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【速報】コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討
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0288名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:49:30.74ID:6Lglw7+h0
>>281
任天堂側がなにも発信してないのに任天堂の意向を確定事項のように話してるアホよりずっと根拠あるだろ
0289名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:50:00.06ID:yu/hzQQn0
そもそもIOSの場合、アップルが消せば終わりだし
結果によっては普通に消すでしょ
モンストは一回やられた
0290名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:50:09.52ID:qlO850Gb0
>>285
和解するならともかく徹底抗戦なら
敗訴決定後に仕様変えたからノーカンは通じないと思うが
0291名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:50:15.53ID:8DR8uHWE0
これ、裁判に負けてサービス停止ってことになったら
ユーザーに対して実現不可能な不確定な約束をして課金を助長したってことで
ユーザーが裁判起こせば勝てるんじゃね？

裁判で負けるまでの課金は上手く行きゃ裁判で取り返せるぞｗ
0292名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:50:19.46ID:0TkcUCFd0
>>262
全面敗訴でも、客がいてビジネスできるならサービス停止する必要ない
コロプラが特許侵害を改めるなら存続できるだろ
問題は、裁判終わるまで客が離れず、サービスを維持できるかだと思うが、かなり厳しいと思うわ。
コロプラ側の最善の策は、さっさとゴメンナサイして、事態を早期に終結させることじゃないの。
0293名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:50:46.53ID:JzVEkE4yp
コロプラの選択肢は多いようで少ない
元々は特許とかIPとか知財を使って稼ぐという方針のもと動いてたのだろう
それに対してストップを掛けられると戦略が根底から崩れ去る
捨てるには投じたコストが看過出来ないレベルになっている

和解を受け入れる=業界の暗黙の了解を受け入れる=100を越えるVRの特許についても控える
ってことになるよね？
それは知財ビジネスを諦めろと言われるのと同義だよね

