大企業の知財裁判は、訴えた側の勝率は通常3割程度しかない
弁護士募集は期間の長さからして、ただの通年募集
馬場はグリーではなくクラブ出身

752名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:08:54.19ID:8R94BU5Ga
セガvsレベル5よりもひでーな

753名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:21:53.62ID:rIKzIQ970
https://ipforce.jp/applicant-1335-4-1-2011?tabid=2

任天堂・・・特許固めてるわね

754名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:28:02.54ID:KJVY+iyZd
>>748
認識が甘すぎるな

755名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:28:33.88ID:VQ4zX6KXM
なんかググったら一つの特許を期限が切れるまで維持し続けるのに65万くらいかかるらしいぜ
ただでさえこんな状況なのに、特許を取るまでもないような基本操作も登録させ
それをちょっと変えただけのパクリすら認めて
特許省は笑いが止まらんだろうな

756名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:33:20.41ID:uZidBI8K0
スマホの特許大戦争は、もう穴の探り合うマネーゲームになってるけど、
ゲーム業界の場合は、業界が互いに培ってきたものに触れるような
度が過ぎた行為に対してのガチ闘争だからな

この結果次第で時代の変化が見れるかもしれない

757名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:46:39.18ID:SQVLQzlx0
株価戻すには和解だけでいけるかな

コロプラが”クロスライセンス結んで円満解決だよ”とか報じれば良いニュースにもなるが

落ち度も得も無い任天堂側がクロスしてくれるかどうか

758名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:52:10.03ID:Qy5QcMK4M
個人投資家のみなさまへ
http://colopl.co.jp/ir/about/interview/
角田 『白猫』はスマートフォンゲームによく見られるカードバトルから脱却したのが最大の特徴です。
3D空間を自由に歩き回り、敵を自分の指で倒すというアクション性を取り入れて、冒険感のある王道RPGを目指しました。
「スマートフォンゲームの新しいジャンルを確立する」という強い気持ちを込め、
それを体現させるために、革新的なスマートフォン上の操作を実現した「ぷにコン」をコロプラ独自で開発し、採用しています。

http://dengekionline.com/elem/000/000/964/964876/
●ぷにコンとは?
 コロプラ独自のインターフェースで、画面をスライドすることでその方向に移動し、タップすることで攻撃を行えます。
特筆すべきは、画面上のどこをタップしても大丈夫というところで、直感的にキャラを操作しやすくなっています。

 画面上に移動ボタンや攻撃ボタンが表示される、いわゆるバーチャルパッドとは違って、
画面のどこを触っても操作ができるので、片手で遊べるところも大きな特徴です。

角田:実は“ぷにコン”自体は、社内の別チームが開発したものなんです。
弊社はチーム同士のつながりが強いので、いいものであればチームの垣根を越えて活用することは少なくありません。
“ぷにコン”はアクションゲームとの親和性が高いということで、システムを採用することになりました。

浅井:角田は『白猫プロジェクト』の開発当初から片手で遊べるものを作りたいと言い続けていたので、そのコンセプトにも合っていたんですよ。

角田:デジタルなプレイ感を払拭したかったんです。
“ぷにコン”を導入するまでは画面上にボタンを表示するバーチャルパッドの形で開発を進めていたのですが、
どうしても両手を使わないと遊べませんし、なんとなくデジタルでカチっとした印象が強くって。

 その点“ぷにコン”は、見た目的にもプレイ感覚的にも非常に柔らかい操作感で遊べるので、まさに求めていたツールでした。

759名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:53:41.13ID:07wZosRO0
任天堂はコロプラ内の1チームに過ぎなかったんやな

760名無しさん必死だな2018/01/11(木) 14:57:16.59ID:GUKHV0TYa
>>757
現状迂闊に課金もできない状態だし長引けば回復どころじゃなくなるだろうな

761名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:11:54.08ID:pH9Isaoap
> コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信している」とし、争う姿勢

凄い自信だ

762名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:22:36.12ID:GVNFQrGr0
任天堂の全面的敗訴は目に見えているな!任天堂役員は全員が四流大卒の
無能ばかりやから仕方ないわ!これで任天堂は完全に終わったな!サヨナラ!

763名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:28:07.53ID:1q5oRz1p0
>>762は爆発四散!

764名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:28:29.18ID:mgajT+H30
>>1
人のもので儲けようだなんて、チョンみたいな考え方

765名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:30:15.53ID:zge06i7s0
そういやカプンコだけスマホで当ててないんだよな
上手い事丸め込まれるわけだ

766名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:31:25.26ID:1kzbOi1y0
業界からしたらコロプラ殺ぷらだろ

767名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:31:50.74ID:+zZUSwit0
任天堂から警告を受けたって時期に株価が急落してるけど大丈夫なのかこれ・・・

768名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:32:05.76ID:bOo0VH6cd
【悲報】白猫信者さん、任天堂への怒りについにおばあちゃんにswitchを破壊させ画像をうpらせる暴挙に
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515650372/

769名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:37:51.56ID:2hUj/oRvd
>>767
社長その時期に株売ってるしな

770名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:41:15.10ID:+zZUSwit0
>>769
まさにその話だな

771名無しさん必死だな2018/01/11(木) 15:49:27.50ID:mQRi+8gYa
10%売ったらそりゃ株価大きく下がるわ

772名無しさん必死だな2018/01/11(木) 16:00:06.97ID:IlUA9bDlp
>>761
これあかんよ
普通はこういう時企業は下手な事言って不利にならないように、弁護士を通してコメントする
コロプラとして直接コメントするなんてありえん
今更募集かけてるとこを見ると、マジで弁護士に逃げられてて
広報かなんかが馬鹿なコメントだしちゃった可能性大

773名無しさん必死だな2018/01/11(木) 16:15:07.67ID:07wZosRO0
>>772
法務トップの橋詰卓司が去年10月に辞めたからでしょ

774名無しさん必死だな2018/01/11(木) 16:30:44.89ID:pAcDqRJc0
【悲報】白猫信者さん、任天堂への怒りについにおばあちゃんにswitchを破壊させ画像をうpらせる暴挙に
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515650372/

775名無しさん必死だな2018/01/11(木) 16:53:51.78ID:3bBLrxmba
>>764
家電の説明書の書き方だのリモコンのボタン配置だので特許取ってたんだっけw

776名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:31:25.06ID:pH9Isaoap
>>772
ニュースサイトがコメント求めた回答かと思ってたけど
元はこの公式のやつだったみたいだ
http://v4.eir-parts.net/DocumentTemp/20180111_042410914_3trr2k55elb5cejv4p02weay_0.pdf

まあいずれにせよ引っ込み付くタイミングはとうに過ぎてるから
和解に至ってもコロプラ無傷では済まないよねっと

777名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:37:54.38ID:G5/NHqml0
素人目にも勝ち目無さそうなのに何でコロプラそんなに強気になっちゃったん?
単にアホだからってだけではないと思うんだ流石に

778名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:50:13.02ID:pAcDqRJc0
>>600-610

【悲報】ツイッターで「#任天堂を許すな」がトレンド一位
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515658424/

779名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:51:56.79ID:NWJJFG830
思ったんだが、これコロプラが敗訴したら白猫プロジェクトに限らず白テニ、ドラプロ、バトガなどなど全部差し止めになるのか?

780名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:54:24.76ID:xT0labdO0
>>779
和解金を払えば続く コロプラが夜逃げすれば終わる
任天堂に敗けはないからこの二択しかない

781名無しさん必死だな2018/01/11(木) 17:56:21.42ID:1z4XbqfLa
>>779
特許を使用したタイトルの差し止めなのでそれ次第

もしかしたら全部かもしれないし
もしかしたら白猫だけかもしれない

どちらにせよ売上の7割が白猫、2割がその他、1割が今回訴えられた特許の徴収金って企業だから
白猫だけ止められても死ぬわな

782名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:15:51.47ID:prXaNtYi
今日の株価は
コロプラー225円
任天堂がー110円
お互い下げてる
市場はコロプラ不利と見てるのかな?

