【FF15】冷静に考えてみると、田畑さんは叩かれすぎているよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何年も、塩漬けにされていた作品を一応完成させたんだぜ。
もっと評価されていいだろ。
責められるべき点があるとすれば、FF15として発売してしまったこと、情報管理が甘かったこと、メディアにいろいろ話すぎたことくらいだろ
いくらなんでも叩かれすぎ 12はシナリオゴミクズだけどシステム周りで根強いファンはいる
13もシナリオゴミクズだけど戦闘だけは頑張ってたしライトニングもなんだかんだキャラ人気はある
15はどこも擁護できない 発売日の延期理由はオフライン勢が多いから
まず、この嘘の釈明からしてほしいわ
プレイしようとしたらギガ超えのパッチがはいってたし
その後も追加DLガンガン発売してさ
その場しのぎの言葉が多すぎ >>72
演出は悪くないでしょ
最近のキングダムハーツのPVとエピソードイグニスのPV見比べてみろよ
映像演出の格が違うから
おそらくFF15のチームには、映画レベルで映像に関する事ばかり考えてるスタッフがいると思われる。
カットバックやマッチカット、ジャンプカットみたいなカットの効果や、ショットの種類と効果の違い、カメラの被写界深度や画角を含めた構図の効果、モンタージュ理論、
基礎からしっかり完全に自分のものにしてやがる。
最近作るDLCは戦闘もツボを抑えた面白いものだし、
あとはシナリオさえ良くなればあのチーム
物凄い化けるぞ 比べてキンハは素人が描いたコンテをそのまま映像にしたよう感じ
セリフのある人、あるいは人達、起こる現象にカメラをうつして喋り終わったら、あるいは現象がおわったら次のそれにカメラ変えるだけ 叩かれすぎというか田畑が叩かれるのはしょうがない
それも含めてのディレクターなんだし
でもファンが言う
「野村さんが最後まで作っていれば全然違っていた」
っていうのはさっぱりわからん 素人目線で見てもどっちも変わらんしどっちも良くあるPVだわな >>132
力いれるとこ間違ってんだよ
俺はゲームがしたいんだ 個人の責任にするにはあまりにも大きなプロジェクトだとは思う 結局スクエアエニックスっていう会社の体質の問題でしょ
前責任者を監督できなかったのも、ff15を世に出したのもスクエアエニックスっていう会社なんだし 坂口がいう無限ループを終わらせたと言う点では評価できるな
あのまま野村のままだと永遠に発売出来なかったし >>137
そもそも開発中止にしなきゃいけないプロジェクトなのに
作り直しまでさせて無理矢理続行したってのが問題だよな
FF14の場合は会社の屋台骨だったからある程度理解出来るが
ヴェルサスは本来はFF13の外伝の位置付けなのに本編並のボリュームで作ってるのがおかしい
FF7RだってCC2が撤退した時点で本来は開発中止になって然るべきなのにまた作り直しという選択をしてるし
そもそもリメイクなのに分作にして本編以上の開発費かかるのが明白なのにどういうプロジェクト管理してるんだって話だ >>140
契約的な問題で中止することができないんだろうけど、それなら工程管理をしっかりせぇよと思う
いや半年や一年程度なら仕様の変更やらテスト版での不具合やらで遅れるのは分かるけどほとんど工程管理されてないっぽいのが本当不可解
ffってもう個人が感覚で作れる範疇にない大きさなのに個人に丸投げしてるっぽいのもどうなんだよと思うしな 何気にきっちり三ヶ月単位でDLCを4つだして、いや、来月も出すから実質5つか
ほぼ毎月アップデートでそれなりに拡張して
おまけにVRやらWindowsエディションやらまで出してるのは、それなりに評価していいよね
FF15チーム内でのPMはかなり良くなってると思う 黙ってたら可哀想とかそういう評価もあったけど喋るとアホなことばっか言ってるからな >>130
メインキャラが少数精鋭なのに誰も人気無いっていうのが、FFみたいなゲームにとって
とくに問題な点かもな。キャラさえ人気あればスマホゲームも含めて派生商売で
トータルで儲けられるもんな。 >>1
まったくだ
FF15に関わった奴全員が戦犯だよね ATRでも都合の悪いことはみんな黙って良いことばかり言ってたからね
で、出てきたのがあれじゃそりゃ叩かれて当然だわ 寄せ書きをそのままブラックリスト化して業界から永久追放していいくらいの出来だったから仕方ない
彼らにとってはやるべきことはすべてやって完全に思い通りの渾身の完成品があれなんでしょ
あいつらは二度とゲーム開発に関わらせるべきじゃないよ 【TBT式極上体験】
・食品サンプルを完全CG再現
・誰もやらない事を実現!完成度3割で発売する意外性
・伏線・やりこみ要素排除。周回プレイ不要の手軽さ
・忙しい人に優しい!やる必要のないサブクエ
・戦略、テクは一切不要。○ボタン押すだけ親切戦闘
・サルでも勝てる!QTEでらくらくボス戦
・迷わないよう配慮。マップを大幅縮小
・クライマックスに向けて盛り下げる逆転の発想
・感動を超越し無になるエンディング
・考察不要。公式「そこに深い意味はありません」
・頻繁にはさむ長時間ロードで休憩時間提供
・迷わないよう1匹ずつ受注する親切モブハント
・仲間に罵声を浴びせられ続け学習できる介護の心得
