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【失せろ】PG神谷、ベヨネッタ3を開発するまでの経緯と喜びを語る
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 13:54:35.50ID:SkmA0epL0
I've got something I want to tell you all. It's about Bayonetta 3. (1/15)
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963264814251257856

We are a developer that creates games by signing contracts with publishers and receiving funds from them in order to cover development costs. (2/15)
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963264903560638464

For Bayonetta 1, we signed a contract with Sega and received funds from them, then we proposed a design for the game and entered production.
All of the rights belong to Sega. (3/15)
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963264984355553281

At the time, our company had only just been established, and we weren't properly equipped for multiplatform development, so after discussing with Sega, we decided to develop the game exclusively for Xbox 360. (4/15)
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963265051003011073

However, after that, one of Sega's trading partners ended up making a port for PS3, at Sega's behest.
More recently, they also decided that a Steam version should be developed, which was released last year.
Sega owns the rights to all of these versions. (5/15)
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963265113313624064
0852名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:10:00.98ID:gNSTYZl7d
>>829
素材の権利がどこにあるかが問題だな。
その辺は外野にはわかんないしなんともね。
0854名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:20:15.07ID:Gae2NhrFa
この話って2の時からもう何回も何回も話題になってその度に神谷が経緯を説明してるわけだから、それなりのゲーマーならみんな事情は飲み込んでるはずなのに、何故未だに他機種(主にPS)で出せって声が絶えないの
0855名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:26:12.89ID:i7t73XQ/0
理屈じゃないからだよ

かまってちゃんとか
お仕事の人とか
わめきたいからわめく動物みたいなのとか

そういった連中が未だに引きずってる
0856名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:27:59.49ID:6X/cCYGR0
ゆってる君のいる世界には企画書とかすっ飛ばして
ソフトを丸々一本作ってそれを売り込む商習慣があるらしいな
0859名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:33:39.52ID:4Hip/hNdM
売り込んでも買い上げてもらえなければ、何にもならんのだがなあ。良くて企画書段階の話や。
完成までどころか、素材作ってから営業かけるなんぞ、どこもやらん。
0860名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:40:45.42ID:4Hip/hNdM
コミケで同人誌売ったり、ワンフェスでガレキ等を売ったりしてる人なら、痛い程わかる理屈が分からないヒトモドキは、もはやアボンしかない…

同人誌は売れ残ったら印刷代くらいの実損だが、
ガレキは版権料を持ち込み数分を全額前払いやからな。一つでも売れ残ったら大変な事になる。
商業レベルのゲームとなりゃあ、掛かる費用は数万じゃ効かん。買い手が付いてない内から、そんなモン作っとったら会社トびますわ
0861名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:52:01.19ID:Q7zSWskW0
>>854
だから経緯も糞も「低性能ハードでやりたくない」状況はWiiUとスイッチで全く変わってないからでしょ
こうだから仕方がないと仕方がないように言われても相手は株主じゃねえんだから納得するわけがない
「PS4で出す努力もせず任天堂から拝金乞食か糞ハゲ」とますますファンから怒りを買うだけだよ
なんでそんなことも理解できないんだアホ
0862名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:54:46.26ID:Q7zSWskW0
>>858
だから同人サークル紛いとゆってんのにね
海外じゃ当たり前だしキムチナレベルのゲームで開発費ガーとか噴飯ものだわ

>>860
損も糞も同人は商売じゃねえから腐れ犯罪者
0863名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:55:48.74ID:T6Ibwuoo0
「低性能ハードでやりたくない」ってのはベヨ劣化の事か
0864名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 12:57:00.22ID:Q7zSWskW0
>>859
まずインディーで出して、そっからCS向けのローカライズなんてのはどこでもやっててお前が何も知らないカタワなだけだよ
0867名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 13:01:56.26ID:MJMhwAWyd
ゆった君は「ニダヤ」ってネームド荒らしだよ
会話なんて通じない
0868名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 13:03:28.05ID:Q7zSWskW0
少し上のレスも読めない知恵遅れに構うなよ
キチガイがファビョって憎しみ対象につけるラベルなんぞどれでも同じでしょ
0869名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 13:09:57.75ID:6X/cCYGR0
プラチナはインディーだったのか知らなかった
ベヨ2クラスのインディータイトルってなんかあった？
0870名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 13:12:52.71ID:Q7zSWskW0
キャットクエストとか？
0871名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 14:26:16.15ID:6kNa3eDO0
キムチナゲームズ」はソニーの子会社であって、
「プラチナゲームズ」とは別物だよ
0872名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 14:27:10.11ID:Q7zSWskW0
ソニーにそんな子会社は存在しないよ
プラチナゲームズのあだ名でしょ、なすりつけてこないでね
0874名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:12:53.48ID:4gGGV9NLa
1人ないし少数で使い続けるネガな呼称って、蔑称にすらなってないわ。
言われた対象を誹る気持ちよりも、連呼する連中の浅ましさにドン引きする。語呂も良くないしな
0875名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:20:04.45ID:PvWblMyO0
一人だけキムチ関連の蔑称を叫び続けるって懐かしの轟音はげさんみたいじゃないの
0876名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:23:50.66ID:MJMhwAWyd
ニダヤは黒木の別人格