これを受け入れてコロプラはどうするかって話
かなりキツいよな？
0294名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:51:28.36ID:1beCcs3z0
株価３桁になっちゃったね
0295名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:51:34.80ID:XQqY14500
カプコンと特許クロスライセンスとかやってんのな
何か特許がらみでゴソゴソやってる会社なのかね
0296名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:05.05ID:8jr6ypugH
>>289
考えてみりゃ配信停止の仮処分受けたアプリをストアに置くわけないわな・・・
「絶対」続けるって何を根拠に言ってんだか
0297名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:09.41ID:UPU287w4d
普通は「係争中につき、コメント出来ません」とするとこを俺は悪くねぇ！だからな
裁判でも印象最悪だろ
0298名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:16.30ID:oK28kN0DM
>>285
係争後のコロプラにサービス継続する体力があるとは思えんが…
白猫が利益の7割らしいし係争中の減益でどんどん弱体化する
0299名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:20.42ID:orfrC8pD0
なんかマジでネットで任天堂に勝てるかよってなって株とかこうなって初めてやべえってなってそう
0300名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:25.46ID:kWkX0H3z0
さっさと和解した方がマシ
時間の無駄だよ
0301名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:52:32.43ID:Vr6TqFPk0
さんざん特許侵害してるって警告無視して対処しなかったコロプラに非があるのに訴訟が悪いみたいに書いててクソやなあ…
訴訟すら起きない展開もありえたのにユーザーに心配させるとかホント糞
0303名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:53:14.07ID:xoYkpGX2H
同じく業界の暗黙の了解とやらを破ってるカプコンセガのれん中は制裁されてないのになぁ
0304名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:53:53.73ID:JzVEkE4yp
白猫やタッチ特許を議題に載せたのは象徴に過ぎない
本筋はおそらくVRなども含めた全てだよ
特許ゴロを辞めるか死ぬかと問われてるわけだね
0305名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:13.43ID:8uUWnicdd
>>287
いらん
で突っ撥ねられそう
0306名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:20.49ID:hfM1sBEm0
読んでないけど請求項見比べた感じアウトなの？
ってか気がつかんのか特許書いてるときにさ
0307名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:31.73ID:64sdSI1M0
>>300
今更和解申しでても通るもんかね
任天堂に吐いた唾をのみ込めって事だし
そもそも和解する機会をフイにしたのは当のコロプラだろ？
0308名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:43.84ID:3kejViel0
>>301
ユーザーなんて金のなる木としか見てないでしょ
ガチャゲーメーカー全般にいえるが
0309名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:47.81ID:rz1bfn/y0
コロ「44億と大白柱のサービス停止とか会社が吹っ飛ぶので勘弁してクレメンス……」
任「じゃあ特許諦める？」
コロ「それで許して頂けるんですか！？」
任「ええで。諦めるか？」
コロ「おかのした！（なんやコイツ、チョロいやんけ）」
任「じゃあ今後お宅の特許は全部フリーとして他所が使っても特許料ロハな」
コロ「」
0310名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:49.13ID:SWm5MKvXr
>>288
被告が現状を発信してる方が大問題だろ
ツイッター炎上とかとは段違いのアホだぞw
0311名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:54:51.23ID:pk5Jh36V0
>>303
これから成長が見込めるVRの特許をガチガチに固めようとしてるのも気に入らないんじゃね？
0313名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:55:53.00ID:tph8VXCpa
任天堂にビシッと謝罪したら一番良かった
ゲームファンまも多いから任天堂もムチャできなかったのに
とぼけたことで任天堂がキレていい理由つくっちまった
最悪の和解案は白猫の利益毎年2-3割よこせかなぁー
パクってある意味逆キレとか
どこぞの隣国みたいな真似しちゃって
売上より大事なブランドイメージうしなうぞ
あーあ成功してただけに勿体ない••••
0314名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:56:09.98ID:YMSkDYc20
パイロットが素養なさすぎてこんなんじゃ信者ファンネル起動しませんよ〜ホンマに
0316名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:56:37.82ID:JzVEkE4yp
特許件数×維持年数×単価
これの概算できるやついる？
0317名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:56:58.01ID:ehzkJxkD0
>>313
落ち目のガチャゲーの利益を割合でよこせとか任天堂聖人君子すぎない？
0318名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:56:59.56ID:a31xz6lH0
>>309
任天堂がどういう要求してたのかは知らんけど問題の特許取り下げたら割と許してくれそうな気はする
ただしコロプラ側は二度と特許で儲けるような真似は出来なくなるだろうが
0319名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:57:19.95ID:h3xLMETXa
特許でなんかゴソゴソやってるのは間違いないね。有名メーカーと比べても群を抜いて多い

コロプラ
https://ipforce.jp/Data/apview?apn=14570&;tabid=1

任天堂
https://ipforce.jp/Data/apview/type/0/apn/1335/y/2018/aps/22/apstk/19/tabid/1

スクエニ
https://ipforce.jp/Data/apview?apn=1961&;tabid=1

カプコン
https://ipforce.jp/Data/index/apn/1346/tabid/1/aps/132/apstk/33/y/2018
0320名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:58:29.72ID:TKwvX+vL0
金持って夜逃げするから今まで通り早く課金しろってことだろw
0323名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:59:18.35ID:f7Dgl1EmK
全く非がないのに変更すんなよｗｗｗ
ザッコｗｗｗｗｗｗ
0324名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:59:26.41ID:nFCfSgc00
>>1
あぁこれはフラグですね分かります。
0325名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:59:48.55ID:35zQUpiI0
>>292
任天堂が要求するサービスの停止が認められるかどうかは裁判所が判断することだからなぁ

少なくとも客がいるから、商売が続いてるからってのが免除の理由にはならんでしょ
それが許されるならいくらでも知恵の回る悪い奴らが悪用し放題じゃん
0326名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 20:59:50.87ID:qlO850Gb0
任天堂が白猫をどうにかしたいのなら
訴状出したタイミングで公式発表してると思うがね
半月以上経って訴えられた側の
しかも1アプリの公式で訴えられた事実が公表されるってのがな・・・

