コロプラさんが「任天堂の圧力に負けず白猫プロジェクトを継続する」と声明を発表
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お客様への感謝とお知らせ
いつも白猫プロジェクトをお楽しみいただき、ありがとうございます。
このたびの訴訟提起により、皆さまには多大なるご心配をおかけしております。
現在、白猫プロジェクトに対する多くの応援メッセージをいただいており、運営一同感謝の思いでいっぱいです。
深く御礼申し上げます。あわせて不安の声もいただいているので、改めてお知らせをさせていただきます。
今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。コロプラとしては、
特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、
サービスを継続してまいります。今後もお客様のことを第一に全力で開発・改善に努めてまいりますので、
変わらぬご支援のほど、何卒よろしくお願いいたします。
http://colopl.co.jp/shironekoproject/news/details/20180112190000.php >>689
なんでコロプラが特許手放さないといけないんだよ
特許の不服は特許庁に言えよｗ >>679みたいな頭悪い子供のレスが定期的に出てくるね
子供に恥をかかせるなんて最低だなコロプラ >>690
今日もお疲れ様
ところでコロプラの方を持つ理由はなに？ランク350なの？
任天堂が特許ゴロで金儲け目的だったとしてなんなの？それが気に食わない理由は？ >>685
任天堂はぷにコン導入アプリ全部差し止めするだろうね
特許侵害での訴訟だから、白猫で終わるなんてあり得ない
白猫を皮切りに白猫テニス、バトルガールハイスクール、ドラゴンプロジェクト全部でロイヤリティ軽く50億はいきそうだ
サービスも停止だから、続ける場合は開発費から給料から全部負担か
総額いくらだろうね >>678
GCに3D用のチップ載っけてたり、裸眼立体視の3DS出したりしてる会社だから
VRだって興味ないわけじゃないし研究もしてるだろうけど
現状まだ機器メーカー自身が13歳未満使用禁止にしてるようなVRに
低年齢層も幅広く対象にしてる任天堂が本腰入れることは
当分の間ないんじゃないかなぁとは思うな >>692
自分の大事にしてる物を潰されたら気に食わないだろう
自分の大事にしてる物に、白猫やコロプラ、スマホアプリ全体、など自由に言葉を入れて考えれば良いよ
>>694
コロプラ以外のアプリメーカーも狙っていくんじゃない？
現にねらってると思うけど >>699
そうだな
白猫やり込んでたユーザーや白猫を盛り上げるべく関わってきた末端の人達には同情してるよ
ただ憎む相手を間違えてる
諸悪の根源は任天堂じゃなくコロプラ上層部だろ
感情論で任天堂に当たり散らしてもしょうがない 任天堂がこのような特許を行使することだけで、スマホゲーム業界では驚異に思ってる人は多いと思う
しかも、今回の請求額４４億円はデカい
さらにサービス停止まで求めてる
任天堂にビビってるスマホゲームメーカーは多いと思うよ
ここがアメリカならGoogle先生にも期待できるけど、日本だから任天堂のやりたい放題だろうなあ
困った話だ 火消し雇う金があるなら弁護士にまわした方が良い気がする
それとも社員だろうか コロプラが申請した特許が侵害してたから訴えられただけで
なんの特許も申請してない他社がビビる理由ない ゲートキーパー発覚時もこんな感じの無茶振りをソニー社員はさせられてたな
ソニーの場合は社員呼ばわりされるのを蔑称の乱立やら
マッチポンプや自演と色々な嘘を重ねて現在の蔑称に変更、信者戦争に偽装できたが
こいつらにはそんな時間はないだろうなぁ >>705
コロプラ以外のスマホアプリメーカーが請求されないと言う保証はない
こんなの見せ付けられたらビビるで普通 次は任天堂としては仮処分でとりあえず白猫のサービス止めてくるかもな
いつ止まってもおかしくないサービスに金落とす馬鹿っているんだろか… >>683