・収拾しなくてもファントムソード召喚可の親切設計
・混乱しないように街を2つに絞る配慮
・FFに興味がない人をDに据える斬新な組織
・妄想を事実のように語るD
・息を吐くように嘘をつくD
・PV詐欺被害者を実体験できる
・家宝にできるサイン入り寄書きの同封 >>149
まあそれはFF15が今も活動が盛んってこともあるからな
開発をやめたら本スレも勢い無くなるよ >>130
ライトニングってキャラ人気あったのか
マジで知らんかった 田畑もアレだったけど開発チームに女性陣の多い事…
あんな状態じゃ今後も腐向けFF量産されるだろう 松野は病気だったから仕方がない
体というかプレッシャーから来る系の
死にそうになりながら会社通ってると当時言われてたよ ヽ フハ _ ミ
アッー! i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ
ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー } お前らのこと好きだわ♡
}ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
.ハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./
`、 こ、. { j i j ゙i゙ {
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ >>157
典型的なブラック会社だよな……
ああ、やだやだ >>155
男女対立煽りをゲハに持ってくんな業者かお前 FF15が叩かれるのは当然だけど
叩かれても何とも思わないぐらいの人間だから完成出来たんだろう >>132
ばかかよFF15の演出は素人丸出しだぞどこみてんだよこの池沼(笑) 「キャラクターを好きになるまで時間がかかった」と田畑が言ってるし、たとえばキャラクターに関しては
開発当初にデザインや細部の設定が固められていて、それをもとにある程度作業が進行していて
変えられない状態になっていたわけだろ。それで叩かれても苦笑いするしかないわな。
俺だって変えてぇよ、としか思わないだろ、あんな2丁目の社員旅行なんて。 調子に乗りすぎたからじゃね
メディア露出は極力控え、あくまで自分は野村の尻拭い要員ですと謙虚な姿勢で対応していれば応援する声の方が大きくなった >>164
いまのFF15は田畑が自分で企画書書いて作ってるからな変えたかったらその段階でかえてるぞ >>164
プロンプトとか別人じゃんノクトにしろ声優がキャラ違うって言ってる訳で >>165
メディアへの露出もさることながらやる事全て尻ぬぐいのレベルを超えてたな
間違いなく戦犯の一人ではある 発売直前の生放送で声優さんが、こんなのノクトじゃない的なこと言ってたけど
野村バージョンのノクトはもっと王族としてちゃんと教育受けてたり、プロンプトはカマホモじゃなかったり、
ヒスゴリラは男らしい兄貴キャラだったりファッション失明は失明しなかったりしたのかな デマ拡散してまで俺は悪くねェ!ですか
責任は俺がとるって強行したんだからちゃんととりなさいよ
格好悪い父親だね >>169
しかも今はディレクター降りて俺は関係ないオーラだしながら自分の尻拭いを部下にやらせてるからな 日本を代表するソフトの1つだったんだよなあ、FFって
でもFF15の売り逃げ上等の宣伝と、ガチクソゲーだったのは
怒りというより寂しさを感じたんだよな
もうFFって終わったんだなって
FF13は、まだバトルとか理解できれば面白いし尖ったものはあったけど
FF15はバトルはクソ、フィールドもクソ、シナリオもクソで
良い意味で尖ったものが全くないスッカスカのゲームだった
FF15で唯一評価できるのは戦犯リストをわざわざ出してくれたから
戦犯リストに載ってる奴が関わったゲームは二度と買わないように確認が簡単な事
少なくとも田畑が関わるゲームは二度と買わないのは永久に変わらないだろうなあ >>1
あんなに時間かけてこれかよとしか
アホな大将、敵より怖い 襲撃されたりしてないだけ恵まれてると思うけどね
ユーザーだけじゃなく小売にも恨まれてるでしょこの人 >>164
違うぞ
野村の作ったキャラが好きになれないから
田畑がキャラの性格を作り直して、今のFF15のキャラこそが
田畑の作り上げた田畑の好きになれるキャラだぞ
田畑は業界から永久追放された方がいいレベルの戦犯だぞ >>170
少なくとも今みたいな釣りに来た人と気さくに話す、なんでも安請け合いする優しい兄ちゃんキャラではなさそうだったな
初期は今や古くさい、辛気くさそうな厨二キャラっぽかったし ノクティス王子はクラウドの
人気を越えたwwwwwwww モンハンと大違いだなFF15の出荷マジックのせいでモンハンも叩かれるとか可愛そうだわwwwwww ノクトはディレクターの雰囲気が投影されてる気がしなくもないなww
初期→根暗、厨二、ひねくれ、傲慢→漂う野村感
FF15→アウトドア、コミュ力高め、安請け合い、仲間と軽口→漂う田畑感 >>180
そりゃロイヤルエディションとスマホ版あるしなあポジキャンしなきゃ酷い有り様だしwwww >>179
…次期王様だよな?