って説あるよね
0877名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:26:05.82ID:Q7zSWskW0
日本人をゴキブリだの罵倒してくるようなキチガイの巣窟で品性語るとか失笑でしかない
大量の豚が喚いてればドン引きしないのか
0878名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:27:14.36ID:Q7zSWskW0
>>876
説じゃなくて糖質痴漢の「妄想」でしょ
糞箱叩く奴は片っ端からクロキ認定してんだろうに腐れキチガイが
0879名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 16:36:54.85ID:YFwT1uL0K
こういう下手に日本語っぽいの書き込めるのが一番タチ悪いな
0881名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 17:18:11.03ID:bo7o2ewc0
自分だけにしか伝わらない呼称を他人に説明するのってどんな気持ちなんだろうか
0882名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 17:18:31.00ID:Q7zSWskW0
我々日本人は豚という蔑称を使う事はあるけど
人に対してゴキブリ呼ばわりしてくるのはちょっと尋常じゃないよね
頭の病気を疑うわ
0884名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 17:25:19.17ID:4eOPKanIp
無料で製品やサービス提供するのは当たり前てどこの世界の話なんだよ…
0885名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 17:39:54.28ID:wnd3HHAd0
Japanese speaking insectとはよく言ったもんだわ
日本語っぽい何かをしゃべってるようだけど意味が伝わらん
0886名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 18:21:52.14ID:TOKYVzMLa
小学生でも理解出来る事に何年も癇癪起こすって病気だよな、真面目に一度病院に行った方がいいよ……
0887名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 18:49:06.24ID:aUqo5yHk0
まだネームドと遊んでたのかお前らw名を冠する者と遊ぶのはアルドランまでにしとけww
0888名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 19:40:43.83ID:Bup1XNE1K
アルドランはリアクション抵抗高すぎるし範囲大ダメージ乱打だから嫌い。スニークいじめる方が楽しい
0889名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 19:54:14.23ID:jqsKBDHqa
>>888
レベルを90まで上げればエピックさくさくよ
レベルは恐竜で簡単に上がるし
0890名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 19:57:33.47ID:VrPmDDDha
>>861
こういう人たちはそもそもまずなんでPSで出て当然と思ってるわけ？
その考えを神谷やほかの人達に納得させる努力はしてるわけ？
0891名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:04:36.31ID:x8AKfjsJ0
>>890
キチガイだから
自分の意見が正しくてその他は間違いっていう考え以外持ってないので無駄
0892名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:06:28.31ID:Q7zSWskW0
>>890
元々PSに出ていたタイトルでかつPS4は現世代一強の日本企業の覇権ハードだから
納得しないなら納得するまで批難されるだけだよ
文句言うなよ？批難されるような真似してる糞ハゲの自業自得なんだから
0894名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:27:29.94ID:VrPmDDDha
>>892
仮にPS4は覇権ハードだとしても、PS4に出すか出さないかはメーカーが決めることじゃん？
てか、覇権だからソフトを出さなきゃいけなくて、出さなければ非難されて当然って、その考えの根拠は何？
なんでそうナチュラルに考えられるのかが不思議なんだよ
そこまで強弁するからにはなんか根拠があるんだろ？
それを説明できなきゃ神谷はおろかゲハ民も説得できないぞ
0895名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:29:32.06ID:Q+aS00Mtd
>>892
ちょっと性能が良い程度のPS4で優越感を感じるような矮小な人間がいくら屁理屈こねたって現実は変わらないんだよ。
0896名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:36:17.12ID:Q7zSWskW0
>>894
「仮に」じゃなくて事実でしょ、現実を受け入れてからきてね

