【速報】コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討
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>>728
同じく特許ゴロやってるコナミ、セガ、カプコンは放置してるのに不公平じゃね 色々と見当違いな憶測や特許の勘違いの意見もあるので特許関係にそこそこ詳しい自分からの説明
■任天堂の求めるもの (明かされてないのであくまで「推測」で)
特許ゴロ計画の中止
■そのために任天堂が付きつけた内容
44億円の支払い (「今まで」の特許使用料)
アプリの差し止め (「今後の」使用の不許諾)
■コロプラの選択肢 (任天堂が44億円含め全て撤回するパターン)
特許ゴロ計画の永久的な中止
■コロプラの選択肢 (ゴロを絶対に続ける)
44億円の損害賠償の支払い
任天堂の持つ特許に一切抵触しない仕様変更してのサービス継続 (※1)
■コロプラの選択肢 (ゴネての示談。 今回の落としどころはここと推測)
コロプラが現在持っている「特定用途」に関する特許の「実施の権利」の譲渡(ゴロ防止)
44億円から大幅に減額した損害賠償
■コロプラの持ってるぷにコン特許ってそもそも有効なの? 今回の訴訟内容に直接関係あるの?
(無効になる可能性はゼロではないが)有効。 しかし訴訟には全く関係なし
■任天堂の特許って何?
タッチパネルでアナログ操作の超基本的な実現
■スマホとか静電容量式とかで回避できるのでは?
タッチパネルというポインティングデバイスから得られる座標の数値を使って、という範囲なので部品の仕組みは関係ない
■44億円て妥当なの? 減額されたりしない?
特許訴訟は普通の訴訟と違って和解がない限り 10:0 で決まる世界
売り上げに対する特許技術の寄与率(だいたい5%)で計算されるので白猫に対しては妥当な金額
■クロスライセンスで示談可能?
ここまで来ると一般的には不可能 (任天堂にとっては不要なため)
■仮に任天堂がVRゲームを作るときに差し止め食らうのでは?
特許の無効審決の提起 (特許の申請が通っていても、出願日以前に類似の技術が存在したり公知状態であれば無効となる)
特許技術を使わない方法を使うだけ
通常ハードウェアがらみであれば製造と販売の時点で消尽。
※1) 裁判で差し止めが通った場合でも続けられるの?
特許技術を含む製品の廃棄が求められるが、ソフトウェアやサービスの場合は、
特許を一切利用しない状態に変更(※2)すれば、差し止めは回避できる
※2) 実際のところ仕様変更で回避可能なの?
タッチパネルのゲーム利用に関わりそうな基本的な操作について網羅してる任天堂の特許を全てかわすことはまず不可能(※3)
※3) ぷにコンがあるけどダメなの?
ぷにコンはアナログ操作の画面演出のみに関わるものであって、その前提となるタッチパネルのアナログ操作部分については「任天堂の特許を利用した上での発明実施」となるので、そこを回避できない >>732
?
いや、今から変えても
それまで侵害してた期間の
売上からお金払ってよねって
裁判は継続されるし
裁判に勝てば金は取れる >>733
放置も何も先手打たれたらどうしようもないだろ >>707
コロプラが警告後にぷにコンの特許とろうとしたのは事実>>277
あと任天堂が話し合いに応じなかったってのも妄想じゃん
任天堂が警告したのに任天堂が無視してたって意味不明だし バカか便乗して煽りたいだけか任天堂憎しのゴキだろ
ほっとけ >>719
今さら謝罪するとかあり得なくね
発表して周りの反応見てヤバさに気付いたとかだったら笑えるが こいつらが目指してたのがVR界のコナミってのがバレてからだいぶ風向き変わったよなw >>569
怒りの矛先がなんで「今までちゃんと対応してこなかったコロプラ」に向かないのか不思議でしょうがないんだが >>710
極真流派の代表選挙で立候補者が出したマニフェストを2chに転載だかして
開示請求されて開示が通った面白い判例があったw
著作権に違反するらしいw >>738
カプコンの場合はカプコンがコーエーいじめた時点で仲裁に入って、引っ込めないとこちらも訴えるとか言えばよかったんじゃないの
まあモンハン供給してもらっている件もあるし
動けないだろうが
セガもまた同じか
ゲーム業界って頭おかしいゴロメーカーが多くて困る >>719
玄関にも入れないしメール着てもお断りだろ任天堂が
アポ無しで突撃したら面白いけどなw コロプラは任天堂の金にならないから潰しにかかっただけだろ
任天堂ハードでゲーム出してれば放置されてた >>707
任天堂が1年前から指摘してるのに
任天堂が一向に応じないとか意味不明 >仕様変更等を通じて・・・
ていう文いらんだろw弱気すぎる >>742
ソニーが敵に回るというか味方になることもないという
だから大分平和なんだよね各板のコロプラ関連スレw 昨日の日付で特許申請しまくってるけどカウンター用か? >>733
その辺は特許の本来の使い方だからパテントトロールとか特許ゴロ判定される話じゃない しかし俺らが昨日ダイレクトミニでキャッキャしてる時に必死こいて考えた文章なんだろな… >>729
ことごとく三人称してんなんだもん
どんだけ画面酔い恐れてんのとか色々言われてたな >>520
カプコンがswitchに出そうとしているソフトの仕様が引っかかりそうになったから、とか?