ライセンス契約した阿呆はもう社内で立ち場無いなw >>709
スマホアプリ業界にとって本当に驚異だｗ ほんとにコロプラは業界の脅威だったなｗ
任天堂が動いてくれて助かったよ コロプラの新作の音楽にスクエニの子会社が関わってるが、オマエらはスクエニも叩くのか？
コロプラの新作「アリス・ギア・アイギス」先行プレイレポート。中小企業「成子坂製作所」の新任隊長として一足先に就任した
http://www.4gamer.net/games/388/G038881/20180112120/ >>708
オープンソースはそのままだからビビる必要ないんですけど
パクって起源主張したら訴えられるのは道理だよね？
この程度も理解できないなら他のガイジと交代しなさい >>714
いろいろ意味不明だからソースを用意してください まぁ"コロプラ"が原因で他の会社も金請求される可能性が無いとも言えん
"コロプラ"が余計な事しなければ良かっただけのこと 可能性と言うなら、ぷにコンと同様の操作を行っている他のスマホゲーに
コロプラから請求が行く可能性の方がずっと高い。
なんせ特許を収益の柱にすると言っている訳だし。
ぷにコン関連の特許固めたら動くつもりだったんじゃない？
その前に任天堂に指摘されたみたいだけど。 >>693
新ガチャ始まったのにセルランだだ下がりだな(´・ω・｀) 発狂しきらないあたり無茶ぶりされたコロプラ社員かなぁなんて。業者なら専門だからもっと論理破綻できるし汚い言葉を出せる 裁判のソースはコロプラが出したんだろ？少しでも延命するために一番雑魚な情報出しただけだよ、残りの4件は致命傷だろうな >>705
特許権は排他権だから、特許を取得することも権利を行使することも互いに侵害することはない
ただ、自分がある技術について特許を取れたからといって、その技術を実施する際に誰かの特許の構成を必ず使わなきゃならないのであれば、それは侵害になる
A社の基本特許がテレビ、B社の関連特許がカラーテレビだった場合、カラーテレビの特許権をB社が主張して誰かを訴えるのは全く以って問題ない
けれどB社はカラーテレビの特許を取れているからといって、カラーテレビを作ったり売ったりすると、もしA社のテレビの特許が有効であるなら、許しを得ないと侵害になる
権利行使と実施は別のもの そもそもタッチ系ゲームの操作の特許なんて
大手ゲームメーカーから回避は不可能よね >>718
任天堂は実際に特許料徴収に動いたしな
４４億とかサービス終了とか、スマホアプリ業界をチビり上げさせる作戦なのかな
>>724
テレビとかカラーテレビとか、そんな特許行使すべきではないと思うなあ >>718
コロプラは社長や法務部がなぜコメント出さないんだろう
インタビューでは、特許は宝の山って言ってたのに
プニコンレベルで取れるなら
グニャコン、カチカチコン、パフパフコン、ゆるゆるコン
何でも取れそう >>726
例として挙げたのだが、もう少し噛み砕いて説明する必要があったなら見誤った、済まない ID:7CqRpDbk0は、コロプラ社員なのか狂信者なのか知らんが、結論ありきで語ってるから説明を理解するつもりもないと思うよ >>727
そもそも上の連中はまだコロプラにいるんだろうかと ゴミのような素人の感情論ヒステリーより
任天堂の裁判を信じるよ
今出てる情報ですらゴロプラが悪いって結論しか出ないのに
その情報自体がゴロプラが出した偏向バイアス掛かりまくりの情報だからな
現実はもっと悪い >>719
いや直近のガチャが追加されたの元旦だからもう既に2週間たってるぞ。
最近の白猫のガチャの終わりの方はセルランだいたいこんなもんだったし次のガチャが実装されてからが見物だぞw
ガチャ実装当日でもセルラン3桁とかだったら笑うけどなw そういえばコロプラは訴えられたことを公式に発表してるけど任天堂はなんかこの件を発表したっけ？
取材に答えてるから任天堂が訴えたこと自体は事実だろうが任天堂の公式発表ってあったか？ >>734
HP会社情報見る限り、特に無いな、通常の業務範囲だろう
コストは発生するがお金取る方だからｗ >>734
他人の受け売りだけど、経営に大きな影響がある裁判は公表されるそうで