・覇権ハイエンドPS4→ソフトが充実→心が豊かなので性格も良い→市場が盛り上がる
・任天堂ハード→スペックが雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明

誰も説得なんてしてないよわざと茨の道を選んで困るのはハゲやお前であって俺じゃないし
0898名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:53:50.92ID:Q+aS00Mtd
>>896
やっと自分には全く関係ない話だと気づいたのか？
0899名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:57:11.90ID:VrPmDDDha
>>896
ブロント語録はいいからPSで出て当然だという理由をちゃんと論理的に説明してホラ
神谷や俺が困るだけなら、ベヨネッタをPSに出せとゴネてる人達には少なくとも何の迷惑もかけてないよね
困るのは神谷や俺の勝手なんだから
外野から批判される筋合いはないよ
0900名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 20:57:48.88ID:Q7zSWskW0
元から関係ない前提でレスしてるけど？
ガイジが過去レスよまねえから粘着されるたびにゆうはめになってるけど別にベヨファンじゃないし
0901名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:00:22.17ID:Q7zSWskW0
>>899
もうしたでしょ頭わりぃな
ベヨファンには迷惑かけてるでしょ
この前もキチガイ豚がPS4で出してってゆってる一般人の晒しスレ立てて誹謗中傷してたじゃん
それもハゲが逆切れしてるせいでそんなだから外野から批判されるんだよ
0903名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:19:38.19ID:VrPmDDDha
>>901
そのスレ立てたの俺じゃないから知らないけど、ベヨネッタファンはそれが迷惑だと感じてるわけね
でもそれって、ベヨネッタがPS4で出るのが当然って思い込んでるからそういう発想になるわけでしょ
ソニーのゲームならともかく、元々セガのゲームなんだからどのハードで出るかなんて別に決まってないでしょ
覇権だから、高性能だから、PSにベヨネッタが出なければならない？
そうでなければ批判されて当然？
その信仰じみた思い込みの根拠は何？
あんたがブロント語でごまかした部分の中身を頭の悪い俺にもっとわかりやすく説明してよ
0905名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:23:36.04ID:Q7zSWskW0
>>903
思い込んでるんじゃなくて事実当然なんだからまずお前がその思い込みを捨てなよ
セガの龍が如くが出る以上決まってるわな
モンハンもそうだけど「これはこっち、これはあっち」みたいな振り分けは許されないから
全部PSに集まるべきで、そうじゃないサードが叩かれるのは自然の摂理
思い込みではなく真理なのでお前が思い込みだと「思い込んでいる」だけだよ、責任転嫁してくるな
0906名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:31:41.20ID:yc0J4whl0
このKPDはキチガイを演じているのか、
天然なのか、どっちなんだ？
0909名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:37:52.14ID:VrPmDDDha
>>905
そんじゃ、同じセガが出してるアトラスブランドには任天堂ハードに出てるゲームも多いけど、それもあんたにとっては言語道断ってこと？
つーか、ベヨネッタを任天堂ハードで出そうと決めたのは当のセガだけど
龍が如くがどうこうとか何の理由にもならんがな
たまたま龍が如くはPSで出ただけで
0910名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:44:19.86ID:Q7zSWskW0
>>909
俺にとってだけではなくすべての一般人にとって言語道断だよね
メガテンも3DSとかいう低性能ハードで出したせいで見るも耐えない有料DLCゲーになりさがったし
決めたのはキムチナでしょ
セガは「別にこっちもIP腐らせたいわけじゃないしそんなに金欲しいんならてめーらでパトロン探してくれば？」って態度だよね
セガ様が主力IPをPS独占で出すと決めたんだからキムチナゲームスとか言う金魚の糞もそれに倣うのが道理だろう
0912名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:56:45.64ID:vWMd1iMVF
自分の望んだソフトが
自分の望まないハードで出るなんて状況は
誰にだって起こっているわけでね
任天堂ハードの所持者にしろ
ソニーハードの所持者にしろ
任天堂ハード推しにしろ
任天堂ハードアンチにしろ
そこは等しく平等なんだよ

そんな状況が日常茶飯事的に起こっている
ゲーム業界で
「低スペックハードで出して欲しくない」と言うユーザーの意見だけ、
殊更に特別視しなければいけない理由も無いんだよね

