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任天堂によるコロプラ提訴の本当の理由が判明
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/10(水) 21:19:51.21ID:81diV/blM
DSマリオ64の時にタッチパネルを擬似スティックにするプログラムを作ったよ
タッチパネルのゲームいっぱいつくって欲しいから特許登録して技術公開するよ

いろんなアプリ屋「スマホでも似たような操作のゲーム作ったよ」
にんてんどう「遊び方にパテントなし。いいよ」
コロプラ「うちの技術としてパテント取ろう（プニコン）」
にんてんどう「許さないよ」

これが真実らしい
0666名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:49:44.93ID:rtGJGZri0
しかし任天堂がタッチ操作を使った遊びをあらかたDSの頃に特許取ってるって、
少し想像すればわりと自明のことだったのに昨日まで誰も考えもしなかったよな
それだけ任天堂が何も問題起こらないようにしてきたって事なんだろうけど
0667名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:49:50.18ID:apGSI3MUF
クロスライセンス結んだカプコンどうするんやろ
コーエーにも訴訟負けたし
お祓いしたほうがええんちゃう
富岡八幡宮ってとこがおすすめやで
0668名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:55:42.34ID:dUKvVIQj0
>>662
ストップ婆？
0669名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:57:09.28ID:WEMIt5h5a
よく調べたらぷにコンも技術的な特許とれてなくて表現的な特許に留まってるじゃんw
よくこれでコロプラもみかじめ料とろうと思ったな特許侵害以前の問題だろこれ
0670名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:57:51.89ID:wUX4JmZI0
もう何やってもコロプラに勝ち目はないな
白猫どころかコロプラが開発したソシャゲ全滅だな
これは今年いっぱいメシウマだわｗ
0671名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:58:45.64ID:OB6M4BDWa
>>333
DS後の任天堂派だがそれはない
PalmやウインドウズモバイルCE系、ザウルス他たくさんあった
0672名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 09:59:02.05ID:be8pWc27d
細かい詰めの所は不明だが>>1が概ね真実として、申請を許可した特許庁がアホなのでは？
0673名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:00:33.03ID:rtGJGZri0
>>672
特許庁はアホだよ
みんなそれ前提でパテントトロールしたりそれのガードしたりしてるから
0675名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:02:48.01ID:AWxAd9Bk0
>>672
表示部分の特許を認めただけだぜ
それなのにシステム自体の特許を持ってるかのように宣伝して特許ゴロを始めたってことだろ
0677名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:03:57.38ID:MuOuG3bx0
コロプラだけがアウトになっているあたり>>1はだいたい真実じゃないのか？
ほかのスマホゲーもデジタルパッドによる操作の独自性の権利を主張したら任天堂切れるんじゃないかなどこか試してくれないかな
0678名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:04:37.41ID:KJTWuYUX0
コロプラ的には単純に任天堂=物理キー操作のゲームしか作れないって印象で
タッチパネルでアクションゲーム作らせたらうちが最強だからｗ
みたいにおごってただけかもしれないと適当な事を言ってみる
まあ社風的にそれはないかｗ
0680名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:05:09.92ID:07wZosRO0
>>672
コナミの壁際カメラだって実際自分でカメラの設定してれば誰だって思いつくものだったぞ。
0681名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:07:42.44ID:SQVLQzlx0
金をとろうとしたのがアカン感じね
業界で自由使用目的で取ってたのが無意味になるし
0682名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:07:52.19ID:SLooxw7Y0
>>677
タッチパネル対応のゲーム出してる会社の多くはこの技術使ってるんじゃないの
3DSもVITAもスマホも関係なく国内ゲームメーカーの8割超えるはず