783名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:21:51.64ID:3sg3Yu4h0
コロプラ
1,000 -225 (18.37%)
値下がり率は全市場でトップ

任天堂
44,120 -110 (0.25%)

784名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:25:06.85ID:prXaNtYi
>>783
つまり1対44
コロプラが一騎当千か100人組み手を成し遂げる猛者なら勝てる可能性が出てきた

785名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:29:54.43ID:gQLdEeLYM
>>783
任天堂は上向き
コロプラはナイアガラ

786名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:36:44.86ID:Qx5mY3Cl0
最強とまでは言わないけど任天堂の法務部が日系企業の中でもトップクラスの実績持ってるのは法律詳しくなくても知られてるからな
任天堂が訴える側だし既に勝てると確信できる材料を用意してるんだろうな

787名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:42:02.76ID:pAcDqRJc0
【悲報】ツイッターで「#任天堂を許すな」がトレンド一位
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515658424/

788名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:47:29.86ID:CBjWJS4Ud
>>786
自ら動く場合、絶対勝てるかよりも
マジコンとかマリカーとかレベルで害悪かどうかみたいな気がする

789名無しさん必死だな2018/01/11(木) 18:51:09.07ID:1zMOc8zC0
>>753
そりゃDSでタッチパネル採用したんだから、その辺を固めておかないと
海外の特許ゴロにやられるからね

790名無しさん必死だな2018/01/11(木) 19:08:46.99ID:96AWdUZx0
>>727
社会を甘く見すぎたんだろ。

791名無しさん必死だな2018/01/11(木) 19:38:58.93ID:GwujM2Pda
>>1
文章からキチガイがにじみ出てるな

792名無しさん必死だな2018/01/11(木) 20:07:35.50ID:1B2T2yyG0
>>779
逆だろ
コロプラが勝訴したらコロプラ自身が他社を差止め脅して金をふんだくる
任天堂よりたちが悪いぞ

793名無しさん必死だな2018/01/11(木) 20:15:58.81ID:QdgayZWS0
VR関連のネタで何匹かはようやくゴロを理解したかな

794名無しさん必死だな2018/01/11(木) 20:41:08.00ID:mQOQ/4mnM
スーパーマリオ64DS(2004/12/2任天堂)
https://i.imgur.com/msWxFEG.jpg?1
ドラゴンクエスト9(2009/7/1スクウェアエニックス)
https://i.imgur.com/m7UTuOS.jpg

【SONYソニー】コロプラ社長「VR事業で"特許収入"にも力を入れ、未来の収益源にしたい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515667840/
【ゴキ悲報】特許ゴロのコロプラさん、VR関連でも特許ゴロを開始していたw【ソニー涙目】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515637273/

795名無しさん必死だな2018/01/11(木) 21:13:26.28ID:0OTrVfLQ0
一般的には任天堂悪どいの一色になっとるな。

796名無しさん必死だな2018/01/11(木) 21:36:19.36ID:xT0labdO0
>>795
虚しくない?
それとも妄想で満足してるの?

797名無しさん必死だな2018/01/11(木) 21:39:47.62ID:C7hrQnc+0
>>795
普段任天堂憎しで凝り固まった人たちでさえ
VR関連で自分たちにも累が及びそうになると見るや
一目散に引いて静観決め込んでるのに…

798名無しさん必死だな2018/01/11(木) 21:47:52.19ID:TKHQgBm10
>>795
腕利きの弁理士はもう見つかったんかいな?

799名無しさん必死だな2018/01/11(木) 21:52:20.23ID:U+M6WXrT0
チキンラーメンを作った日清食品の安藤百福の話を思い出すな >カレーの例え

茹でた麺を油で揚げて乾燥させる瞬間油熱乾燥法で、インスタントラーメンの基礎を創り上げる
その後各メーカーが類似品を乱発するが、安藤はこの特許を独占せず、各メーカーに対し正式に公開した

安藤「日清食品が特許を独占して野中の一本杉として栄えるより、大きな森となって発展した方がいい」

コロプラ「インスタントラーメンはワイが発明した!作りたければ特許料払えや!」

800名無しさん必死だな2018/01/11(木) 22:28:38.89ID:mQOQ/4mnM
コロプラ、カプコンと特許クロスライセンス契約を締結…“マルチプレイ”に関する分野で両社が保有する特許を積極的に相互活用へ
http://gamebiz.jp/?p=198691

特許を独占寡占するつもりのコロプラ

801名無しさん必死だな2018/01/11(木) 22:31:47.59ID:JQKuzmhzM
>>800
特許ゴロ同士お似合いのカップルだな

802名無しさん必死だな2018/01/11(木) 22:38:03.81ID:xcZuuCxc0
>>42
すぐパクられると思う
今年中盤以降のオープンワールドはみんなあんな感じになるよ

803名無しさん必死だな2018/01/11(木) 22:39:55.12ID:NaMCYiSNM
>>25
喋っちゃっていいの!?と思わせて肝心なとこはいっさい明かさなかったから大丈夫だぞ

804名無しさん必死だな2018/01/11(木) 22:47:26.29ID:X30CIHZu0
ファンタジーゾーンとスペースハリアーの権利買ったぞ!
よっしゃ!スペースファンタジーゾーン作ったろ!

805名無しさん必死だな2018/01/11(木) 23:17:25.90ID:Qfp2nyAA0
任天堂を悪く言う奴は俺が殺す!!!!
        ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    /任_豚\
    | ノ-O-O-| 
   (6 . : )'e'( : .) 
   ノ  `‐-=-‐'     
  |   ・ ハ ・ .| |    
  ||      )|    
  (_|   r  ノ_)=|三ラ
    ヽ |/      
    >__ノ;:::......

806名無しさん必死だな2018/01/11(木) 23:19:14.18ID:dUKvVIQj0
>>804
つまんないからでなくて良かったとか言われてたな

807名無しさん必死だな2018/01/11(木) 23:24:11.02ID:NK3qmqmZ0
んで、今回ゴキちゃんはどっちにつくの?

808名無しさん必死だな2018/01/11(木) 23:27:29.71ID:UjlMKabR0
>>807
今回の件で
ゴキとはPSユーザを装った外国人
ということが判明した

809名無しさん必死だな2018/01/11(木) 23:35:23.92ID:IZTXrZtq0
企業体質もあるんだろうけどコロプラの弁理士が無能だったの?

810名無しさん必死だな2018/01/12(金) 00:07:23.25ID:rnNwpuRn0
任天堂のタッチや振動に限らずソニーだってアイトーイやリモート関連は特許持ってるが行使はしてないよ
大企業でもゴロにもたれたら困るから自衛や発展のために行使はしないが所持しておくってのはやってるのよ
商標権だが阪神優勝が関係ない人取られてた、みたいなのはあってはならんからね

で、コロプラさんはなんで大きい企業なのに特許頃ゴロみたいなマネしようとしたんだ…
知財関連の担当何も言わなかったのか?

811名無しさん必死だな2018/01/12(金) 00:19:25.56ID:CZc3BSpLa
>>807
コロプラはコピー特許も含めてVR技術に関する特許を130個以上取得していて
カプコンを始めとした各社から莫大な特許使用料を請求するなど
PSVR対応ソフトが増えない原因の1つであった事が発覚したから

ゲハ的には一部を除いて「コロプラギルティ」が総意
任天堂に関してはゲーム業界の為にがんばれor一緒にギルティされろに別れてる感じ

812名無しさん必死だな2018/01/12(金) 00:30:39.34ID:rnNwpuRn0
無知や煽りじゃなくコロプラ側のポジショントークできれば提灯記者になれそうだ

813名無しさん必死だな2018/01/12(金) 01:09:10.31ID:VaprgBgH0
>>50
最初と最後以外憶測か
風情の呂布になりたくないならソース貼っておいたほうがいい
無能な味方は任天堂の敵だよ

814名無しさん必死だな2018/01/12(金) 01:11:13.59ID:7Sh9YWsj0
コロプラはもしもしゲーで巨大化したとはいえベンチャーだからな
社風も社長もそんな感じ

815名無しさん必死だな2018/01/12(金) 01:21:35.67ID:YMSkDYc20
呂布だーー!呂布が来たぞーーーーーーー!!