任天堂にとって44億円のあるなしは致命的じゃないし、一年も説得してたし、文字通り表沙汰には消極的だったと思う 訴えられてる方だったら結果が出る前でもリスク分をシートに入れとくから、
そういう事例のときは岩田が説明してたな >>726
いや任天堂は特許の取り下げを指摘してたけど
コロプラが特許取得を強行したから訴訟に入ったんだろ >>735-736
なるほどどうも
となると公判が始まるまで新しい情報なさそうだな 結局、１年か２年の話し合いで任天堂がコロプラに求めていたのは、ライセンス料であってるよな？ >>740
正解だけどイメージが悪いから任天堂信者が認めないのよ
任天堂は正義、コロプラが悪、というシナリオ作りに命をかけてます(笑)
ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html >>740
どうせ聞く耳持たないだろうけど
任天堂が求めているのは、ゴロプラが申請した特許の取り下げ
ライセンス料とかどこから出てきた話だよ そもそも任天堂の、タッチパネルの任意の場所からジョイコンを発生させて操作だっけ？
こんなのほぼ全てのスマホアプリやゲームが該当するんじゃないの？
そんな中でコロプラだけを訴えたというのはお金以外の目的があったと考えるほうが自然だと思うわ あまり貼られてないから貼っとく。
12日の記事だが、今回の裁判についてとても分かりやすく説明されていてオススメ。
弁理士 栗原潔「特許を取れれば他人の特許権を侵害することはない」ということはありません
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180112-00080383/
一番気になる部分を抜粋すると、
任天堂対コロプラに話を戻してみると、任天堂はコロプラのぷにコンの特許が任天堂の特許と利用関係にある（と任天堂が考えている）にもかかわらず、単独で他社にライセンスを行なっていることに態度を硬化させた可能性があるかと思われます。
とある。つまり、既存のぷにコン特許はすでに他社(カプコン？)にライセンス提供されている。コロプラ側の起源主張だけでなく実際にビジネスが発生しているから裁判まで発展したのだろう。 >>743
任天堂が白猫３年分、４４億のライセンス料を請求しているのは事実なんで
コロプラが他社から特許料取ってる証拠も無いしな
カプコンとのクラスライセンスぐらいしか聞かんし(笑) コロプラはVRで特許ゴロして金取りまくってるだろ
株主総会でも言及あったはずだが >>749
VRのライセンス料なんかで稼げないじゃん。市場が小さすぎる
ソシャゲの市場ぐらい流行らないとな
そして、ソシャゲの市場に目をつけたのが... スマホもゴロってるよ
自分がやってるから相手もって妄想社員が居るだろw 今なら「任天堂のせい」に出来るんだよw
いつ潰れるの？今でしょ！ >>743
他者が合法的に取得した改良特許を、基本特許の許諾を盾に取下げさせたりしたら独禁法に触れる可能性が極めて高いから、そんな馬鹿なことをするわけないわ >>755
その改良特許の内容がおかしくね？話し合おう？
って言ってるのにまともな対応しなかったから裁判沙汰になったんだよ ここで見たの鵜呑みにしてたけどバイオ7のエンドロールにコロプラの名前見つからなかった… VRなんてコロプラの何処が技術提供に貢献してだんだよと
特許だけゴロって使用料だけ貰う。開発費は全部別企業の負担
こんなん多方向の企業から叩かれて当たり前だつーのｗ で、特許を取ったから違法性は無い
これは解るが、やってる事はみかじめ料を調達しているヤクザとなんら変わりないのに
こんな企業を擁護しなくてはならない連中って大変だな >>743
その話こそどこから出てきた話だよｗ
４４億円の支払いと白猫プロジェクトのサービス停止だろ
>>745
コロプラだけってところのソースが必要だと思う
それと、任天堂に特許料を支払ってない他社から見れば、請求額の高さなどからコロプラの訴訟は”見せしめ”のようにも映り、
スマホアプリメーカーの中には任天堂にビビりまくってるところも少なからずあると思う
スマホアプリ業界自体が、任天堂に萎縮し、発展が阻害されかねない