なので自分は>>318だと思うんだが
任天堂がこの件についてはコメントする気ない以上
任天堂側の意図はわからんな
0327名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:00:05.28ID:JzVEkE4yp
マジで基本的なところから網羅する勢いで申請してんな…やべぇなこいつ…
0328名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:00:17.58ID:lJxiKFT7a
サービス継続するかは、コロプラが決めることじゃないんだよなあ
0330名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:00:31.37ID:kUHHmTNB0
何で訴えられる前にせんかったん？
0332名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:01:35.62ID:nLyaLlcO0
ツイッターからの転載
******
任天堂とコロプラの裁判。5つの特許侵害があるとのことだけど、具体的にどの特許が問題になってるか憶測やデマが流れるのは良くないので、東京地裁に訴状閲覧しに来たけど、「第1回弁論がまだだからダメ」と却下された。第1回弁論は2月16日予定とのこと
0334名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:02:16.15ID:0czJNEx/M
お前ら絶対任天堂が勝ってコロプラが負けるって信じてんだなぁ
凄まじい信仰心だわ
0336名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:02:30.35ID:u3Ic8BlS0
>>252
白猫プロジェクトの無人タウンオンリーでサービス継続なら
嘘にならんなうん
0337名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:02:36.08ID:JzVEkE4yp
和解条件は特許ゴロをやめること
さもなくば44億とは言わずとも根こそぎやるぞと

これはコロプラ自身がやろうとしてることへの皮肉でもあるよね
お前らはそういうことをやろうとしてんだが分かってんのかって
0338名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:02:41.38ID:vJblzYj4F
啖呵切って課金させたあげく、サービス差止めになったり、改修の間サービス停止されても課金煽られて課金したユーザーが受ける補償はガチャ引く権利くらいのものだもんな。無責任すぎるIRだよな。
0339名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:03:23.88ID:64sdSI1M0
>>319
他のソシャゲ会社から金巻き上げる算段かよこれｗ
むしろ任天堂応援される立場じゃねーのか
0340名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:03:28.21ID:ldSDXx0nM
>>128
ソニーとの訴訟回避するためにwiiの仕様新しく考えて、結果フィリップスに訴えられて負けたのにソニーに喧嘩売るの？？ｗ
0341名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:03:56.87ID:oK28kN0DM
年末に送られてきたコロプラの配当金受領証に同封されてたパンフに
今後はIPで儲けてくみたいなこと描かれてたよ
いきなり戦略失敗してるしこんな会社に株主は付かん
0342名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:03:59.77ID:AR+xI1Ty0
あるブログで分析してる内容だと
自分たちが任天堂の特許侵害の指摘に対して
クロスライセンスを提案して回避しようとしたんじゃないかって言われてるな
カプコンがクロスライセンスに持ち込めたんだから
任天堂も持ち込めるだろうと高をくくっていたが
任天堂に「その価値ありません、提訴します」って言われたんじゃないかって
0343名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:04:01.46ID:iWifh8Z50
>>330
ほんとこれな
裁判に持って行かなきゃ対処しないバカ
最初からこういう事やっとけば大ごとにならなかっただろうに
0344名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:04:27.89ID:Gpj3n38Qa
>>306
ぷにこんってガワだけだろ？
で、操作については任天堂の特許をもとにしてるなら、派生特許になってるって図式じゃない？
0345名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:04:49.79ID:0HHte1Gu0
これってもう今更変えても手遅れじゃない？
0347名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:06:05.07ID:0TkcUCFd0
>>319
コロプラは、何を言ってるのか理解できないな。
スクリプトが生成した無意味な日本語の羅列にも読める。
任天堂やスクエニは、きちんと意味が理解できるし
これだけで面白さを想像できるのと対称的だわ。
コロプラって何なんだ。
0349名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:06:48.75ID:Qb3LjaD30
>>339
120件はVR関係だから任天堂煽ってるファンボーイはちょっとおかしい
VR業界の今後にも関わる事件なのに
0350名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:07:12.49ID:kkIJu5ta0
サービス停止は最大ここまで奪うからなって意思表示だから
よほど悪質と判断されなければ裁判負けてもお金払っておしまいだとはおもう
まあその前にほんとに訴訟されるとおもってなかっただろうから、これから大慌てで土下座行脚だろうけど
0353名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:08:00.55ID:gpW2zUOC0
提訴した44億のうちどれだけが認められるかがわからんが、キャッシュフローがっつり削られるだけでも
この手の商売だと致命的だろうなあ。