コロプラはそれを自分たちの独自技術だと主張して特許料せしめようとするから任天堂がキレたんでは
0683名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:08:24.91ID:MuOuG3bx0
とりあえず白猫やってる子猫ちゃんのツイート面白スギィ！
0685名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:09:19.42ID:vUt8B+CA0
カプコンがアホすぎて草も生えない
全IP死んでるしどうすんだ
0686名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:10:53.40ID:POWWDeF8p
>>666
コナミの壁カメラみたいに独占してたら問題になってただろうけど、あらかじめ軒並み特許確保して特許ゴロから業界守ってただけっぽいからな
つーか、ソシャゲーマーはその気になればいつでも業界丸ごと潰せそうな武器持った相手を今まで散々煽りまくってたのか
0688名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:11:33.79ID:KJTWuYUX0
>>685
カプコン的にはコロプラに払った金が返ってくるからラッキーなのでは？
0691名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:15:16.63ID:2hUj/oRvd
任天堂が独占するつもりならソシャゲが流行った時点で訴えてる訳だしなぁ
これをきっかけに他のソシャゲを訴訟するとかならあれだけどさ
0692名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:19:39.29ID:5Qnwbjb+0
>>672
特許庁って曖昧だからね。
会社や法人が代理人つきで正式な書面で特許出したらOKしちゃうこと多い。
そして特許無効の裁判が起こることも多い。
有名どころだとサミーとアルゼの特許紛争や、最近だとカプコンとコエテクの訴訟。
0693名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:21:35.97ID:jLvLV3aea
>>681
野放しに使用させてたワケではないからな…こんな時の為の特許ってのをコロプラは知らなかったんじゃないの？
知っててやってるなら糞
0694名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:29:20.89ID:beEBqKhPp
>>667
ここ最近のカプコンは本当にありとあらゆるタイミングが悪いなw
コロプラの件は調べもしてないのかもだし自業自得ではあるが
0695名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:30:06.76ID:2FVyoz8fM
過去のgif画像の使用権利でgifを使うなら金払えって唐突に始まって一気に廃れたような事にはなって欲しくないし任天堂側が勝ちで終わってほしいな

というかこういうのをチェックする為に専門で弁護士雇うんだからコロプラはガン無視してたんだろうしな
0696名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:37:22.94ID:q+A+8BGja
カレーの例えわかりやすいな
任天堂が元々カレーの特許持ってて使用料取ってなかった
コロプラが餅カレーの特許を取ってカレーの使用料をふんだくり始めたから訴訟
0699名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:42:12.33ID:96AWdUZx0
事業が行き詰っていたのでパテントトロールに転進するつもりだったんじゃないのかしら？
0700名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:42:20.76ID:vZXAszwL0
とっくにコナミのは切れてる
もうコナミ以外のゲームでも使われてるよ
0701名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:44:26.07ID:zCpDRWLz0
黒猫で今年になっていきなり現金直入れのガチャやったけど今回の流れと関係あるのかな
0702名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:46:47.10ID:Lbh50t1k0
そうなんか。
ゼノブレやってて狭い空間だとカメラが空間内に押し込まれるのが煩わしくて、まだ切れてないのかと思ったわ
0704名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:55:42.10ID:cJ34Gufrd
艦これパクったアズールレーンもヤバいんじゃね？
ヤバいぞアズールレーン！
0705名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:56:45.77ID:Q8P9Ta9XM
本当の理由は任天堂が今後スマホゲー作る時に障害になる可能性があるからやろ
0706名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:57:24.50ID:rtGJGZri0
>>703
エムブレムサーガ裁判でエンターブレインを訴えた以来になるかな
それ以前だとファミコン時代の話になる
0707名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 10:59:33.39ID:ih4x9Yu60
新興のIT企業は面倒な事は他に任せ
仕組みで利益をって考えの経営者が本当に多くて辟易する
0709名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:01:33.38ID:Qx5mY3Cl0
>>705
それはあるだろうけど、このままほっとくとゲーム業界全般に悪影響でそうだからイメージ悪化覚悟で立ち上がったと聞こえはいいな
0710名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:03:54.63ID:SLooxw7Y0
>>707
それは別にいいと思うけどね
けど、こういう事態に備えないのが会社として甘い