なんで軽いアンちゃんor根暗な厨二病の二択なんだよ >>184
> FF15→アウトドア、コミュ力高め、安請け合い、仲間と軽口→漂う田畑感
この路線ならもっとガラッと全編OWで、世界を救う方法を探すために旅してるぜ!っていう前向きで明るめな話でも良かった気がするな 個人の問題じゃないんじゃないかね
上も含めた製作環境の問題だと思う
完成品の明確なビジョン
完成までのロードマップ
製作期間・予算等の管理
みたいな基本的な枠組みを作って遵守する事すらできていたのか怪しい
完成品を見る限り ヴェルサスのノクトを見るととてもゲームと釣りが好きな青年には見えないな >>186
まぁ、一応プロット上はノクトが一人前に成長するまでって感じだったんだと思う。
ノクトは初期よりもより現代の若者に近い雰囲気になったなって思った。
色々割り切ってて、口はあれだけど、体裁をきにすることよりは、人に親切する方を優先する感じ。
逆にプライドや知識、責任感が足りてない。
シドが最初にいう短い一言、親父から威厳を拭き取ったような顔、ってのがすごくうまい言い回しだと思った。
こういう現代の若者的なキャラが一人前の王になる物語、
にしたかったんだろうと思う。
全然なってないけど
でも今のノクト、初期に比べると好きになれるキャラだなぁって思う 橋本は上手く立ち回ってるよな
プロデューサーなのに全く名前が上がらない 初期ノクトは古臭いんだよな
シンジくんの延長みたいな感じで
口や態度にだしてうだうだしそうで
FF15のノクトは本当に辛い事を口や態度に出さないんだよね
シドからもっと仲間を頼れと言われ、
ルナフレーナの死で辛い思いを聞かせて貰えない仲間の気持ちを理解し、
やっと最後に、つれぇってポロるのが限界という >>192
そりゃATRも世界各国の宣伝も国内海外のインタビューも
全備田畑がやってたんだから橋本が目立つわけないだろ >>190
少年が成長する物語ならまぁいいんだが、ノクトって物語開始時点で20歳だよな
王族で王位第一継承者で成人してて婚約者との結婚を間近に控えた身体は大人、頭は子供の20歳児とか国がヤバイ >>195
今時の20歳なんてそんなもんだよ
王子としてどうこうは無視していい
あの物語的には
王→誇りと責任の象徴
ノクト→現代の若者
ってだけだろうし
もうなんなら、あの旅はモラトリアムの比喩みたいなもんだと思う
色々ぶつ切りで最終的に社畜になって死ねって感じになっちゃったけど笑 >>194
そういうのも含めて立ち回りが上手いと言ってるの
常に田畑と大藤を前に出してただろ 田畑に騙された腐は、いまだ騙されたことに気づいとらんのよ
FF古参ファンはアンチに周って一生懸命叩いてるやん
田畑の発言とは裏腹に中身ねえFF作ったのは評価されんて
追加でDLC作っても遊んでる人まったくおらんから、作っても評価される訳ない
そこにFF古参アンチ沸いても当たり前やと思うけどな
ほんでファン敵にまわすって怖いよな ffスレ見たら
野村は悪くない。
田畑が全部悪いってなってて
めちゃめちゃ気持ち悪い
元凶無視 >>1
そんな社内的な話どうでもいい。おもろかったら叩かれてない まぁ当初はバグだらけだったとはいえ
単に技術面だけで言えばFF15に並ぶ和ゲーはないからな
国内スタジオでXbox One Xの性能ちゃんと使えてるのここぐらいのもんだし 旧スタッフがハードル上げまくって神ゲー以上のレベルにしたあげく逃走
その尻拭いをしたんだからどう考えても功労者だけどな >>197
現代の若者が王になる成長物語だとしてもさ
あの首脳会談はいくらなんでも酷過ぎる
あんなの見せられたら応援する気になれないし
国が滅んでも当然だわなとしか
ジークみたいに普段おちゃらけてても決めるとこ決めてれば
数倍カッコ良く見えたのに >>200
野村出すのは論点ずらしてるよな
田畑の行いを叩いてるのに謎の勢力はなぜか突然野村をだしてくるよな
犯罪おかしたらそいつを生んだ親が悪い親を生んだ地球がわるいとかいっちゃってるタイプ
話になってない会話できないあほ 海外病&FF病でオープンワールドに挑戦し失敗し
