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eスポーツに賞金1000万円出すよ！→ダメになりました
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 14:13:17.61ID:yybgoOIra
>「闘会議 2018」賞金拠出 見送りのお知らせ
一般社団法人デジタルメディア協会は、「闘会議 2018」において開催されるe スポーツ大会に対し、賞金1000万円の拠出を発表しておりましたが、諸般の事情により今大会への拠出を見送ることとなり［…］
https://www.amd.or.jp/pressrelease/20180209_eSports.pdf
0144名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:02:15.28ID:LsG3DDF3a
そもそも賞金出たところで誰も見にこないし興味ないんだからeスポーツは賞金の問題じゃないでしょ
0145名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:02:39.95ID:bDYRBwd20
>>139
大会のレギュレーションが全てフリーのカードで行われるからOK
要はたくさんガチャを回しても有利にはならないようにしている
0146名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:02:55.52ID:iwm1mS1MM
賞金はありませんが優勝者はスポンサー様と一年契約！
契約更改はありません！
年俸の額は秘密ですが契約後宣伝兼ねてペラペラ喋ってもらって構いません！

だめ？
0147名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:04:15.79ID:mwWzRXyup
>>143
なるほどそういった理由で没になるのか、分かりやすく説明してくれてありがとう
0148名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:04:27.46ID:Q9vGctY50
>>143
なるほど
今までの疑問が解決したわ
日本の法律で賞金１億円のeスポーツの大会開くの難しそうだなぁ
0149名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:05:23.26ID:F483lVXp0
開発者の胸先三寸でバランスが変わるようなもので競うって
アホらしくないって感じするんだよなー
0151名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:07:27.68ID:iwm1mS1MM
>>150
マジ？
これが有りならもう運営のやる気の問題だろ
いくらでもやりようあるやんけ
0154名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:09:25.96ID:1yh/bpdSd
>>151
有りなんだけど労働契約になるのが色々と面倒臭いらしい
詳しくは俺もよくわからん
0155名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:14:35.72ID:KiP5D/H90
「法律上だめじゃないのか」という指摘を無視して突き進んだトップの人たちから
なにか説明あんの？
0156名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:15:28.35ID:UUg1M7Xv0
何が問題だったのか言え
0157名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:19:16.65ID:if7WHSC70
>>153
ざっくり言うとクイズはスポンサーが製品の宣伝はしてない
運営に携わってる訳でもない

クイズの勉強するのに特定の機器買わないといけない（出来ない）訳でもない
0158名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:19:58.68ID:1yh/bpdSd
>>156
何が問題だったかの発表は必要だよなぁ
お金取ってライセンス発行してるのに駄目でしただけじゃ信用もクソもねえよな
0161名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:25:50.11ID:3o+jGWu70
>>145
ええ…
大会までに通常プレイで優勝者と同等のカードプールに出来るのか？っていう詰め方しないとダメだろ
0162名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:28:10.98ID:bQ7cAZFI0
シャドバは優勝者がコピーデッキだし
内容はコイントスだから誤差だよ誤差
0163名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:28:34.81ID:eBgA6ROtp
マジックの大会はデッキリスト書いた紙さえあればカードは大会側が用意するもんな
0164名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:29:46.16ID:oRN0Ro4Pd
AMDが悪さしたのかと思ったらAMDってなんだよ
ややこしいわ
0165名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:32:10.21ID:PkeiCkdR0
このままだと引っかかるよって言われててのに
強行した髭達が悪い
0166名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:32:21.90ID:4NLz/p1R0
一般社団法人デジタルメディア協会（AMD)
https://www.amd.or.jp/members/

理事に浜村の名前もあるしなんか怪しい組織だな・・・なんて思っていたら想像以上にデカい組織でビビった
0167名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:34:10.16ID:VB1yGgJ90
ライセンスがとか言っといてやっぱり無理だったパターンなの？
それがまかり通ったら色々出来るだろ
0169名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:35:46.68ID:3o+jGWu70
>>163
MTGはそんな事までやってくれるのか
まあデッキ持ち込みよりイカサマしづらいってのは有るか
流石にスタンダードだけだよな
0170名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:35:54.85
>>163
というかカードに細工されるリスクあるし、景品表示法抜きでもそっちの方がいいな
0171名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:41:39.58ID:caEx0qXbM
>>163
なるほどそれで手作りカードでデッキ構築して練習したりする意味が有るのか
0172名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:41:54.52ID:g5xed2M70
チームにして運営会社から給料貰う形にすればいい
と言うか今成り立ってるのはこれ
0173名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:42:40.92ID:SKnC0i7J0
>>115
じゃあパチンコやプロレスもスポーツに含めてよろしいのか、という話でもあるんだ
娯楽の中でもかなり特殊というか
複数の条件を厳しく絞り込んで成立するのが「競技」だからな