急成長した会社は組織としてまとめる時間がないから特にこの傾向が強い
コロプラだって今頃になって法律関連の人材募集かけるぐらいだし
0712名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:13:05.65ID:15jsGaiva
任天堂もまさか今から戦の準備をされはじめるとは思ってなかったろうなw
一年間何やってたんだよ
0713名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:16:37.65ID:Qx5mY3Cl0
任天堂に勧告だされてからでも任天堂の法務部に関して情報集めてたら普通引き下がると思うんだけどなぁ
子ども向けゲームのイメージ強すぎて舐められるんだろうか…
0714名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:17:46.39ID:TpfsyibS0
タッチパネル操作の特許ってこれで合ってる？
特開2006-034517

(57)【要約】
【課題】 ポインティングデバイスを用いてジョイスティックを模した操作を行い、
プレイヤの操作感覚に一致させることによって操作の混乱を防ぎ、
操作のレスポンスも向上させたゲームプログラム、ゲーム装置、および入力装置を提供する。

【解決手段】 スティック方向をドラッグ方向に近づける処理によって、
スティック値が示す方向がタッチパネルをプレイヤがタッチ操作するドラッグ方向に近づいていく。
したがって、プレイヤのタッチ操作方向に近い方向がスティック方向となり、
ジョイスティックを操作するような感覚でタッチパネルを操作することができる。
0715名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:18:53.17ID:zapSoywvM
タッチしたところがコントローラー懐かしいな
初めて見たのはマリオ64DSかな
すげー使いづらかったけどw最近は技術がこなれて来てるの？
0720名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:41:12.51ID:96AWdUZx0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/
＞興味深いのは2016年6月に訂正審判が行なわれて、上記の「前記指示座標が前記基準位置を中心とした所定半径を有する円領域からなる制限範囲を逸脱したときには，
指示座標が前記制限範囲の外縁部にあるときの入力距離に基づいてゲーム制御を行う」という限定が加わっている点です。

任天堂は特許の訂正審判をしているね。
範囲が広すぎて無効になる恐れがあったのかな？
カプコンとコエテクの裁判でも、カプコンは特許の訂正審判を行って特許の限定を行って、何とか全面敗訴だけは避けたし。
0721名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:48:47.91ID:ih4x9Yu60
>>710
仕組みで儲ける事は問題ないけど厄介なのは面倒な部分は他任せって所かな
面白いアイデアや技術が空から降ってくると思ってるというか…
自社でゲーム制作しているコロプラはこんな感じでも結構マシな方だと思う
0722名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 11:54:11.51ID:hq7kAO3XM
>>666
掲示板やらアマゾン、価格コムやメタスコアサイトを荒らし回って
大勢に迷惑をかけ続けているどこかの企業の社員とは大違いだな
0723名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:00:50.70ID:q/f4nZdCe
ぷにコンの見た目は実にわかりやすいからこれはこれでええもんやのにな
0727名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:21:23.37ID:I/Ru0hgFM
これ、コロプラ側は不利になるのわかってるだろうに、なんで突っぱねたのかわからない
0728名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:23:20.90ID:ejwbKmgH0
実はクロスライセンスを隠れ蓑にして
どこぞのCS機メーカーに譲渡する約束があったんじゃないだろうなｗｗ
0729名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:27:53.56ID:O7V8y0ENr
>>470
これがマジならコロプラ真っ黒だな
0730名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:33:55.15ID:aWVUlzxeM
>>714
それか、もしくは複数のうちの１つはそれだと思うよ
0731名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:36:03.18ID:p0cNb9zV0
しかもいきなり提訴じゃなくて一年間の話し合いをしたのに、埒が空かなくて切れて提訴でしょ
コロプラはどんだけ池沼なのよ
0732名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:38:14.04ID:2UVju0bRa
された段階で大人しくしとけばよかったのに、