816名無しさん必死だな2018/01/12(金) 02:32:12.97ID:TFsl0OUk0
>>768
まあおるやろなとは思ったけど鍵アカ逃亡しとるやん

817名無しさん必死だな2018/01/12(金) 02:43:50.96ID:u7NwFZRt0
有能な弁護士がいなくて募集してる会社があるらしい

818名無しさん必死だな2018/01/12(金) 02:47:28.99ID:fHUNuAI00
弁護士ガチャはじまったな

819名無しさん必死だな2018/01/12(金) 03:57:30.21ID:cFaAkUiG0
>>811
コロプラクソだな潰れろ

820名無しさん必死だな2018/01/12(金) 03:58:21.06ID:J9///+2f0
ダイレクトを盛り上げるためだったな

821名無しさん必死だな2018/01/12(金) 04:00:43.21ID:knLSZfaNH
>>810
うっそだろ
ことあるごとにクソニー社員引き連れて掲示板やらレビューサイトを荒らし回って他社の足を引っ張りまくってる、あのクソニーが
特許では足を引っ張らないってあり得るんか

822名無しさん必死だな2018/01/12(金) 04:00:51.03ID:z/aeHxRZ0
>>805
今回は豚もコロプラ側に付いているな
Twitterとかでゴキだの言ってた奴がふっざけんなぁ!と騒いでいたし
なんでかと言うと、任天堂産ゲームを遊んでいる人等が任天堂産と同じゲーム感を持つ白猫プレイしているからだね

823名無しさん必死だな2018/01/12(金) 04:50:31.63ID:s37UmJRV0
>>810
例のマリカー騒動の裏にいたのが
正真正銘、ガチの商標ゴロだったよな
特許も同様の性質だから、自衛のために押えておくのは基本

824名無しさん必死だな2018/01/12(金) 05:17:52.93ID:hVvKpTQbd
>>821
Wiiリモコンの元の特許を作ったのはソニーなんだぜ
任天堂も従来の十字コントローラーの特許をもっているか、持ちつ持たれつの関係
お互い技術を提供しあってるのよ
コロプラはそれを丸コピペして起源を主張し独占しようとした

825名無しさん必死だな2018/01/12(金) 05:59:17.61ID:JhD8/hM/H
>>824
社員使ってネット荒らしまくってさんざん人の足引っ張ってきたゴミクズ犯罪会社でもまともなところがあるんだね

826名無しさん必死だな2018/01/12(金) 06:46:54.19ID:rbJd2SmKa
>>821
相手も特許持ってると喧嘩売ったところで、泥沼だからだよ
それによっぽど重要でかつその特許でしか解決できない問題でない限り、別の手段で回避されるかそもそもそんなシステムは採用されない
いい例がコナミのアレ

まぁ、今回のコロプラはそういう業界の暗黙の了解を思いっきり破った素人戦略だよな
特許ゴロ目指してたにしてはあまりにも対応が杜撰すぎる

827名無しさん必死だな2018/01/12(金) 07:15:06.73ID:esnIXEGt0
大きな企業は特許ゴロしないって話だけど、アップルは特許で殴る企業ってイメージが強いな

828名無しさん必死だな2018/01/12(金) 08:08:38.25ID:m2x7mfCRp
>>827
サムスン社員乙

829名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:33:38.52ID:HzXmpVJt0
正直白猫プロジェクトとかバトガは無くなって欲しくないが、クソプラが勝訴したら大問題だし…何か打開策はないのか、と思ったがその打開策の交渉もクソプラは蹴り飛ばしてきたんだっけ

830名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:34:46.99ID:SuJNq0Hjx
特許ってある機能を実現するための要素のひとつを申請したーみたいな感じになるし複雑な機能だと大体お互いにバッティングするんだよね
それをいちいちライセンス手続きとかする方もされる方も面倒だから暗黙の了解で済ませる
だからといって小さい特許は要らないかというと、今回のゴロプラのようなのが跋扈してるから防衛の意味で声を上げておく必要があるという

831名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:46:21.35ID:9KOk28nAM
和解も拒否するんだったらどうしようもないよ
一回滅びるべき会社

832名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:49:50.34ID:SuJNq0Hjx
>>829
ヤクザに対してあの人にも良いところがあるからーみたいな話になってるけどどうなんだろ
ちゃんとやってて面白いゲームを作ってるところにお金を落としていかないとこういう企業が増えていくと思う

833名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:50:21.67ID:r0oTpPYud
和解ですら困るからコロプラは1年間突っぱね続けたんだろうな
どうせ和解エンドでしょって言う人もいるけどコロプラにとっては和解=死なのだろう

834名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:55:32.89ID:cQP9jYLJ0
特許で儲けようとするところは顧問弁護士がいて他の特許に抵触しないかとか
使用範囲を細かく調べて穴をつくイメージだった

実はそうでもないのか、コロプラが変なのか

835名無しさん必死だな2018/01/12(金) 09:59:20.54ID:HzXmpVJt0
>>834
普通はそうだろ。
もしそうでもないなら今ごろ色んな企業が特許侵害で毎日のように数億の賠償金ってなってるよ。ただただ今回はコロプラが無能だっただけ

836名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:06:05.48ID:Qb3LjaD30
なぜ自分たちのゲームが他の沢山の特許の上に成り立っていると考えなかったのか

837名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:06:44.65ID:vzT6YjdcM
任天堂=善
コロプラ=悪

幼稚園児の思考?
ともに営利企業だろが

838名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:22:46.21ID:RGWG0xVu0
特許ゴロはゲーム業界から抹殺すべし、百害あって一利なし

839名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:38:08.35ID:siKdvRFKd
任天堂に訴えられたコロプラが妙に強気な「真意」を分析してみた
https://tmiyadera.com/blog/1326.html/amp

読んだがコロプラやっぱりちょっとおかしいよね

840名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:39:59.19ID:VRHUNpJer
>>829
心配しなくても任天堂の要求が通ったらコロプラは渋々でも特許使用料を支払うでしょそれなら終わらない
払わずに逃げたら終わる

841名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:45:05.69ID:+/0V3uVI0
>>837
任天堂 = みんなで発展、利益を上げよう
コロプラ = うちだけが利益あがるように

どちらも営利企業だぞ

842名無しさん必死だな2018/01/12(金) 10:49:05.94ID:9KOk28nAM
400万とかで弁護士募集してるのバレてるよね・・

843名無しさん必死だな2018/01/12(金) 11:01:35.93ID:ECz8nskQa
>>837
任天堂=ゲーム業界発展が自社の利益に繋がると信じてフリー特許化
コロプラ=自社商品化だけが自社の利益に繋がると信じて特許使用料徴収

どっちも営利目的の行動だぞ

ただし、この2社以外のゲーム会社及び2社以外のゲームユーザーとしては
印象としてどう思うかなって

844名無しさん必死だな2018/01/12(金) 11:09:25.42ID:SuJNq0Hjx
まあ、ソシャゲ会社は信用を切り売りして儲けてるところあるからなぁ
揉めた時に信用されなくても仕方ないね

845名無しさん必死だな2018/01/12(金) 11:35:59.40ID:9KOk28nAM
ワタミもトヨタも同じ営利目的企業だぞ

846名無しさん必死だな2018/01/12(金) 11:56:24.07ID:8EDYBmzma
>>836
コレ

847名無しさん必死だな2018/01/12(金) 12:16:42.19ID:AHislP+zM
IPで稼ごうと組織作った矢先に任天堂から警告来て引くに引けなかったのかね?