先行きどうなるかわからんところに大枚突っ込む気にはならんだろ
0355名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:08:59.59ID:xqCzycZb0
http://ascii.jp/elem/000/001/614/1614459/

【今現在でハッキリとわかっていること】

・任天堂が17年12月22日付けで特許権侵害の罪でコロプラを提訴したこと

・訴えの内容が「特許権侵害に基づく損害賠償請求」
「特許権侵害に基づく弊社アプリ『白猫プロジェクト』の生産、使用、電気通信回線を通じた提供等の差止請求等」

・損害賠償請求として44億円および遅延損害金、差止請求の対象アプリとして「白猫プロジェクト」が挙がっていること

・2016年9月に同社のゲームが任天堂保有の特許権を侵害するとの指摘があり1年以上のあいだ話し合った結果、任天堂が訴訟に踏み切ったこと


裁判に任天堂が勝ったとして裁判所が任天堂の要求をどこまで認めるかはまた別問題だが
任天堂の要求が通るようだとコロプラが言う「裁判負けても仕様変更してサービスは続けるぜ！！」ってのは不可能じゃねえのか？
0356名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:09:04.47ID:0HHte1Gu0
せめてもう少し期間あけてからやるべきだったよね、これじゃ完全に認めてるようなもんだよまじ終わってるｗ
0357名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:09:12.95ID:hfM1sBEm0
>>344
あ、ガワの特許なのね
見比べるもクソもないか
暇なときに任天堂の特許でも漁ってくるか
0358名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:09:27.25ID:AR+xI1Ty0
多分特許ゴロだって業界中に知れ渡っているんだと思う
おそらく業界の中で誰も同情してないと思うわ
任天堂も特許ゴロやめない限り引かないだろうな
CS業界全体にとって目障りだろう
0360名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:10:24.64ID:pk5Jh36V0
そういやオワネコやってた時に本スレで「昔からDSとかでタッチで操作してるけどぷにコンの特許って有効なの？」って話題でてて
クソプラ信者が「感圧式と静電式の違いがあるから大丈夫」とか言ってたけど感圧式と静電式の違いってプログラム的にはどうなん？
0361名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:10:48.17ID:HkiSNkIu0
コロプラ「裁判？任天堂かかってこい」
↓
コロプラ「負けそうなんで仕様変更検討します(´・ω・`)」
0362名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:11:28.06ID:bRSLJJuBp
PSVR関連の特許の雑な取り方はかなり危うい
これやばいのはSONYだ
0364名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:11:49.81ID:bbbbGNzs0
サービス終わると分かれば課金止まるし死活問題やろなあ
どのような結果になっても継続するって言うけど、仮に任天堂の要求が全部通ったらどうやって継続する気なんだ
（全部通ることは無いと思うが）
0365名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:12:03.59ID:cV4+jButM
自分のところの特許にして、他から金をむしり取ろうとしている段階で、もうお客様第一じゃないじゃん。
自分の利益しか考えてない。
0366名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:12:31.25ID:Qb3LjaD30
VR特許120だけど
VRメーカーの特許と被らず商売出来るのがいくつあるんだか
ソニーもMSもなにもしてない訳なかろ
0367名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:12:51.44ID:Wfj2wSXq0
普通に考えれば訴訟が長引けば長引くほど白猫の運営にいいことないのでかなり悪い条件でもさっさと和解に持ち込むと思うんだが徹底抗戦を表明してるってよっぽど特許がよっぽどクリティカルなのかそれとも徹底抗戦してるってポーズしてるだけなのか
0368名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:13:08.13ID:AR+xI1Ty0
ネット漁ってて見つけた個人ブログなんで
荒らさん程度に参考に
このクロスライセンスねらいだったってのは説得力ある

ttps://tmiyadera.com/blog/1326.html
0369名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:13:16.07ID:96tSzMeu0
仕様変更を検討すると公表しなきゃいけないレベルなら
最初から謝っとけば大事にはならなかったのに
0370名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:14:44.41ID:0HHte1Gu0
1年間猶予貰ったのにやらなかったんだからな、その時にやれば問題なかったのにどんだけやん
0372名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:14:48.55ID:gpW2zUOC0
徹底抗戦するって姿勢を見せないと、他のパテント戦略に響くってのもあるんだろうね。
特許の有効性が怪しいところと契約するところはなくなるでしょ。
0373名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:14:51.07ID:8jr6ypugH
>>358
角川のバトガwiki更新停止
杉田の白猫関連ツイ削除

第1回弁論もまだなのに
業界の動きが速いんだよなぁ・・・
0374名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:14:56.89ID:h2sqFcJda
コロプラとしては、特許侵害の事実は一切ないものとと確信しておりますが、
なら弱音吐いてんじゃねぇよ カス猫
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:29.04ID:EbCWKzff0
ユーザー側は今にうちにぷにコン詐欺でGoogleとAppleに返金申請してみれば
最近は飼い慣らされすぎてこの手の騒動無いけど
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:38.00ID:CgrHd8xQ0
>>334
勝つといっても10：0は無いからな
ちなみにコロプラが勝てるとしたらどういう結果で終わると思ってるんだ？
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:47.82ID:kkIJu5ta0
今の時点でも取材されてようやく少し話しするような任天堂がわざわざ言うとは思わないしなんで自ら暴露してしまったのか
どこかの週刊誌に漏らされるより先に言ったろってかんじなのかね
それとも発表時点では戦うつもりだったのかな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:50.90ID:MlnWUOvP0
白猫信者は今回のコロプラの発表を見て、安心したって言ってる人がちらほらいるんだけど
普通この発表見たら不安に鳴るはずなんだが
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:51.92ID:i8sn/XGl0
任天堂は追い込みかけるぞ
仕様変更後の物ももしかしたら任天堂の特許に触れるかもしれないな
任天堂に喧嘩を売って任天堂が自分の特許をフル活用したらスマホでゲームを作ることなんてままならない
0381名無しさん必死だな
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2018/01/12(金) 21:16:25.78ID:oLis5xr+0
任天堂よく1年間も辛抱強くコロプラと交渉したな、即訴訟でもおかしくない案件やろこんなん。
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:46.23ID:u3Ic8BlS0
白猫以降はぷにコン活用したアプリばっかだしてるし大半がサービス終了だろうし
致命的だよなぁ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:54.50ID:t6bSWFxjd
>>341
ホルダーなのか
会長がこの件が明るみに出る前に株売ってたようだが…
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:21.74ID:k16m2QRcd
和解にだって金はかかるわけだし
特許で稼ごうとしてた矢先にこうなると他の会社だって近い特許持ってたら係争チラつかせるかもしれない
負けたら会社畳んで済むかなレベル
裁判起こされた時点でコロプラは詰んでる
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:45.58ID:qVgefdLU0
やけに強気だったから何か隠し球があるのかと思ったらそんなことはないのか
今更仕様変更するなら1年以上猶予があったんだから裁判前にしろよ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:18:23.87ID:wqCsmKNm0
今のところコロプラの味方ってスクエニ追い出された元社長の和田だけかｗ
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