>>751
ＶＲ業界が伸びないのは、誰も買わないからだよ コロプラVR事業は大金投資して赤字なんですが...(笑) 栗原氏の話を元にすれば、現在のぷにコン特許は
任天堂の特許を利用した事になっていない。
しかし任天堂はそう考えていない。
既にぷにコンのライセンスビジネスが始まっている事から
白黒ハッキリさせる必要があった。
であれば任天堂が訴えるのは当然の成り行き。
ここまでは何も複雑な話じゃないし、
コロプラ以外の会社は全く無関係。
正直最初は制裁的な意味も込められていると思ったが
実は任天堂にとっても絶対負けられない裁判なのかも。 ぷにコン、トラックボール説が浮上
トラックボールが弾性ボールだとしたら、見た目的にも操作性上も問題ないわ
ジョイスティックだと右へ動かし左へ戻すと、入力は右→真ん中（左右で相殺される）になってしまう
これは非常に操作性の悪いクソアプリで使われている入力方法で、先進的なコロプラゲーには当たらない
トラックボールだと右→左と正確に入力され、先進的なコロプラの入力に合致する 一度動かしたらその方向に移動し続けるトラックボールなんて使えないゴミですが。 純粋に疑問なんだけど
任天堂怒らせてでも取得するほど
ぷにこんのライセンスビジネスっておいしいのか？
企業の判断としては大いに間違ってると思うのだが・・
損得では無く譲れぬ物があるんだろうか
ま、そんな物でステークホルダーに迷惑掛けるような経営者はアウトだけども >>767
スマホアプリは業界が若いせいか、かつてのアーケードゲーム界並みにゴロが蔓延ってるのでは
つまりゴロプラみたいなことをやるために即死するようなアプリを故意に出してるとこも
ありそう >>767
ちなみにコロプラはどこに「ぷにコン」を売ったのよ
売ったとしても、UIだけ売ったのなら何の問題もないのだが >>767
インタビューで特許を宝の山とか言っちゃうような会社にそんな誇りがあるようには見えないなあ そこそこ売上良くて喧嘩売りやすい相手がコロプラなんじゃね？ >>770
知らん
問題が無いと思っているのは
コロプラとあまり何も考えてない奴らぐらいで
普通は企業としてリクスヘッジをするでしょって話
それが出来てりゃ任天堂とあんなに酷い決裂する事も無いわけで ぷにコンはジョイスティックと言うよりも液晶全体を「粘土の面」みたいに考えており、
粘土の面を指でグニョっとしたイメージだと思う
実在するもので考えればジョイスティックよりもトラックボールに近いな
ぷにコンは感圧式弾性トラックボールか感圧式弾性粘土面だな 勝てる相手としか喧嘩をしない企業が
弱い者の味方、正義とは思えない >>775
いや任天堂の立場になれば
格下と喧嘩なんかしたくないと思うが・・・
メリットよりデメリット多いだろうし 悪いけど、負け戦でも勇敢に戦うコロプラ支持します。 そもそも弱い者の味方とか正義とか
なんなんだよ・・恥ずかしい 今湧いてる人は100レスと呼ばれてる彼かな
仕事熱心なことだ そんな個人の意見をこんな所で言われても……
コロプラにメールで送ってあげたら喜ぶよ 質の悪い工作員が、せっかく懸命に「トラックボールだ！権利侵害はしていない！」と世論を動かそうとしているのに
「応援」と称して「負け戦」だと断じてしまう>>777というアンチコロプラ 任天堂が負けた場合、逆に数百億の損失と特許無効もあり得る
即奪われて業界での肩身も狭くなるだろうね
そんなリスクとゴロプラ成敗とを天秤にかけて、成敗を英断した任天堂は凄いよ >>777
敵意の無い相手に自分から喧嘩売ったのに
相手強すぎて勝てないからそんな美談にすり替えられても困る >>775
激しく同意
任天堂には関脇の品格がない
>>776
その割には４４億も吹かっけて来ててやる気まんまん
>>779
その点については同意する
確かに今回の訴訟に正義はない ゴロプラが悪である事実は変わらないけどね
こういう人達って二元論好きだな >>784
それも違うだろ
天秤にかけたのは「敗北リスク」と「コロプラを放置するリスク」だろ
成敗とかじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