848名無しさん必死だな2018/01/12(金) 12:31:11.46ID:srkBIDE30
知的財産で稼ぐと言っても自ら生み出すんじゃなくて
誰も抑えてない金になる技術を掘り出す火事場泥棒だからなぁ

業界の善意の上で放置されてる技術もあるだろうにそういうの配慮しない鬼畜が
図々しくIPで稼ぐとか喚いてデカい顔し出したんだからよそのメーカーからすりゃ速攻氏ねって気分だろうな

849名無しさん必死だな2018/01/12(金) 12:54:43.18ID:30LJLz2d0
徹底的に潰せ

850名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:07:44.79ID:vPCeCtUNM
>>848
全面的にこれで合ってる
暗黙の了解やローカルルールをあえて踏み散らしたのがコロプラ


コロプラの弁護士の話の通りなら特許ビジネス推したのは社長と弁護士周り
社長がゲーム業界のローカルルールを熟知していたかどうかは知らないけどな
弁護士か社長どちらかがまともだったら止まってた話

宙に浮いた特許がそのままになってたり、
ゲーム企業同士の特許系裁判の少なさからおかしいと思わなかったんだろうか

851名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:23:54.24ID:8lG3fbNMM
「コロプラが保有してる120件あるとかいうVR関連の特許も合わせて全部吐き出したら
今回の件は許してやる」とか言われて
コロプラの上層部は流石に
せっせとここまで数年掛けて一生懸命に取った特許を全部吐き出すのは嫌だということでムキになってるんじゃないの
いくらなんでも敗訴ほぼ確実のぷにコンでここまで話がこじれるのはおかしい

852名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:25:33.30ID:qlO850Gb0
その120の特許とやらもぷにコンと似たり寄ったりだったら
全滅の可能性があるからかもしれんな

853名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:27:37.23ID:l1iriBIVM
>>850
でもカプコンやらコナミ、セガは老舗なのに
ローカルルール破って他社から金をむしり取ろうと裁判起こしてる経歴があるしな

特にセガなんて最近の話だし

854名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:37:05.33ID:N0A6sRAc0
ゴロプラが悪というなら今まさに特許ゴロ裁判起こしてるカプコンとセガは一緒に断罪されるべき

855名無しさん必死だな2018/01/12(金) 13:59:20.93ID:WDp3GqCq0
>>745
だからろくな会社に分類されてるんでそ?

856名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:01:20.86ID:td0nJBjX0
任天堂「バンダイの権利侵害してもうた……小切手送って好きな額書いてもらお」バンダイ「!?」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515731101/


正直者ワイ「高校生越えて任天堂のゲーム大好きって半分障害者では?」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515730167/

857名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:08:45.58ID:MAl4nxRmp
>>851
>>839の見立てによると
コロプラ「なんか任天堂が文句付けてきたけど、こちとら
それ以外にせっせと取りまくった特許がたくさんあるわ、
クロスライセンスに持ち込んでぷにコン継続で終了っと
訴訟回避のためにぷにコン修正?打ち出の小槌だぞするわけねー」

ところが
任天堂「仕方ないから訴えます」
コロプ「はいはい」
任天堂「あ、クロスライセンスの価値ないのでその線ナシで」
コロプ「えっ」
任天堂「44億、あと配信停止」
コロプ「えっえっ」

858名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:09:15.32ID:FodJOiD/0
ぷにコンで任天堂と揉めたと思ったら似たようなことVR側でもやってんのか
一時期のコナミみてえだな
そりゃ業界総出で氏ね言われるわ

859名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:30:19.86ID:WRzchC7C0
コロプラは命を懸けて任天堂のイメージダウンを狙ってる
これが任天堂勝訴の結果になればコロプラは会社畳むレベルのダメージを受けるかもしれないが、
「任天堂に会社を潰された」被害者としての実績は残る
あとは白猫信者と一緒にアンチ任天堂活動を続けるんではなかろうか

メリットが無い?コロプラがVRに力を入れてるように、VRを推してるファーストがあるじゃないですか…

860名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:30:31.57ID:W0Zp26vPM
特許侵害の提訴はサービス停止や販売差し止めまで求めるのが
一般的みたいだし、流石にサービス停止の申し立てが想定外だった
なんて事は無いと思うがね。

861名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:32:35.28ID:YMSkDYc20
>>859
裁判終わって事実公になったらとりあえず事実関係はっきりするまで静観してる信者もいるんだけど。加担してくれるか…?それ
コロプラの見立て甘すぎじゃないの

862名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:34:43.88ID:3cf53yoCH
喚いているソニー社員どもが
はちまを始めとするアフィサイトを総動員して
今後も欠かさずデマをばらまいてコロプラの擁護をし続ければ
ニンテンドーを多少イメージダウンさせることは出来るかもね

863名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:43:12.22ID:N0A6sRAc0
ゲートキーパーと呼ばれないようにザリガニ戦士ゴキブリKPDと
十年単位で会社の総力を上げて工作し続けた時レベルでやれば
効果はあるだろうが
いくらなんでもソニー社員がそんな事をしてまでこの特許ゴロに味方をする意味はあるかっていう

864名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:45:26.23ID:WRzchC7C0
>>861
もちろんヤバイ妄想…妄想と呼ぶのもはばかられるレベルの妄言だと思うけどw
でもぷにコン絡みの訴訟と仮定した場合、コロプラの強気がやっぱり不気味なんだよね

ゲームしらない一般人ならよく知らない保護者層とかにも「会社を潰された!」って言えば同情を引ける可能性もあるし
幼稚園児や小学生に任天堂ハードを与えることを躊躇する親も出てくる…
現にホリエモンと元スクエニ和田は任天堂批判してるわけで、うまくやれればいくらでも騙せるだろ

これだとソニーにはうま味はあるけど、コロプラのうま味が説明できないから、やっぱキチガイ妄想なんだがw

865名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:50:35.06ID:eddFnNTXH
殺プラ「いざとなったら裁判官を脅ればいいだけ」https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000

866名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:52:21.94ID:YMSkDYc20
>>865
ええ…
なんなのこれ…

867名無しさん必死だな2018/01/12(金) 14:56:58.47ID:7USZCYnj0
これが真実らしいとか言うゴキブリの話を真に受ける馬鹿はもうゲハに居ないだろ

これが真実

868名無しさん必死だな2018/01/12(金) 15:02:27.23ID:/x1Yd8x1p
なんで和解持ちかけてくれたのに
対抗したんだよ、バカかよ。
世界の任天堂だぞ、、、w

869名無しさん必死だな2018/01/12(金) 15:12:07.84ID:Qx72df6kd
三原さん。@ARIKA @miharasan
今回の特許問題、どちらに軍配があがっても今後大変だろうな、と個人的に思ったのは、
今後任天堂さんのプラットフォームでタイトル出すのが難しくなったんだろうな、ってことです。
https://twitter.com/miharasan/status/951695633710133248

870名無しさん必死だな2018/01/12(金) 15:19:11.54ID:SgmRWAq+0
>>864
詳しくは言えないけど
強気「だった」ってことでひとつ

871名無しさん必死だな2018/01/12(金) 15:58:54.23ID:7/An6UsL0
>>869
わりとマジでこれどういうこと?

872名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:09:05.32ID:9Ei8WxlB0
>>869
元から出す気ない奴が何いってんだ
今までアリカが任天堂にソフト出したことないんじゃないのか

873名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:13:49.78ID:9Ei8WxlB0
つかこいつ自分の会社がマジコンとマリカーとコロプラに並ぶ自信でもあるのだろうか

874名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:14:55.03ID:N0A6sRAc0
えっこれ自分の会社のことじゃなくて
コロプラがニンテンドーハードにソフトは出せなくなったって意味だろ?

875名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:16:12.34ID:EmbP7O0Tr
>>869
誰がこれ分かりやすく解説して
任天堂が勝ったら今後サードソフトに特許使用料を要求するって言いたいの?