取材旅行がしたいためロードムービーにした結果シナリオや設定が破綻し
開発は難航し延期し真の糞ゲーとなった
これを田畑信者は「尻ぬぐい」と言ってほめる
野村が壊したオナホを田畑が使ってオナニーした汚物がFF15
野村も田畑もスクエニも全力で叩け >>206
そりゃ野村の行いが最悪だったって上で田畑の行いがあるんだから仕方ないだろ >>209
これ
FF15のキャラは見た目男なのにメンタル女だから気持ち悪い
同じ女でもハガレンの荒川弘は男の話描けてるんだがな 正直言ってディレクターとしては器じゃない
プロデューサーに向いてるわ
野村もディレクターの器じゃないわ
開発が遅すぎる
と言うかスクエニは若手にスマホばかりやさせてるから大きなプロジェクトやれるような人材が育ってないな >>210
いや、野村を出さずに田畑だけ叩くのが野村叩きを避ける為の論点ずらしだよ
絶対的に野村が悪いって前提の上じゃないと田畑の行いだけ叩くなんて不可能
田畑の行いは全て野村の尻拭いの上にあるんだから 完成させて売っただけでも田畑は評価できる
さっさと作らないとFF7Rも田畑が仕上げることになるだろうな >>213
いや意味わからんわ
田畑が今のFF15の企画書書いてこれが出来上がったんだが?
ディレクターは田畑なんだが?
まず叩いてる内容が田畑の詐欺発言糞みたいなシナリオ
接地感とかいいながら男のモーションを女にやらせる矛盾
こういうところ叩いてるのになんで急に野村出してくるんだよwwwwww
野村がなか関与してんのここらへん >>214
完成させてねーだろおまえやったことあんのか?やれば未完成で売ったってわかるぞ
未だにアプデでメインシナリオ追加してるんだぞ?未完成で売ることが完成ならだれでもできるわなそりゃ まーた代理責任なすりつけあいが始まった
名前が挙がってる奴は全部黒だよ
最終的に完成させたからこそ田畑の責任が重いとも言えるな
田畑が95だとすると野村は84くらい
大した差じゃないけどな そもそも野村が悪いって何が悪いんだ?開発が遅れた理由は和田がちゃんとFF14のせいで遅れたって発言してるよな
野村が完成させられないから下ろされたならなんでFF7RとKH3とか作らせてもらえんだ?矛盾してるよな
野村じゃなくて会社の決定で今のFF15がうまれたんだから松田のせいなんじゃねーの?
そもそもオープンワールドように作ってなかったルミナスをエンジニアの反対押しきって無理矢理改造してゴミエンジン作り出した結果KH3でルミナス使えなくなってアンリアルに変えざる終えなくなって開発遅らせてるんだぞ >>220
野村時代のキャラデザはもっとヤバかった気がする
車で冒険とか奇天烈な設定も野村の時に既にあった気が
一時でもDであった時代があるなら、無罪放免はないわ
最低80以上の罪があるはず 社内政治や権限的に会社員にはクリエイティブは無理なんだろう ゲーム会社の問題 漫画家やハリウッド映画の監督のようなワンマンなクリエイターに会社員やってるやついない >>222
どういうところが罪なん?詳しく説明してみ?
あと車で冒険が野村時代にもあったとかいってるけどだからどうしたんだ?
俺は田畑にかわって明確に変わった部分をたたいてるけど?車とか全く俺は叩いてないけどなにと勘違いしてるんだ?それとも馬鹿だから思い浮かんだもなを掻き込んでしまったのか?
まぁ田畑に交代してしまったのは罪だと思うがそれも会社決定だしな CC2から内製に変わってスタッフ集めからやってる混乱ぷりらしいし
田畑再登板はわりと覚悟しといた方がいいかもよw
肩書きだけでいうと
「10年越しのプロジェクトを完遂させ600万本売った男」と
「会社にも出てこない昔人気のあった絵描き」
どっちに仕事をやらせる? ・ドバティス配信でメッキが剥がれはじめる。
・ファンも「あれっ?」とおもいだす。
・それらの声にネガティブな意見も聞きます、FF病w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています