X



任天堂「バンダイの権利侵害してもうた…小切手に請求金額書いて」→バンダイ「0円」の話は捏造だった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 07:11:12.61ID:K91wlLHJM
https://4knn.tv/impatient-nintendo-and-bandai-to-impress/

任天堂が知らずにバンダイの権利を侵害したときの事
任天堂の山内社長が「こっちが悪い」と金額なしの小切手渡すと、バンダイは0円と書いてそれを返した。
商売は人と人の信頼関係。

朝日新聞 2013年09月20日 評伝 花札からテレビゲームへ

任天堂が知らずにバンダイの権利を侵害したときの事 任天堂の山内が「こっちが悪い」と金額なしの小切手渡すと、
バンダイは0円と書いてそれを返した。 商売は人と人の信頼関係。 pic.twitter.com/xmOevelJ2N

? PMR 1 (@ExposedCranium) 2015, 6月 7

美談としてネットで話題だ。 1万RT超え。
この記事の信ぴょう性が気になって、任天堂、バンダイ、朝日新聞に質問している。

【1】任天堂はバンダイの何の権利をいつ侵害したのか?
【2】いつ、山内社長は金額なしの小切手を振り出したのか?
   バンダイの誰が0円と書いたのか?
【3】バンダイに今も「哲学」として残っているのか?

2015/06/09 16:49 バンダイ広報より
「事実の確認はできませんでした」 「哲学が残っている事実はありません」

【※追記】2015/10/09 8:00 任天堂広報より
「事実の確認はできませんでした」

朝日新聞広報より
「質問をFAXでお送りください」

はたして誰が何の目的でこの話をでっち上げ、そして今またツイッターで広めているのか…
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:33:57.33ID:5Ik11b7W0
>>111
いきなり企業のお偉えいさんに直接聞けるわけないだろ
広報なり担当部署に通すか、広報が代理で返答するのが普通だ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:36:54.56ID:bWhu5eWb0
朝日新聞、VR、コロプラ
あっ・・・(察し)
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:39:49.43ID:XsMDSX1ed
鵜之澤はTwitterやってねぇかなとググったら
去年まではニコ生やってたみたいだなw
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:40:29.36ID:vhttg66/0
本人や親しい周囲に確認出来ないから過去の話は嘘ってのが最近の流行り

「ネット記者がネット経由で調べたら」ってどんだけ確証性があるんだろう
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:42:11.21ID:Ln2GcWwA0
>>94
たかがツイッターの当時はこうだったという怪しい呟き一つで論破できるなら
実際に昔出回っていた>>1の記事がまぎれもない真実だという証明になってしまうぞ。いいのか?
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:44:05.24ID:02w6HmpS0
たまにドラマとかでもこのやりとり見たりするけど
紙からはみ出すくらい0の数書いて相手のリアクション試す反応とかちょっと見てみたいw
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:44:16.97ID:SnWhDI3dr
新聞は信じないけどネット記者は信じる
これってどっちも同じ人種じゃないの?
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:50:39.18ID:fd59zuEbM
そもそも>>1のソース元が確認できないし
朝日新聞の方は途中で追求止めてんじゃん。なんなのこのスレ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:51:46.74ID:RZvYp21G0
要するに

0円のバンダイと違い

44億請求した任天堂は糞という話だ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:52:33.51ID:4t55Hi7W0
美談だけど問題あるから公的には無かった話になってんじゃね。
法的には会社に損害を与えた事になるとか。
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:53:51.15ID:PbWWYrGT0
ゴキブリ悔しそう
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 10:54:13.16ID:O0LJKOv90
>>121
1のサイトからアフィ臭がするな
https://4knn.tv/company/

宗教団体 神田教      社会問題解決事業部
政治資金管理団体 かんだとしあき事務所 社会問題解決事業部

1がうさんくさすぎるw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:01:12.59ID:O7f716g90
捏造だらけの板だがこの件はどうも必死だよな

>>125
スレ立ては当事者だろうな

本当の宗教は根深いよ
121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 12:40:17.16 ID:6Utq7x2A
ネット工作会社ガーラバズはクチコミ工作会社ホットリンクのグループ企業

「ガーラ」の大株主は「 宗三寺」という宗教法人。
この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、 戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し
略奪・強姦など暴れまくったところ

1950年代から1980年代にかけ、朝鮮総連は北朝鮮を「地上の楽園」などと宣伝し、在日朝鮮人とその家族の多くを永住帰国・移住させた。
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:01:45.10ID:DEJ1rw2M0
>>122
経緯が全く違うわ
コロプラ側から小切手送られてきたとか謝罪がきたとかならともかくそうじゃねえだろ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:06:26.97ID:bZUFbGmO0
これこそ正に日本人にとっての美談の典型

自身の罪を認め自ら謝罪する潔さと
その潔さに免じて罪に問わない懐の深さ
これぞ日本人の美徳であり人間関係における信頼関係の証
相手の弱みに付け込むのは卑怯という精神に乗っ取った行動であり
日本人じゃ無きゃ理解できない話の見本みたいな美談だ

この美談が本当にせよ作り話にせよ理解できない人は
自分の血がどこの国の物なのか自分のアイデンティティーを
調べてみる事をお勧めする
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:08:30.33ID:RZvYp21G0
バンダイの株が上がり

任天堂の評判は銭ゲバと地に落ちた
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:09:12.09ID:gkt0cAIb0
0円、社長に頭を下げさせた、未確定

44億、一年降車したが決裂、訴訟確定
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:10:23.76ID:AG5PN9Dh0
とりあえずコロプラはVR関連の特許を使いもせんのに取りまくってがんじがらめにしたのは許せんわ
碌にソフト作らんくせに
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:21:23.42ID:MLN5Qh0JM
>>125
この神田敏晶ってのをググってみたけど選挙出たりしてたのか落選したけど
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:06.40ID:iinNLx2oM
嘘にきまってるよな
ツイッターなんてデマ広めるためにある公開チェーンメールみたいなもんで
ほとんどがそれ用アカウント
だまされてるのはテレビ見て参加したゆとり
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:16.18ID:MLN5Qh0JM
いろいろ本だしてるなあ革命が好きなのかな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%94%B0%E6%95%8F%E6%99%B6

著書・論文等編集

『できる100ワザ-USTREAM-ユーストリーム-パーフェクトテクニック』(著書)

『YouTube革命(韓国版)』(著書)
『YouTube革命』ソフトバンククリエイティブ(著書)
『Web 2.0でビジネスが変わる』ソフトバンククリエイティブ(著書)
『ウェブ3.0型社会』大和書房(著書)
『Twitter革命』ソフトバンククリエイティブ(著書)
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:41.53ID:5Ik11b7W0
そもそも朝日の捏造・記事のいい加減さなんて昔からだし
大昔にサンゴ礁に自らが落書きのKYと傷を入れて心無いダイバーのイタズラしていると捏造記事上げてたし
それを地元ダイバーらがそれら捏造を突き止めて謝罪を請求したけどナアナアですまそうとして炎上し、改めて謝罪してね
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:59:00.71ID:23j4KBovd
これ、本当ですって言っておかないと、任天堂は自己申告でちゃんと金払って権利を守る、まともな企業って事を紹介するだけの内容になるんじゃ・・・。
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 11:59:05.45ID:adgb7kn20
>>138
新聞は時折捏造も勘違いも工作もするけど、ネット記事は遥かに捏造や勘違い多いけどなw
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:05:04.83ID:0sW0ak650
まずこんな話は当時の上層部しか知らないだろうし、仮に知ってる人に聞いたとしたって当時こんな権利を侵害してうんたらかんたらなんて答えるわけないだろ
謝りに行って小切手渡して0円で返してそれでこの話は終わってるんだから蒸し返す馬鹿がどこにいんだよ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:11:35.33ID:K91wlLHJM
>>68
皮肉か
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:18:33.04ID:Q254TN+f0
知ってるのなんて上の方の人間だけだろうし適当なこと言えるわけないだろアホ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:19:06.14ID:SnWhDI3dr
>>144
ゴキちゃんまた捏造してる(´・ω・`)
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:19:33.51ID:sD6jhaYv0
朝日は、W杯で盛り上がってる時に中田英寿引退報道やって
しばらくたってから
報道と異なる結果になってさーせん(現役続行)
って記事書いてたな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:21:02.46ID:CMbmqkZ7a
てか朝日新聞だったのかよ
もう朝日と言われただけで全て納得できるわ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:21:53.62ID:K91wlLHJM
>>86
そりゃバンダイにとって株を上げる話にはなってるからな。
仮にいじめられっこだったとしても
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:24:11.91ID:SnWhDI3dr
ゴキちゃんはソニーとズブズブなのが証明された朝日叩いていいのかよw
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:29:18.63ID:p/vyQpcT0
昔の新聞に書かれてたまんまだしなぁ・・・

今と違って当時は新聞に書かれてる事が嘘だなんて思わんでしょ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:45:34.41ID:zRnWvBzvd
あの切り抜き朝日のだったんかよ・・・
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:48:57.77ID:v8IE2f13a
>>125
なんだこれクッサw

PSW周りの臭い仕事に『神田』って多くない?
KPDに対してKNDを使うの嫌がってるし何だろうね・・・
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:15:55.13ID:b2F5ooRZ0
日経に面白いエピソードが載っていました

知らずにバンダイの特許を侵害してしまった時に

東京までお詫びに行った組長は『幾らでも」お詫びとして払います』と

白紙の小切手を渡したそうです


鵜之澤氏は 0と金額を入れて返したそうです

ttps://r.nikkei.com/article/DGXNASDD190SH_Z10C13A9TJ1000
見れないけどこれが元か?
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:18:03.53ID:sRTolcEKM
>>155
違うみたい
その人が日経と朝日勘違いした可能性も
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:20:41.95ID:6wsLtB+da
平気で捏造記事書きまくってる出版社あるから
犯人探しする必要ない件
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:23:26.14ID:5ePO60GA0
鵜ノ沢氏に聞けよ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:24:04.00ID:UQ7bPpoV0
こちらがコロプラの美談として語り継がれてる話

コロプラが承知の上で任天堂の権利を侵害したときの事
コロプラの馬場社長が「こっちが悪い」と金額なしの小切手渡すと、
任天堂は44億円と書いてそれを返した。
商売は人と人の信頼関係。
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:26:33.09ID:qyDBMk0z0
ソースがキュレーションだし信憑性が低い。きちんと裏取ったのか?
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:41:22.85ID:K91wlLHJM
まあコロプラの件はどうでもいいけどね。こういう嘘を任豚が広めてきたことが問題だし任天堂もそれを黙認してたのか
影で広めてたのか
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:43:16.53ID:tfFHnhuW0
そもそも神対応したのは0円で返したバンダイであって任天堂ではない
つまりこれって任天堂じゃなくてバンダイの美談だよな
何で任天堂の美談みたいになってんの?
そもそも話自体が捏造みたいだけど
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:07.32ID:O0LJKOv90
>>161
イイハナシダナー
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:57:21.12ID:kYv5CsmFM
謎の宗教団体のそれも政治に進出を目論んでる奴のブログなんてよく知ってたな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 13:59:28.34ID:v8IE2f13a
>>165

>100名無しさん必死だな2018/01/13(土) 10:21:43.67ID:tfFHnhuW0
>捏造は任豚独占


じゃあなんでお前は鵜之澤の発言を
任天堂信者が捏造したみたいに書いちゃってんの?
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:06:50.85ID:tfFHnhuW0
>>170
鵜之澤が任天堂信者って可能性は考えないわけ?
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:07:47.57ID:paaCzTFt0
慰安婦捏造で有名な朝日はなぜ任天堂を支援してるんだ?こんな捏造記事をでっちあげてまで
そこが気になる
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:09:16.80ID:7yz7NHLV0
この話は嘘だったとしてもコロプラの裁判の話が消えるわけじゃないのが残念だなw
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:09:34.97ID:E3AMYkjTa
これ当時は「バンダイも粋だけど、0円の小切手渡すとか任天堂すげえ!」とか言われてたやつ?
うっすら覚えてる
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:10:04.84ID:vgZmLVL60
真実なら無記入小切手渡すとか半分脅しだよね
わかってると思うけど金額書き入れたらファミコンで商売できなくなると思いなよね、的な
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:12:10.95ID:v8IE2f13a
>>173
ありもしない権利侵害を書き立てられた上に
一方的に折れたとか言ってるのに任天堂支援?
KPDの考えることは意味が分からん

ところで朝日とソースの宗教団体>>125どっちが信用できる?w
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:29.49ID:paaCzTFt0
>>177
記事が出た当時、ネットではよったかって美談にしていたのをどう見るの?
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:04.70ID:88kZ0n4Xd
>>141
正直現代のネット社会よりも、テレビや新聞の情報鵜呑みにしてた頃の方が
まだ確度高い情報の中で生きてたろうな人類
マスメディアの情報発信には少なくとも責任は伴ってる
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:42.39ID:YInUdP3I0
これで任天堂叩き始めるとかツッコミどころ多すぎるだろ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:29.13ID:paaCzTFt0
疑問点

・なぜ朝日はこのような記事を捏造したのか
・なぜ任天堂は事実と違うと知りながら公にしなかった(バンダイも同様)
・当時、ネットで美談として語られていたのはなんだったのか

これらがわからん
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:34:58.96ID:b2F5ooRZ0
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/nagayaoh/entry-11617208635.html
19日の時点で日経が出した鵜之澤の山内エピソードを20日に朝日が載せただけ
朝日に問い合わせても意味がない

真実は鵜之澤しか知らない
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:07:43.93ID:JN5TBGzdd
白紙小切手なんて馬鹿話すぎて普通はまともに取り合わない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:08:37.50ID:N2d1wlq70
なんか映画であったなそんなの
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:20:45.32ID:K91wlLHJM
また豚がKPDガーとか言ってて草

>>183
バンダイなら鵜之澤に連絡くらい取れるだろうし、「バンダイの哲学」を鵜之澤しか知らないわけがない
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:27:14.59ID:qIIcQPuC0
大手の新聞社ならともかく一般人が新聞読んで興味持ったから詳しく教えてって聞いても
大企業の幹部クラスに話を聞きにいかんだろ
広報にある資料で確認できませんでしたって返答されてるんだよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:27:25.72ID:5Ik11b7W0
ついでにその日経のおくやみの記事での山内溥氏を悼む声で鵜之沢のコメントはこれだけぽい

・鵜之沢伸・コンピューターエンタテインメント協会会長
  山内博さんは日本のゲーム業界、世界のゲーム業界の父といえる存在だ。

その功績はあまりに大きく、あまりに偉大だ。
心からご哀悼を申し上げ、その功績に感謝申し上げたい。
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:32:24.41ID:oFyz04IYp
内々で収めたんだから記録に残ってるはずないだろ
手打ちとはそういうこと
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:38.41ID:tVj3M0Wz0
件の記事はあるんだな、新聞って事は国会図書館にもあるだろよ

まぁ、手打ち話だしいい話ではあるが、山内恐え〜wでもあるので
企業の公式記録になるわけないだろとww
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 16:10:44.12ID:Soit/h2JM
違反した特許の記録はないとオカシイやろw
部下に騙されて謝りにいったんか?w
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 16:16:48.22ID:M9aKjBL4d
コロプラと任天堂の問題も和解協議で手打ちにしたら表に出ることはなかっただろうしな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:02:47.21ID:ACWZoTaY0
>>161
ちゃんと適正価格を記入する任天堂は正義だな
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:04:38.87ID:ACWZoTaY0
>>197
いやゴキちゃんが言うには朝日新聞がその人の名前を勝手に使って捏造したってことらしい
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:20:33.52ID:5Ik11b7W0
>>39の記事の流れ的に鵜之沢の組長に対しての追悼の弁から例の小切手の話に切り替わってるから
全部鵜之沢の発言になってしまってるんじゃないの?