876名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:18:47.50ID:9Ei8WxlB0
コロプラが任天堂ハードに出すのが難しいってことならいうまでもなく当たり前だろと
それをARIKAが任天堂に出しにくいとしか読めない文章で出す三原が頭悪すぎる

877名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:22:24.26ID:7/An6UsL0
コロプラがって意味なら理解はできるが
そんな心配しなくてもコロプラごと消えるからな

878名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:25:31.85ID:JiHUFWoR0
>>872
フォーエバーブルー出してる

879名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:25:54.09ID:UegP3FdT0
任信の気持ち悪いバイアス全開のスレ

880名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:27:50.49ID:tdo+CRRBa
コロプラならいちいちドヤ顔で口に出すまでもないこと
普通に読んだらコロプラ以外の会社が出しにくいって話になるな
すると、じゃぁ、なんで?ってことになる
ワケワカメ

881名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:41:49.33ID:N0A6sRAc0
ただのつぶやきにそこまで意味を求めるなよ…

882名無しさん必死だな2018/01/12(金) 16:44:44.93ID:qlO850Gb0
>>870
ただ単にたかを括ってただけって感じなのかねぇ

883名無しさん必死だな2018/01/12(金) 17:09:36.46ID:ooGMewxid
自分にさん付けしてる奴の思考を読み取れると思うな

884名無しさん必死だな2018/01/12(金) 17:15:17.39ID:J/34NS2h0
対象はコロプラだろう
無差別に任天堂ハードに出しにくくしたら任天堂が錯乱していることになる

885名無しさん必死だな2018/01/12(金) 18:23:09.81ID:+H8IO28FM
一部のゴミが混じっててダメだな

886名無しさん必死だな2018/01/12(金) 18:59:20.80ID:uCsVrtRA0
>>869
これ、主語はコロプラだろ?

モンスターストライクとかみたいにスマホからCSへ移植って流れもあったわけだが
これで任天堂ハードへの参入に協力的なサポート期待できんって話じゃねえの?

887名無しさん必死だな2018/01/12(金) 19:19:43.61ID:n8lf+th10
>>871
コロプラが今後任天堂プラットフォームで出すことは難しくなったって事

888名無しさん必死だな2018/01/12(金) 19:37:55.92ID:7Jm9+sXk0
>>883
この人、弁護士を目指してたらしいよ。なのに自社に対しても「さん」付けしてるし意味わからん
他のツイッターでも自分に対して「さん」付けする変な奴いるけどね…

889名無しさん必死だな2018/01/12(金) 22:07:31.26ID:TVobXnKO0
ろくなゲーム出してないのにVRの特許も取りまくってる
プレイステーションVRにソフトがあまり出ない原因の1つかもしれない

http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
/コロプラ弁理士

https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える

コロプラ弁理士が解説!「あのサービスも、もしかしたら特許取れるんじゃないの?」
http://thefilament.jp/blogs/926/
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/
コロプラの弁理士が教えるIT・サービス・ゲーム分野の特許の構造
https://peatix.com/event/246507?lang=ja

890名無しさん必死だな2018/01/12(金) 22:07:54.54ID:TVobXnKO0
ろくなゲーム出してないのにVRの特許も取りまくってる
プレイステーションVRにソフトがあまり出ない原因の1つかもしれない

http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
/コロプラ弁理士

https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える

コロプラ弁理士が解説!「あのサービスも、もしかしたら特許取れるんじゃないの?」
http://thefilament.jp/blogs/926/
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/
コロプラの弁理士が教えるIT・サービス・ゲーム分野の特許の構造
https://peatix.com/event/246507?lang=ja

891名無しさん必死だな2018/01/12(金) 22:09:59.97ID:XYmx70710
真実らしいっていうか1の想像じゃねーか

892名無しさん必死だな2018/01/12(金) 22:11:08.50ID:uas6YkX60
もう良いじゃん
裁判やるんだし
外野が勝手な事言っても仕方ない

893名無しさん必死だな2018/01/12(金) 22:25:34.05ID:b7De10HG0
まあ任天堂とコロプラのどっちに付くかって言われたら任天堂だよな

894名無しさん必死だな2018/01/12(金) 23:02:43.96ID:nXM76sffd
>>872
ケツイデスレーベルとああ無情 刹那を忘れてもらちっちゃ困る。

895名無しさん必死だな2018/01/13(土) 00:39:36.62ID:fhvzsmpMa
>>700
そもそもよく言われてる透過カメラ特許なんてコナミも持ってないからテクモとか使ってるところは前から使ってたぞ

「俯瞰視点で壁を透過表示する特許」の発明者として名前の出てる人間が関わったゲームタイトルを追うと
実際は俯瞰で3D風に見える2Dゲームのものだしポリゴン壁に埋まった時には壁を透過しても裁判で余裕で勝てる

896名無しさん必死だな2018/01/13(土) 01:34:51.18ID:h3V0Wz3up
>>871
コロプラが白猫をSwitchに出せないってことじゃね

ガンホーとかみたいにスマホでの知名度を足がかりにCSで新規客層開拓する道が閉ざされたのは俺もデカいと思うよ
特許ゴロに業種転換する気なら関係ないけど

897名無しさん必死だな2018/01/13(土) 01:37:15.56ID:h3V0Wz3up
三原のつぶやき、別にそんなに難しいこと書いてないだろw
普通にコロプラの話だと思ったわw

898名無しさん必死だな2018/01/13(土) 01:39:23.47ID:CGdqKkOR0
新興で勢いのあるところを潰していく任天堂と組みたくないメーカーは他にもあるってことだろう
将来、任天堂を超える大手メーカーを目指すところなら、心情的に新興潰しとは組めないだろう

899名無しさん必死だな2018/01/13(土) 01:40:44.83ID:Vf3LTIKBM
ガンホーmixiDeNAはうまく動いたな

900名無しさん必死だな2018/01/13(土) 01:42:12.70ID:yi3GO9GS0
白の子テニスでコラボしたらしいが、まさか今回の件で裏を取るために乗ったのか

901名無しさん必死だな2018/01/13(土) 02:00:51.81ID:CGdqKkOR0
>>1
スイッチも将来はいろいろ不安なので、スマホで覇権を取るための標的にコロプラが選ばれただけ

902名無しさん必死だな2018/01/13(土) 03:59:51.56ID:m7Y0Ky000
>>869
他社の特許を丸コピペして120以上取得した特許が盗品なのに
何が出すのが難しくなっただバーカw
お前等は起源を主張して自社からしかゲーム出してねーだろww

903名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:02:43.54ID:sU1crxbb0
>>902
だからそれは「コロプラが任天堂ハードにゲームを出すのが難しくなった」ってツイートだろ
黒猫や白猫を3DSに出すってのもあり得た話だが、任天堂が勝とうとコロプラが勝とうとコロプラゲーが任天堂ハードに出るのは難しいだろ?

904名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:03:52.05ID:m7Y0Ky000
>>901
こいつらVR関連のゲームなんて一切発売していないのに
VR関連の特許すら盗んで特許取得してるんだぞ
任天堂というより全世界の企業から訴えられて当たり前

905名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:06:04.37ID:bUWRleRB0
なんかクマの出してただろ

906名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:08:12.22ID:/sUrER9Ud
今回ばかりは豚もコロプラの味方か
幾ら課金したの?

907名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:10:33.20ID:CGdqKkOR0
PSVRやらHTCの何かやらでVR出しとるか、開発してるやろ

908名無しさん必死だな2018/01/13(土) 04:22:16.30ID:sU1crxbb0
>>906
ゲハでコロプラを擁護してる奴なんて居るか?
PSVRもコロプラの特許ゴロの被害者なんだぜ

909名無しさん必死だな2018/01/13(土) 06:16:03.20ID:TLABVN440
>>906
逆逆

910名無しさん必死だな2018/01/13(土) 06:27:22.64ID:MaBk6qc10
つまりタッチパネルで
アナログステックを使う技術で
コロプラが金儲けしようとしたら
それが任天堂のものだったから
提訴されたの?

911名無しさん必死だな2018/01/13(土) 06:30:14.07ID:TLABVN440
>>910
他の会社から金取ろうとしたからあんちゃんちょっとまちなされた
なおVR特許は120くらい持っててロクなゲーム出してないのに売り上げ1位

912名無しさん必死だな2018/01/13(土) 06:40:00.94ID:nrkrfd0E0
会話文書く奴ってガキで脳タリン過ぎ

913名無しさん必死だな2018/01/13(土) 07:16:15.98ID:1sXTNwTX0
コロプラが企てていたのは、VRの「基礎技術」を全て特許申請し
実質、VR対応=コロプラへのロイヤリティが必要という状態を構築する事

そこでコロプラが狙ったのは、過去のVR対応の失敗例から失敗した理由を探し出し
「ハード性能の向上」などの理由で今なら実現可能という部分の特許の確保
ソニーなどのハードメーカーが耕した畑なのに
種を撒くにはコロプラへの上納金が必要って状態になってしまった

VRは未開のジャンルであり、VR対応自体が利益度外視の投資な側面がある
何をやるにも特許料がかかるんじゃ、VR対応を見送るソフトが増えてしまい
VRの競争や進化が阻害されてしまう

そしてゲーム業界では過去に似たような事があった
・コナミが音楽ゲームの基本的なシステムの特許を全て押さえた
・ハード性能の向上やタッチパネルの登場によってコナミの特許を回避できるようになるまでの間
 音楽ゲームというジャンル全体がコナミの独占状態となり、ジャンルの進化が10年近く停滞した

任天堂はスマホより先に普及したニンテンドーDSのおかげで
タッチパネル関連の基本的な技術のいくつかを特許で確保している。
コロプラがVRでやろうとしている特許ビジネスと同じ手法を
タッチパネル方面からコロプラ相手にやってみたのが今回の起訴?

914名無しさん必死だな2018/01/13(土) 07:36:52.03ID:OBVdn6nD0
>>913
任天堂は、そのタッチパネルの特許を持ちつつも、(これまでのところ)使用に関しては金を請求してなかったのでは?
コロプラはそんな状況下で、勝手に金取ろうとし始めたからこそ、こうなったんでしょ?
だから

任天堂正義
コロプラ悪

と言われてるんだと思ってたけど

915名無しさん必死だな2018/01/13(土) 07:38:57.53ID:vCkAad/Ya
>>210
調べれば分かるけどプニコンのデザインの特許は通ってた

916名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:09:43.62ID:BU9aEErD0
ジャンルの進化が10年近く停滞した

まあ任天堂もこれに関しては大きなこといえんね
ドラクエとモンハンが10年停滞しちゃったし

917名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:25:26.78ID:yi3GO9GS0
>>915
頃プラ側がそれを誇張してフカシこいてたみたい

918名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:26:13.20ID:vYSZKR3X0
>>906
ゲハで任天堂叩いてるのは任天堂アンチだけで、PSファンはVR普及のためにコロプラの特許ビジネス潰して欲しいだろ

919名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:27:28.01ID:vYSZKR3X0
>>916
歴代DQ本編は世代で一番売れてるハードに出す定期

920名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:31:34.68ID:nCg0Xx1T0
任天堂のタッチパネル関連の特許調べてたけど
仮想ボタン設置カスタマイズ・ジェスチャ入力系・ドラッグ中のオブジェクト干渉・マルチタッチ操作・仮想複合キー実装・
三次元空間干渉・トラックボール的操作・タッチ操作リズムゲーム実装
なんかが出てきて

コロプラは任天堂と係争中なんだかから任天堂保持特許全部回避してゲーム作る必要が有って
結構無理ゲー状態だよなと感じた

921名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:32:38.44ID:nCg0Xx1T0
あと最後のタッチ操作リズムゲームが今隆盛しまくってるタッチリズムゲーの根っこ押さえてて
ちょっと笑ったwまさにお釈迦様の手のひらだな

この特許自体も参考特許にビーマニダンレボのコナミ特許やナムコのタッチ操作ゲーを上げてて
ラスボス揃い踏み感有りすぎ

922名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:35:05.15ID:TLABVN440
>>920
声で動かそう

923名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:39:46.13ID:vYSZKR3X0
>>922
DSやGCのマイクあたりで声操作の特許も取ってそう
GCのマリパ6とか声で動かすゲームあったし

924名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:58:22.52ID:OhNDg9C80
>>920
90年代にタッチパネルのPDAが流行ってた頃にPalmのアプリやハードでそんなの実装してるのいっぱいあったけど
あの時だれも特許取らなかったのかな

925名無しさん必死だな2018/01/13(土) 08:58:56.94ID:yi3GO9GS0
>>922
ロシア語で考えろ!

926名無しさん必死だな2018/01/13(土) 09:10:54.04ID:TLABVN440
>>925
え…えーっと、ボルシチ!

927名無しさん必死だな2018/01/13(土) 09:19:59.44ID:OTKtPIUQ0
質問です
コナミが特許をとっていたカメラ。
特許が切れたということだが、それならば
特許料なしのフリーで使えるようになる。
特許そのものはコナミにあるのだから許可はいるのですか?

928名無しさん必死だな2018/01/13(土) 09:24:30.50ID:OBVdn6nD0
>>926
ダスヴィダーニャ(パンッ)

929名無しさん必死だな2018/01/13(土) 10:00:52.88ID:zH2JKD3p0
特許をとるのは防衛的な意味も強いからね。
コロプラみたいな特許ゴロ対策としてな。

930名無しさん必死だな2018/01/13(土) 10:01:17.87ID:QhjaepaEa
>>914
正義と悪の二元論で考えるクセはやめた方がいいよ
任天堂からの制裁ってのはあくまでソース無しの推測
事実としてわかってるのは
コロプラがVRで特許ゴロやろうとしてたら
ぷにこんの特許で任天堂から訴えられたってとこだけ
特許ゴロと任天堂から訴えられた事はともに事実だが、前者と後者に因果関係があるかは現時点で不明

931名無しさん必死だな2018/01/13(土) 10:11:00.01ID:QhjaepaEa
>>914
理解してもらえんかもしれないから補足
特許ゴロだから任天堂が訴えた可能性ばかりではなく
任天堂が訴えた相手がたまたま特許ゴロだった可能性もあるってことな
事実としてはっきりしてるのはぷにこんの特許が任天堂の特許に被ってるって部分のみで
この部分だけでも任天堂には裁判起こす理由がある

932名無しさん必死だな2018/01/13(土) 10:55:59.65ID:svz6qQrVa
>>923
×取ってそう
◯実際取ってる

しかも普及を広めるために無料で技術社員の貸し出しまでしたことある

933名無しさん必死だな2018/01/13(土) 11:33:51.68ID:CGdqKkOR0
>>914
その任天堂がコロプラ以外に特許料を請求してないのソースが欲しい

934名無しさん必死だな2018/01/13(土) 11:43:22.85ID:svz6qQrVa
>>933
勘違いしてるが任天堂はコロプラに特許料を請求してないぞ

二重特許の取り消しとその損害金を請求してるだけ

935名無しさん必死だな2018/01/13(土) 11:46:11.79ID:CGdqKkOR0
>>934
特許料と配信停止を求めてるんだろ?

936名無しさん必死だな2018/01/13(土) 11:54:55.56ID:rsp9v6T70
特許料じゃないってだから
罰金みたいなものを払えって言ってるの

937名無しさん必死だな2018/01/13(土) 12:19:54.26ID:Inoi8gV30
特許利用料も含めて計算して罰金にしてるんだろう

938名無しさん必死だな2018/01/13(土) 12:23:11.55ID:punk+Rjoa
特許料で44億円も取れる訳ないだろ
それに申し立て内容が確定してるから
裁判官は特許料なんて意識せずに出すからな

939名無しさん必死だな2018/01/13(土) 12:26:30.97ID:9LS9S4a0M
売り上げのパーセントだぞ

940名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:14:18.39ID:fKb7j0qX0
44億自体はコロプラにとっても軽微な金額だよ

訴訟の内容を認められないが勝ち目も薄いって感じの対応だが
認められない理由が気になるなあ
1年話したってことは任天堂も最初っから強硬姿勢ってわけじゃなかったはずだし

941名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:25:57.35ID:punk+Rjoa
>>940
昔、任天堂が玩具のギミックで旧バンダイと特許被りを起こした事があったが

それが発覚した時点で後から出した任天堂が特許申請を棄却して
当時組長の山内社長が謝罪、額の書かれていない(幾らでも要求可能な)小切手を手渡したところ
バンダイ社長が「この業界は信頼が大事、皆で手を取り合っていかなきゃ駄目なんですよ」って小切手に0円って書いて送り返した話が有るからな