なんのソフトかは知らないけど ちと考えればわかることだが
ソニーと任天堂の今後のためにもゴロプロをぶち転がすべし
やってることはチョンや中華となんら変わらん >>748
流石に他社同士の抗争に対しては
自分達に影響が及ばなければ手を出さないというか出せないでしょ
下手に介入すると色々厄介事抱えるのがわかってるだろうし 流れを見ると一時期のコナミの視点と同じことしようとしてるのかコラプラは
あーこれは全力で潰した方が良いわ 正直コロプラの特許ゴロぶりは昔のコナミが可愛く思えるほどだからな
ソシャゲ関係の会社は若い人が多いからか常識が無い 491 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f8e-SbKl [101.140.157.123]) 2018/01/12(金) 23:07:08.49 ID:uFn7kWIL0
特許侵害だけで5件なん?
もう白猫プロジェクト半分任天堂のゲームだろ ホントにこれで任天堂が他ゲーを抑圧する恐れがあるなら
とっくにそこらから声があがってるだろうしなぁ
バカエモンと和田は除外な コロプラ 特許担当募集してるけど有能な人ほど行くわけがないだろっていう
ttps://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002045791/ ほんまゴロプラ過ぎて草
金儲けすりゃいいってもんじゃない 仕様変えて、変える以前に関しての賠償金で済むという時期はもう過ぎてるよね
過ぎてるから配信停止まで求めてる
コロプラとしては白猫さえ続ければ揉めて賠償金払ってもプラスっていう腹だったんだろうけど、それが任天堂の怒りを買ったな ここで応援ありがとうガチャが颯爽と登場したら笑える 海外は特許トロールに厳しいけど日本もそうなのかな
2018年からの特許申請乱発を裁判官に見せて証拠とすれば有利に進みそうだけども >>769
訴状すら見てないのに声上げてたら馬鹿だろ
ホラレモンと和田はもちろん キッズはやっぱ任天堂の非道な行いにドン引きしてるみたいやね
cmで必死にみんなの任天堂をアピしてこれじゃね
スマホ業界や知識人も敵に回したし
あれ、任天堂詰んでね? サービス停止しないと宣言しておきながら判決で停止を言い渡されたら面白いな 株価ナイアガラでアプリのセールスもダダ下がりだからもうダメだろ ゴキちゃん年末にまた仮想空間の
特許申請増えてるけどいいのw 任天堂がカレー発明したところにコロプラがカツカレー発明して、元祖カレーとか宣伝して怒られたってこと?
分かりづらいか。 ネット工作系も請け負ってくれるとこ無さそうだから
コロプラ社員でネット監視でしょうなぁ >>779
彼らなら普通に毎日見てニヨニヨしてると思う こう見るとDSの発明は凄いな
その気になればスマホのゲーム支配できる程の特許あるだろ
ゲーム用途のコンピュータ機器なんだから 任天堂の私道をコロプラが勝手に封鎖して通行料取るようなもんだなw >>786
普段から自分とこのアプリに食いついたカモを煽りまくるからな この幼稚な文章見てると
任天堂が一年間コロプラ上層部に舐め腐った対応されたのが容易に想像できる
そらブチ切れて会社追い込みますわ >>783
今後、全ての店のカツカレーは俺に金を払って作れってことだろ
勿論元祖カレー屋も払え その点DENAは上手くやったよな
任天堂株主からしたらさっさと切り捨てたいゴミだけど >>1
これは無責任な書き方
特許侵害は5件
5件個全部はもちろん、2件でも負けたら仕様変更では継続不可能
5件個全部負けた時に、どうやって仕様変更で凌ぐのか?
1から作り直したほうがはるかにマシ >>876
今回が任天堂から起こす日本での初めての特許訴訟になるからレアどころじやない、ここ30年で初の偉業
よく知ってたな これ裁判するまでもなく「サービス停止の可能性」ってのが広まっただけでガチャの買い控えが起こるから、コロプラにとっちゃかなりヤバイよな 係争中って不利な材料を作らないために必要最低限の事しか言わないもんだと思ってたんだけどな
特に企業間は このタイミングでこの告知とか甘く考えてる気がするなぁ
サービス停止まではされないと思ってそう >797
売り上げの5%が妥当なロイヤリティとされるから、
今後課金売り上げが4%落ちる場だけで無条件で任天堂との交渉を蹴ったことの損害額となる (当然さらに5%とられる) >>800
仮にコロプラが裁判で勝ったとしても、訴訟に使った経費以外は何も補てんされないよ? 任天堂が特許侵害してるわけでなし 汚らしい商売事しか考えてないからそのツケを払うことになる
まぁ自業自得だわ
コロプラの特許ゴロ見たら本当にえげつなすぎ コロプラがPSVRに参入した当時は儲けた金でゲームの研究する志しは高い会社のかと思ってた
実際は未取得特許漁る為に開発キット貰っただけやろ?
ゴロツキ以外に相応しい言葉が無いわ >>783
任天堂が基本的なカレー用のレシピを特許を申請したが自由に使っていいですよと広める
コロプラはそれを利用して基本的なものはそのままで見た目を白くしてホワイトカレーを作った
んでその白カレーをそのまま素材分までウチが作りましたんでその権利を売り始めますと言い始めたからちょっと待てやとストップかかった感じじゃない? >>787
アプリ板がIP表示なのはそういう事なんやろな
悪口書き込んだら糞テーブルにされそうだわ オワネコwww
オワネコ逃げ腰過ぎwwwwwwwww 家庭用ゲームで分かりやすく言うと
オープンソースのコードをパクって金儲けに利用して訴えられ負け販売停止になったSCEのICOみたいなもんだよ
コロプラ コロプラは任天堂方面はともかくVR方面で
特許ゴロが成功しそうだよな
VRでゲームが出れば特許料が入る仕組みが
出来そうだしこっちで儲ければと思っていそう 運営が仕様変更をする必要性があると
認識している証拠となりうる文章
逆転裁判の第一話の証拠品のようだ VRだとソニーとMSの法務部も強いぞ
四天王にするには後1人足りんな 訴訟起こされるまで2年無視キメ込んでおいて
今更仕様変更で許されると思ってるのが最高に馬鹿だわ
子供の言い訳かよ >>815
一貫してないのはまずいわな
負けたときのこと考えるのは当然だが外に出してはいけない こういうゲームとか特許で儲けようとしすぎると、他も特許で対抗してきて、結果まともなソフトが出来なくなる >>814
そうなったらVRゲームの発展ができなくなるから任天堂様には頑張って
コロプラの主力であるオワネコをサービス終了に追いやってほしいんですよ 「白猫」の配信停止を求める、というのは
白猫の同一性の定義というか法律上の拘束力として
どういうことになるのかなあ
金銭的な補償については
解決するものとしてここでは考えない
仮に特許に抵触する技術を含んだ現行バージョンの配信を止めて、
操作まわりの仕様変更などして特許に抵触しないものに修正して、
同名のサービスを同じアカウントに対して継続する分には
それ以上差し止めがみとめられる道理ははそもそもないと理解していいのかな?
それとも、
白猫という商標や、キャラクター等の意匠や著作権の争いではないとしても、
仮に不正競争防止法なりを絡ませて、
「これまでの特許抵触のもとで集めた顧客や知名度を
引き継いで、任天堂と競合する市場で
営業するのは、
今後特許抵触がなくなっても許されない」
という主張が通る可能性はあったりするのだろうか 時期を見てインサイダー捜査
時期を見てVR特許で裁判
コロプラが休めるときはない慈悲はない サービス終了が絶対ありませんとか幼稚なんだよなぁコロプラ。
裁判で完敗すれば差し止めでしょうが。 >>814
一昨年の末からVR元年言われるけど、さらにその2年前からスマホVRが存在してて一得ブームにもなってアプリメーカーが色々やってる。
さらにその前から Google と Microsoft がものすごい基礎研究してるから、実際のところ審査すると9割以上無効と思われる
個別の無効審査くるまで有効判定されて一見ゴロできそうに審査通った有効な特許として扱われそうだけどね この声明は
ユーザーがこんなに居るんやで
仕様変更するから許してちょ
と任天堂側に言ってるよな
これが訴訟を起こされる舐めきった態度なんだよ >>801
弁護士ではなく広報が言ってるから
普通なら弁護不能になるから、「特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており」などとは書かない
もはや話にならないレベル >>827
訴訟を起こされた側がしていい提案じゃないんだよなw
コロプラはマジで馬鹿しかいないんだと思う >>792
むしろよく1年もこんなアホに付き合ったな
仕事とは言え大変だ >>801
裁判で不利になってでも言わないとヤバいくらい売り上げ落ちそうなんだろうな
マジで決着着く前にサービス終了ありそう ::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
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