はじめが肝心詰んだ詰んだ
0733名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:41:01.09ID:oHXThwjGD
>>1
これむしろ任天堂関係なく、コロプラの特許が通ったら範囲が広すぎてやばいんじゃね
他のゲーム会社が
任天堂はあんまり訴訟を起こさないけど、もしコロプラが勝ったら
味をしめてコロプラが訴訟ゴロになる可能性があるんじゃ？
0734名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:43:16.08ID:GWtVsyEKa
まったくだな、コロプラはこの特許で飯食ってくつもりだろう
他人のふんどしで相撲とるとはシナチクか
0735名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:44:10.95ID:ejwbKmgH0
　　／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ
|　　 　　　　／　　＼　　　　　l　　二次創作とか動画配信とか、
|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l　　そういうのはまあ、
|　　　ﾉ─(　　　)-(　　　)-l　　ﾉ　　お客さんが楽しけりゃある程度いいんです
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　
ヽ(__i　　　 　_＿_,､＿_　　　|_)　
　ヽl　　　　　-二二-　／/　　プログラマーの知恵と汗の創作物である
　　ゝ､　　 ＿＿＿＿ノ /　　アルゴリズムをナメてかかる輩は
　／/ ＼　　　＿＿＿ノ＼　キッチリ追い込んでください
0737名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:45:03.58ID:t8abJZhF0
今回の騒動をわかり易く動画でまとめてYoutubeとかニコニコとかに上げろよ
今なら再生数ガッツリ稼げるぞ
　
0738名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:45:35.68ID:NP+76GqT0
>>727
突っぱねていいかの判断すら出来てないんだよ
だから弁護士をこれから雇う
0739名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:48:27.63ID:GWtVsyEKa
>>736
もう遅いな
売り抜けてない奴はご愁傷様としか
0742名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 12:53:36.05ID:PBkK2/p1p
こういうゲーム業界衰退の引き金になりうる案件って過去にもあったんだろうな
0743名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 13:00:58.25ID:2GSy5+JSM
特許を持つとろくでもない会社
コロプラ、カプコン、コナミ、ナムコ、セガ

ろくな会社
ニンテンドー、MS
0744名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 13:04:51.18ID:Bcpjt4eMM
>>50
クロスライセンスになるんじゃないの
ぷにコンのUIとやらと
0745名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 13:36:18.71ID:w5cCS2Mja
>>743
カプコン、コナミ、ナムコは分かるが
セガは任天堂と同じフリー特許方式で技術管理してくれるから得になる企業だろ
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 13:40:58.63ID:NdsdIecG0
スワイプで移動！タッチでシュートやパス！
っていうひどい特許を取って
レベルファイブ訴えてなかったかセガは
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 13:47:26.44ID:PYgJzBh/0
今までの情報見る限り
どうもコロプラはスマホには任天堂の特許の効果が及ばないというスタンスみだいだね
ただ、任天堂の特許はゲーム機・情報処理端末・携帯端末まで網羅してるんだから
無理じゃないかなと思うんだけどね…
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 13:54:14.36ID:+s/DIh86M
セガはどちらかと言えば特許ゴロ
小さいうちは放置して肥えた頃に特許料よこせと襲い掛かってくる
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 14:02:00.11ID:tfmf7lxBa
◯コロプラ擁護用まとめ

コロプラがぷにコンのUIに関して特許取得していたが、操作性に関しての特許を申請したかどうかは不明
カプコンとクロスライセンスを結んだのは事実だが、プレスリリースを見る限りではぷにコン関係ではなく、ぷにコンで金儲けをしようとしていたのかも不明
大企業対大企業の知財裁判は、訴えた側の勝率は通常３割程度しかない
弁護士募集は期間の長さからして、ただの通年募集
馬場はグリーではなくクラブ出身
0755名無しさん必死だな
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2018/01/11(木) 14:28:33.88ID:VQ4zX6KXM
なんかググったら一つの特許を期限が切れるまで維持し続けるのに65万くらいかかるらしいぜ
ただでさえこんな状況なのに、特許を取るまでもないような基本操作も登録させ
それをちょっと変えただけのパクリすら認めて
特許省は笑いが止まらんだろうな
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 14:33:20.41ID:uZidBI8K0
スマホの特許大戦争は、もう穴の探り合うマネーゲームになってるけど、
ゲーム業界の場合は、業界が互いに培ってきたものに触れるような
度が過ぎた行為に対してのガチ闘争だからな

この結果次第で時代の変化が見れるかもしれない
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 14:46:39.18ID:SQVLQzlx0
株価戻すには和解だけでいけるかな

コロプラが”クロスライセンス結んで円満解決だよ”とか報じれば良いニュースにもなるが

落ち度も得も無い任天堂側がクロスしてくれるかどうか
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 14:52:10.03ID:Qy5QcMK4M
個人投資家のみなさまへ
http://colopl.co.jp/ir/about/interview/
角田 『白猫』はスマートフォンゲームによく見られるカードバトルから脱却したのが最大の特徴です。
3D空間を自由に歩き回り、敵を自分の指で倒すというアクション性を取り入れて、冒険感のある王道RPGを目指しました。
「スマートフォンゲームの新しいジャンルを確立する」という強い気持ちを込め、
それを体現させるために、革新的なスマートフォン上の操作を実現した「ぷにコン」をコロプラ独自で開発し、採用しています。

http://dengekionline.com/elem/000/000/964/964876/
●ぷにコンとは？
　コロプラ独自のインターフェースで、画面をスライドすることでその方向に移動し、タップすることで攻撃を行えます。
特筆すべきは、画面上のどこをタップしても大丈夫というところで、直感的にキャラを操作しやすくなっています。

　画面上に移動ボタンや攻撃ボタンが表示される、いわゆるバーチャルパッドとは違って、
画面のどこを触っても操作ができるので、片手で遊べるところも大きな特徴です。

角田：実は“ぷにコン”自体は、社内の別チームが開発したものなんです。
弊社はチーム同士のつながりが強いので、いいものであればチームの垣根を越えて活用することは少なくありません。
“ぷにコン”はアクションゲームとの親和性が高いということで、システムを採用することになりました。

浅井：角田は『白猫プロジェクト』の開発当初から片手で遊べるものを作りたいと言い続けていたので、そのコンセプトにも合っていたんですよ。

角田：デジタルなプレイ感を払拭したかったんです。
“ぷにコン”を導入するまでは画面上にボタンを表示するバーチャルパッドの形で開発を進めていたのですが、
どうしても両手を使わないと遊べませんし、なんとなくデジタルでカチっとした印象が強くって。

　その点“ぷにコン”は、見た目的にもプレイ感覚的にも非常に柔らかい操作感で遊べるので、まさに求めていたツールでした。
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 14:57:16.59ID:GUKHV0TYa
>>757
現状迂闊に課金もできない状態だし長引けば回復どころじゃなくなるだろうな
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 15:11:54.08ID:pH9Isaoap
>　コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信している」とし、争う姿勢

凄い自信だ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 15:22:36.12ID:GVNFQrGr0
任天堂の全面的敗訴は目に見えているな！任天堂役員は全員が四流大卒の
無能ばかりやから仕方ないわ！これで任天堂は完全に終わったな！サヨナラ！
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 15:28:07.53ID:1q5oRz1p0
>>762は爆発四散！
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 15:28:29.18ID:mgajT+H30
>>1
人のもので儲けようだなんて、チョンみたいな考え方
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 15:30:15.53ID:zge06i7s0
そういやカプンコだけスマホで当ててないんだよな
上手い事丸め込まれるわけだ
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