942名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:26:48.03ID:tEtcaUE40
>>941
それ朝日のねつ造記事と分かってるが

943名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:30:49.68ID:KKvrGbHj0
>>940
マジコンの件も同人の件もそうだけど
任天堂はまず1年間、交渉と裁判材料集めを同時に行って
同人の件みたいにすぐに和解出来ればそれでよし
マジコンみたいに和解出来なければ罠に嵌めて起訴材料を作りつつ裁判沙汰にする

だから強い

944名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:31:54.36ID:HMKoN0sSa
>>942
朝日というかバンダイだな
バンダイ社員と飲むと美談として語られてる事を自慢してるし

945名無しさん必死だな2018/01/13(土) 14:58:28.33ID:Y0LvhOq3a
>>940
そもそもの論点が特許範囲の見解の相違だからな

任天堂が持ってる特許でライセンスフリーを公言してた訳でもない技術を
いろんな会社が無断で使っても任天堂が黙認してたか会社間では確約をとっていたか、
はたまた使用料の取り決めを含めた契約を各会社がしていたか定かではないが
コロプラが使った技術がその特許に触れるかどうかで、コロプラは自身の特許範囲であって任天堂特許に抵触してない、
任天堂はそれはうち特許範囲だと主張して平行線なだけで金を払ったかどうかの話を1年してた訳ではないぞ
コロプラはコロプラで似たような特許を持っているので話がややこしい

946名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:02:11.81ID:CGdqKkOR0
コロプラから取ろうとしているってことは、任天堂はコロプラ以外からも特許料を取っていると推察できる

947名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:03:17.16ID:Y0LvhOq3a
ぷにこん特許そのものが任天堂の特許侵害になってるなら任天堂はコロプラじゃなくてまず特許庁に
コロプラの特許に新規性がないとして無効申し立てをするのが筋でコロプラに提訴する問題ではないし
コロプラの特許が無効と判断されてから初めてコロプラに権利侵害を訴えられる

つかタッチパネル上のタッチ位置を基点としたジョイステイック風の操作特許などは対象が「ゲーム機」であって
スマホみたいに分野が違えばゲームで使っても特許範囲に含まれるか微妙だ

948名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:09:28.07ID:HMKoN0sSa
>>947
任天堂が申請したのはゲーム機、電算機、情報端末機なんで
PCやスマートフォンも対象内なんだよなあ

949名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:10:00.40ID:CGdqKkOR0
>>947
これは新たな見解
参考になります
と言うことは、コロプラ以外の会社で任天堂に特許料を払わされた会社も、救済される道が出てきたな

950名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:12:02.67ID:CGdqKkOR0
>>948
特許資料にDSの絵かかれてたけど、限定されてないんかなあ?

951名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:15:18.06ID:HMKoN0sSa
>>950
絵は分かりやすくする為のイメージ図でしかないからな
Switchの分離コントローラだって特許図は3DSだったし

それより内容が大事

952名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:16:54.58ID:CqemKHEbF
タッチパネルのではないが任天堂はマイクロソフトにジョイステイックの特許侵害で訴えて負けてたし
まともに裁判できる企業体力のない相手に不戦勝をしかけるだけだぞ

953名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:17:22.83ID:hedAG0O00
>>949
>これは新たな見解
>参考になります

この口調がゲハにいる工作業者の特徴なんだよね
他に「目から鱗が落ちたわ」とか色々ある
スクエニと同じ業者使ってるのかな?

954名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:22:45.64ID:6/zPHDQra
マリカーの商標のときにもマリカー側は任天堂の商標はマリオカートであって
マリカーとしてはは商標登録されてなく一般名詞といえるほど定着もしてない、
そのことを裁判で争いたいが任天堂みたいな大企業と戦い続けるのは無理だ
と力業で潰されていた

955名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:22:46.89ID:nCg0Xx1T0
>>952
任天堂とMSがジョイスティックで訴えられた裁判は見つかったけど
任天堂がMSを訴えた裁判ってどこ検索すれば出てくる?

956名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:23:31.93ID:TLABVN440
>>949
他に訴えられたとこはないし払わされてもいないぞ

957名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:25:54.48ID:Wj6MTN5H0
>>947
適当だなぁ
先行特許あれば、後発特許の取消と一切関係なく
うちの先行特許の技術「も」同時に使ってるよね、で差し止め請求できる
後発特許の存在は先行特許の権利行使を逃れる理由にならない

958名無しさん必死だな2018/01/13(土) 15:57:14.90ID:CGdqKkOR0
>>953
レッテル貼り乙

>>956
コロプラから特許料を取ろうとしてるってことは他社からも特許料取ってると推察するのが普通だろ
表に出てないだけ

959名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:08:42.63ID:EErp1NJI0
勝手に推察してろよ

960名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:28:57.78ID:dxYa/VRz0
>>958
特許料を取る条件は権利者が決められるんだよ。
個人用で無償配布なら要らないとか、
起動時に社名ロゴを一定時間表示したら割引なんてのもある。

コロプラの場合は普通に使ってれば請求なんかされなかっただろうけど、
特許を内包した物で権利ビジネスしようとしたから請求に踏み切ったとしても不思議じゃない。

961名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:36:27.82ID:5szbj8ZS0
スゴいのがいるな

962名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:40:56.64ID:hedAG0O00
仕事でやってるからな

963名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:44:52.71ID:0A00coQd0
>>958
これは新たな推察
でもないし参考にもなりませんね

964名無しさん必死だな2018/01/13(土) 16:48:56.65ID:64NT7CwU0
>>958
ないよ
なってたら報道されるよ
マリカーやポケモン絡みなど、任天堂が絡む
訴訟関係は報道されてる

965名無しさん必死だな2018/01/13(土) 17:22:59.92ID:CGdqKkOR0
>>964
訴訟の話じゃなく、特許料を取ってるか取ってないかの話

966名無しさん必死だな2018/01/13(土) 17:47:06.47ID:6/zPHDQra
コロプラも任天堂から話がいって折り合いがつかず1年揉めて訴訟されてる訳で
訴訟される前に金で解決してれば取ってない証明にならなくね?
現にコロプラも1年前に大人しく金払えば訴訟されてないだろう

967名無しさん必死だな2018/01/13(土) 18:21:43.51ID:9s+eEK/j0
香ばしい人のIDを必死チェッカーで見たら必死に叩いてた

968名無しさん必死だな2018/01/13(土) 18:26:11.48ID:tRiHegwk0
>>965
任天堂の「タッチパネルをアナステに応用する技術」は、
2004年以降スクエニのような大手〜スマホ系マイナーソシャゲまで、けっこう数多く見られる(た)が、
任天堂に大金払ったという噂は聞いたことないし、
そもそも大金払う必要性があったならスマホ系マイナーソシャゲでは任天堂特許を採用できないだろう
(よって特許料はとってなかったんでは)

…という予想ができるんだよ

969名無しさん必死だな2018/01/13(土) 18:59:04.64ID:hd4DzK7u0
任天堂が請求したのが大金かどうかもわからんじゃん
44億は制裁金込みで盛ってるんだから交渉による使用料で済めば年額数百万とかで済んでるかもよ
噂ってどこで聞くんだよ?関係者か

つか任天堂の特許ってそんな万能な広いものでもないし任天堂の特許に関係ないものも多いだろ
かなりの会社が黙認でフリーライセンスのはずだと信じて特許侵害しまくってるって本当なら異常だろw

970名無しさん必死だな2018/01/13(土) 19:04:35.79ID:KKvrGbHj0
>>965
バイオ7やカイジVRのスタッフロールでスペシャルサンクス外のVRの技術提供にコロプラの名前が載ってた(コロプラはPSVRに関する特許を100以上所有しているため、スペシャルサンクスは無償協力者)

それと同じように任天堂の名前が有償の技術提供者欄に載ってるスタッフロールがあれば
任天堂は特許に金を取ってる証拠になる

971名無しさん必死だな2018/01/13(土) 19:07:20.18ID:TLABVN440
>>969
売り上げの4パーセントだか5パーセントが相場でそれに基づいた額

972名無しさん必死だな2018/01/13(土) 19:52:44.71ID:pg3M/SCF0
任天堂に楯突くヤツは俺が殺す!!!!
        ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    /任_豚\
    | ノ-O-O-| 
   (6 . : )'e'( : .) 
   ノ  `‐-=-‐'     
  |   ・ ハ ・ .| |    
  ||      )|    
  (_|   r  ノ_)=|三ラ
    ヽ |/      
    >__ノ;:::......

973名無しさん必死だな2018/01/13(土) 19:58:54.74ID:a6UyEDmHa
とりあえず任天堂叩いてるバカはそれでコロプラ助かるならいくらでもどうぞ

974名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:15:16.01ID:wNyGHTUb0
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975名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:21:55.15ID:CGdqKkOR0
>>968
あくまで予想だな

>>972
お巡りさん、あの人ですw

976名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:23:19.79ID:GnEzWLVrr
ソース無しでスレ立てしたのか

この妄想よく見るけど、肝心のソースが無いんだよな。

977名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:28:39.06ID:NDaNpJdE0
フリーライセンス公開しているのは任天堂だけでは無いのにソースソース言ってるやつは
「必殺技」でも食らいたいのか

978名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:30:33.95ID:hP2jgETF0
このスレにはモナネコが良く似合う

979名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:49:40.66ID:hd4DzK7u0
>>970
スペシャルサンクスは一概に無償協力者という意味でもないし
ロゴや権利表記を求めるか逆に非公表にしてくれと求めるかは
権利者が使用者に条件として要求できるから金を取ってる証拠は探しようがあるが
見つからなくても金を取ってない証拠にはならんからなぁ

非公表にする理由としては強くて広い特許となると何にでも使われるほどになるが
何にでも名前が載ると傍目には牛耳ってると見えたりして必ずしも良いイメージにはならないし
公表は知名度や技術アピールをして売り込みたいとかの理由なのだから広い特許には意味が薄い

980名無しさん必死だな2018/01/13(土) 20:57:23.49ID:qhu5tOlB0
>>947
これが間違った考え方な。

ぷにコンの特許は、新規性は無いが、「進歩性」があるので有効。(『任天堂の特許+α』として取れる)
ただし、新規性が無いので、「実際に使用するためには 任天堂の特許を使用することが必須」
今回は任天堂にライセンス料を支払わずに ぷにコンを使用していたので、任天堂は特許の無断使用 で訴えることができる。

コロプラはたぶん「特許とれたんだから使用OKだ!」って勘違いしたんだと思うよ。

981名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:02:16.32ID:qhu5tOlB0
>>965
もし仮に取っているとしたら、コロプラだけがそれを踏み倒そうとしてるんだから どのみち任天堂の言い分が正しいだろう。

982名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:02:31.08ID:IGBWZ+bcK
任天堂の特許料が云々という話が全く見当たらないのだから、無料でなくても関係者が公に言及するまでもない程度の金額なんじゃないか

983名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:10:26.50ID:noJIws5s0
コロプラの主張では任天堂の先行特許を回避してると確信して1年突っぱねてるんだろ

しかし任天堂が業界の為に取ったと(外野が)言って使うだけが本当にライセンスフリーなのかわからん特許が多すぎる
後出しで請求する気が無いのならバンナムのIP開放みたいに先に対象と条件を開示しておけよ
今も使う前に直接連絡すれば無償で使って良いという内容の契約書でも届いて御墨付が出てるのかもしれんが

984名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:30:48.83ID:tRiHegwk0
>>983
いや開示はとっくの昔にしてるから

985名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:39:06.63ID:2UcLx3cRa
>>980
他社がぷにコンを実装擦る場合にはコロプラと任天堂双方のライセンスを得なければならないのだが、コロプラが単独で売り込んでいた疑いもあるからな。
人の褌の上につけた化粧まわしで商売しようというようなもので、「誰の褌だと思ってるんじゃワレ!!」となるわな。

986名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:50:31.47ID:llERQ4710
>>984
?妄想の話?
訴えたケースが表に見えてるものがないので事実上フリーライセンスという説になってるだけで
任天堂が出した使うための条件があって黙認じゃなく正式に許可を出されて使ってる事例あるの?

987名無しさん必死だな2018/01/13(土) 21:54:38.34ID:U/7PtOYo0
ぷにコン特許が取れたので大丈夫だと思ったというただの勘違いなら任天堂に言われたところで気づいて支払って終わりだ
素人でも先行特許を侵害してんじゃね?って言うような基本的な侵害なら裁判するまでもなく負けるとわかるわ
真っ向から裁判で争うとしてるならお互いの特許の範囲で揉めてるだけ

988名無しさん必死だな2018/01/13(土) 22:00:33.51ID:CGdqKkOR0
>>984
ソースは?w

>>985
まず、コロプラがぷにコンを自分のとこの特許だけで実装できると売り込んでいたソースが必要だな

989名無しさん必死だな2018/01/13(土) 22:16:14.33ID:KKvrGbHj0
だから、コロプラがぷにコンを自社だけで使ってる間は問題なかったんだよ

任天堂と被った5つの特許で
カプコン等に使用料を請求した事が問題なんであって

990名無しさん必死だな2018/01/13(土) 22:30:13.48ID:hd4DzK7u0
カプコンとクロスライセンスしたのはオンラインプレイまわりで
使用料を取ったとされてるのはVR関連のだと思ったけど
ジョイステイック操作やぷにコンでそんな話出てたっけ

991名無しさん必死だな2018/01/13(土) 22:34:41.67ID:tRiHegwk0
>>986,988
いや、特許というのは出願の一年半後に自動的に公開されるものだから…
任天堂の特許は特許3734820号で2004年出願で2006年に開示されてる

992名無しさん必死だな2018/01/13(土) 22:40:19.47ID:hd4DzK7u0
任天堂が取った特許すべてで自社で使うだけなら自由に無償で使っていいなんて公には言ってないという話では…
実質フリーだと思い込んで自社で使ってただけの会社も自社で使ってるだけでも
いつ任天堂から訴えられても文句も言えないし逆らえないよね

うーん、使うだけじゃなくカプコン等から金取ったVRの特許侵害が本命で
ジョイスティック特許も使ってるだろ、ついでに請求しとけwって感じにしか見えない

993名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:25:55.47ID:n0R0bIbXa
>>992
コロプラがぷにこんをゲームに使ったかどうかは関係ないんだよ

任天堂が訴えてるのはコロプラの持つ5件の特許差し止め

「コロプラ」が「パクり特許」を「申請した」か、「申請してない」かだけなの

994名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:26:23.20ID:ma9ct2fV0
自衛用の特許は各社ともに結構持ってるよ
ただ、任天堂もソニーも受け身でしか使ってない
MSも多分キネクト系やネットワーク系の特許持ってるんじゃないかなあ

995名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:29:06.50ID:FrF8GdYm0
>>993
特許庁の審査は?
なぜ特許庁に異議を申し立てない

996名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:30:23.12ID:224f2Vd90
>>987
「素人でも先行特許を侵害してるね(確信)って言うような基本的な侵害」を実際にやってるのに
和解しなかったから コロプラなに考えてるの? と言われているんだが・・・

997名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:31:19.22ID:224f2Vd90
>>993
3行全部間違ってるとか凄いな。

998名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:36:05.06ID:n0R0bIbXa
>>995
何か勘違いしてるんだろうが
登録された特許に関しては特許庁に異議申し立ても裁判審査が必要だぞ
示談からの特許取り消しも裁判所にその旨を通達して、一回裁判所の判断を仰いでから特許の削除を行う
自分の思い付きで特許を消す場合も、自分で自分自身を訴えて、裁判所に許可を貰ってから削除を行う

999名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:37:25.34ID:Fv21BZbg0
(´・ω・`)

1000名無しさん必死だな2018/01/14(日) 00:37:50.57ID:Fv21BZbg0
おわりです(´・ω・`)

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