任天堂で出る事を喜んだ人も、
悲しんだ人もいて
その中のただの一意見でしかないんだよ
自分の意見は特別だなんて
思ってはいけないよ

今回は望まない流れで残念だったねって
何でなんですかって聞いて
神谷から説明を聞いて終わる話
要望を出すくらいいいと思うよ
だけど節度はわきまえないとダメだよ
相手の迷惑を考えようね

あと、平等と言うならマルチで出せとか
言っちゃダメだよ
そう言う話じゃないからね
0913名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 21:59:19.37ID:VrPmDDDha
>>910
でも少なくともセガは、全てのソフトがPSに集まるべきとは思ってないよね
女神転生もベヨネッタもPSに集めたかったら、任天堂マネーで出すことを拒否する権限を持ってたはずなのにそうはしなかったんだから
実際に任天堂ハードで出て、あんたみたいに否定的な評価をした人も居たんだろうけど、結果としてどちらも続編がswitchに決まってるわけだから、セガとしては住み分け路線が正しかったと思ってるんじゃない？
0914名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:04:46.97ID:Q7zSWskW0
>>913
さあ？
別に法人って単一の方向を向いてるわけじゃないから派閥もあるしね
どこにでも国賊はいるわな
どちらも任天堂が金出してるだけでセガは損しないからそうしてるだけでしょ、そこにお前みたいな宗教バイアスはないと思うけど
0915名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:07:31.54ID:zeyBQxwi0
ベヨネッタ2で区切りをつけるかと思ったら
3を出してきて意外だと思った
0917名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:10:44.90ID:VrPmDDDha
>>914
ゲームがみんなPSに集まるべきって考え方は宗教バイアスだとは思わないわけね？
0918名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:12:32.74ID:Q7zSWskW0
思う思わないではなくそれが必然で流れに逆らおうとして踏みつぶされるアホがいるだけやね
ハゲもそのうちの一人でしょ
0919名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:14:01.09ID:rd4v25r30
>>917
ムリムリ
他人が言えば言うほど自分は間違ってないって思い込むのが信者なんだから
0922名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:30:30.01ID:VrPmDDDha
なるほどなぁ
こういう人達にとってサードがPSに集まるのは個人の意見や感想ではなく絶対的な必然の流れという考えなのか
そもそもPSでベヨネッタ2以降が出る流れなんて無かったわけだから、任天堂が助け舟出さなきゃそもそも流れに乗ることすらできない弱小ブランドってことだな
じゃ、俺はマイナーハードの弱小ブランドゲームを楽しむんで、外野にはそれが覇権PS4に踏み潰されるのを楽しみに待っててもらおう
winwinやね
0923名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:40:38.89ID:dP+jd9ubM
ベヨにしろゼノにしろ流れwに乗れなかったゲームにいつまでも固執してるのはなんなんだ
PSファンボーイならそんな終わったゲーム忘れろってそれらのファンに言うべきじゃないのか
0924名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:43:43.27ID:sti1Xn5T0
3爆死する…とか煽っても2の売り上げで続編出ちゃったしなw
爆死してもPSにくるわけでもないのにな
0925名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:44:45.55ID:Q7zSWskW0
だから固執してるのは「そのゲームのファン」だって何回言わせりゃ分かるんだよ腐れキチガイ
どんなクソゴミのファンだってオワコン側に行って欲しくないだろ
しかもハゲは乞食に成功してクレバーなつもりだからな
0926名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:46:38.39ID:vd6L4bLq0
・ベヨネッタ1はセガとXbox向けに開発することを決めた
・ベヨネッタ2はマルチで出す予定だったがセガの事情で中止になったが任天堂が助けた
・ベヨネッタ3は任天堂の資金を使って展開していくことがスタートから決まった


・そしてPS信者が「任天堂がPSからベヨネッタを盗んだ！」と騒いでいる
0927名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:48:40.35ID:w5MW9pq/0
>>919
まぁ「開発者は乞食」とか言っちゃうレベルだからね
筋金入りだよ
0928名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:48:56.87ID:7ftxwVYQM
ベヨネッタ2もスイッチ版との合算になるから100万越えそうだな
0929名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:49:29.75ID:Q7zSWskW0
×ベヨネッタ2はマルチで出す予定だったがセガの事情で中止になったが任天堂が助けた
○ベヨネッタ2はマルチで出す予定だったがセガの事情で中止になったのを任天堂に売り渡した

×そしてPS信者が「任天堂がPSからベヨネッタを盗んだ！」と騒いでいる
○そして25万人のベヨ信者が「任天堂がPSからベヨネッタを盗んだ」ことを悲しんでいる

こうでしょ、ハゲが己の乞食行為を正当化してるだけ
0931名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:52:26.25ID:vd6L4bLq0
>>929
セガはスタジオでの開発中止&締め出し、ソニーとマイクロソフトは開発拒絶
任天堂がヘルプに入った
だけどな形としては
0932名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:53:12.09ID:sti1Xn5T0
新作出ても買わない信者はそれベヨネッタ信者じゃなくてハードの信者だろw
0933名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:53:12.46ID:e0Zq3fQk0
開発の悦びを知りやがって…
0934名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:55:29.31ID:Y2SfQ5Y/0
基本的に自分の意見として喋んねえなコイツ
ファンはこう思ってるとか
一般人はこう思ってるとか
そんなのばっかしだわ
自分の意見では無いって逃げ道を残しつつ
誰かの代弁者を装って
自分の主張を展開してんだな
0935名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 22:56:23.82ID:VrPmDDDha
流れに乗れず死ぬか、泥舟に乗ってでも1秒でも長く永らえるのか
PSという助けが来ないのは神谷が何回も説明しているし、任天堂は泥舟よりは信頼できると思う
まあ死ぬ方がマシってのも一つの考え方だから、否定してはいけないんだろうな
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 22:58:56.71ID:Q7zSWskW0
>>931
開発拒絶じゃなくてキムチナの乞食条件に応じなかっただけでしょ
条件が良かったら応じた可能性もあるね
MSはスケバンを開発させてたんだし、ハゲは2015年にMSに「MSのクソどもはよー…俺をナメてんのか…？」とツイートしてたね
そんなキチガイ買ってる会社って前提を忘れてソニーやMSやセガが金ださなかったんだ！！！と拝金乞食正当化してんのはどうなのよ
普通は頭大丈夫かって思うよな、大丈夫じゃないんだろうが
0938名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 23:01:46.05ID:cFskGFLUa
>>937
条件は独占の代わりに3億円の融資（プラチナが任天堂に出した条件）と同じだと思うが

3億円なんて10〜15万本で黒字になる額だし
これで飲まなかった時点でどんな条件でも飲まなかったと思うぞ
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:04:09.83ID:Q7zSWskW0
>>932
セガオリジナルのベヨ信者でしょ
任天堂がライセンス受けて作った自称ナンバリングだし

>>934
俺は特に思うところないから
「PS4に出せと当たり前のことをゆってる一般人に粘着して誹謗中傷するな」という当たり前のことぐらいだよ
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:10:42.54ID:Q7zSWskW0
>>938
交渉は水ものだからわからんよ
そもそも糞箱やPSの方針上弱小IPは高額で囲い込むのではなく時限独占やマルチだけど優先的な宣伝権だけ買うってスタンスでしょ
ベヨ独占ごときで３億とかぼったくり乞食もいいところだ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:27:36.66ID:Ubx4Iacoa
>>940
3億円そんな多額か？
SIEはインディーズのヨンダーの冒険には出資してるのに
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:32:52.13ID:vd6L4bLq0
>>939
2はセガ、任天堂、他の数社共同権利な
お陰で権利的にややこしくなり
任天堂単独の3より他ハードに出る確率は絶望的

任天堂がハード屋辞めたとしても出せられないからな
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:47:47.74ID:aWALWUyK0
ファンは任天堂ハードで出るくらいなら出ない方がマシだと思ってる

とか真顔で言っちゃうんだよな・・・
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 23:57:45.06ID:UKJOagsr0
自分以外誰一人賛同しないのにこの原動力はどこからくるんだろうね
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/16(金) 00:45:13.63ID:vGhVc+hy0
実際のところ、任天堂ハードで出るくらいなら出ない方がマシって人もそれなりには居るん
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/16(金) 01:08:08.32ID:Vtb+VIula
>>925
「ゲームのファン」はハードごと買うんだわ
好きな物に金出したくないなんて乞食はファン面すんな
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/16(金) 01:10:55.77ID:/aWJZLKGa
>>949
いるよ「ファンボーイ」ってやつらが
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