鵜之沢の追悼の弁と小切手の話は本来別々であり、おそらく小切手の件だけは朝日の記者の思い込みによる記事じゃないかな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:28:04.94ID:/QjidaN8r
これ美談なん?
お前らさ、
いきなりヤクザのトップが乗り込んで来てな
筋が通らないことをしてしまったから、コレで許してくれと…
請求金額の無い小切手渡されたらよ
それ脅迫だろ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:29:55.59ID:vhUBNW4Ya
また朝日ったのか
今度こそ流行語に 朝日る 入れなきゃ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 18:39:14.84ID:dRUBM8CZ0
こんな話を広報に問い合わせていちいち答えるもんかね
元記事だと鵜之ハg……鵜之澤が語った話らしいんだから鵜之ハゲに確かめればいいんじゃね
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 20:22:42.28ID:KUucPbo10
任天堂がアホで馬鹿やな!ウンコ臭いしょんべん臭いボケ任天堂は世の中から
消えるべきと思う!あはは!さすが京都の田舎クズ会社やな!ボケでアホやな!
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 21:07:22.91ID:EKCm/qmH0
これアカヒだったのか
赤線入りのこの画像が、他板でもつい最近(年末年始以降)に拡散されてたぞ

捏造話に顕著なんだけど、「こういう事があったぞー!(事実認定)」と触れ回るのに、
具体的な中身が抜け落ちてるんだよな
(>>1の【1】〜【3】で触れられてるが、特にその1)
で、その後、第3者の噂とかで後付けの肉付けがされて、既成事実化を狙う流れが起きる
今丁度、任天堂によるコロプラ訴訟の騒動が起きてるけど、それもまったく同じ

任豚は早速「ソニーが悪い!ゴキが悪い!鵜之澤(うのざわ)伸氏が悪い!」で責任転嫁
また分かりやすい自白をしてやがるな

アカヒVRも発表されたけど、報道内容はアカヒに全責任を負わせるよう、
防波堤は作っておかないと巻き込まれるぞ、予防策しっかりね
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 21:23:40.27ID:adgb7kn20
>>202
全く知らん仲ならそうかも知れないけど、知ってる仲なら心意気わかって許すんじゃね?

例えば、親友が「俺が100%悪かった、なんでもする」と言ったら何でもやらせるか?
賠償させずに許すものだろ?
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 21:27:54.43ID:+10aCtWd0
任天堂関連の美談なんて9割が信者の妄想だろ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 21:41:40.90ID:ACWZoTaY0
>>209
ゴキちゃんが言うにはソニーとズブズブな朝日新聞の妄想みたいですよ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 22:01:43.36ID:EKCm/qmH0
業者臭い任豚がPSユーザーに成り済まして任天堂界隈を煽る事でスレ立て
レスは「ゴキガー!KPD!」で即埋め尽くされる、マッチポンプの自演スレの特徴

@.「豚・ぶーちゃん」表記のみ、「任豚」とは決して書かない
A.ユーザー目線が無く、気にするのは任天堂の対面、主に責任のみ
B.外部に責任転嫁するのが無理筋っぽいと、「一部の狂信者が悪い!」で除外ジョガイ狙い

突っ込むと騙し方の手法をまた変えてくるかもしれないが、
アカヒの沖縄珊瑚マッチポンプと同様の事は、ゲハでも常時繰り返されている

よく考えたらマルチタイトルがSwitchにも出るというだけで発狂するのは変だ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515841616/
この手も同じだな
脱Pやらで狂喜乱舞してたのは任豚どもなのに、PS側や速報民?、外部に擦り付けたいらしい
嗚咽がどうとか?速報民のレスを喜々としてコピペしまくってたのもそうだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況