「やらせ」との距離を十分にとらないといけないし
「賭博」との距離はさらに気をつけないといけない
夢はあるが、距離感がショボい胴元についていってはダメなジャンル
0174名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:43:15.84ID:pGAGR+r/d
>>8
賭博法に引っかかる
0176名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:46:11.50ID:L5ECkYl/0
カジノおじさんが親切に色々教えてくれてたのに浜村が聞く耳を持たずに押し通したんだよな
0177名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:48:54.99ID:yjJmJFnb0
>>5
映画俳優スポーツ芸能人「ぐぬぬ」
0178名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:49:41.93ID:5rUPFyCCp
木曽さん大丈夫？刺されたり謎の飛び降り自殺したりホームで落とされたりしないよね？
0179名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:49:47.87ID:Dd0gHiHC0
ここまでの準備だって少なからず金掛かったろうにざまあ
0181名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:51:26.64ID:bQ7cAZFI0
>>178
法律の壁だから個人でどうこうってレベルではない
0182名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:51:31.43ID:oPcBbf3m0
>>178
木曽さん一人いなくなっても法律は変わらない
溜飲は下がるかもしれないが
0183名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:52:20.93ID:Q9vGctY50
eスポーツに限らず外国では普通にできて日本ではできないって一番歯がゆいパターンだよな
0184名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:55:00.26ID:g5xed2M70
海外で開催すれば？どうせ国内だけで成立する規模の大会なんてゴミみたいなもんだし
0185名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:55:19.45ID:5rUPFyCCp
>>181
木曽さんがチクったからストップかかったって思ってそうじゃない浜村は
0186名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:56:41.09ID:9v3r6CMj0
>>183
そもそも賞金なんて無くても出場する奴はするし、しない奴はしない
賞金があると参加者が増えるとか言うのも正直眉唾だし、結局海外の自称プロまで
続々と来日して、それこそ格ゲー上位者でも参加できない状況になるだけ

ゲームするのって楽しいからでしょ？金のために遊んでるんていうのはそもそもゲーマーじゃないし
0187名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 16:56:46.68ID:ZqixezxCM
クソ自民党とカス警察のゴミはなんでパチンコだけ許してんの
0188名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:00:08.45ID:ibhV08CSa
モンストは昨日だかので1000万賞金出したんじゃなかったけ？
よくわからん
0189名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:00:39.94ID:Q9vGctY50
>>186
そういう考えの人は今のままでいいんじゃないの？

海外のような賞金を目指してるのは今までのゲームファン以外の層の掘り起こしを狙ってるんじゃないの？
海外でも賞金のない大会は今まであったけど今これだけ盛り上がってるのはやっぱり賞金が桁違いだからでしょ
0190名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:00:50.37ID:SKnC0i7J0
>>187
というか警察OBの天下り先がパチンコ関係なんで
普通に警察利権、ワイロの一種に近いんだよ
これは公営ギャンブルやTOTOもそうよ。日本ではギャンブルはお役所の重要な利権だから
野良で賭け事しようものなら権力がシュバババと飛んでくる
0193名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:01:51.45ID:5rUPFyCCp
>>186
スト5 とかeスポーツにする為に産まれて
楽しんでないプロが身内で対戦してるだけだしな
海外勢はみんなドラゴンボール楽しんでるのに
0194名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:03:16.60
>>187
パチンコに限って高額「商品」OKと法律に書いてあるし、パチンコの商品を買取る事を違法とする法律が無いから。
0195名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:03:27.20ID:1yh/bpdSd
って言うかAMDがあっちこっちの企業に頭を下げて、大会のスポンサーになってくれと営業すりゃええのよ
会場でコラボ商品を販売するとかさ
「ゲームの強さ」に繋がらない商品なら全然問題ないし
今回の日清だってゲームとは関係ないけどスポンサーになってくれたわけで

こういう企業は探せばまだあると思うよ？
eSports団体に求められる努力ってそっちの方でしょ
それがなんでプロライセンスとかプレイヤーから搾取する方向に進んだのか？
全く分からん
0197名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:05:17.65ID:d6segGr40
デキレできそうだもんな
優勝者が参加者に数万配る約束すればみんな幸せ
0198名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:06:06.78
法令適用事前確認手続（ノーアクションレター制度）｜消費者庁
http://www.caa.go.jp/info/nal/

ノーアクションレター制度、2011年から2016年までの6年間でたった6件
しかも半分の3件を木曽が出しててどんだけ使われてないんだよって話だな

http://www.caa.go.jp/info/nal/pdf/110712syokai.pdf
こんな1枚のペラ紙もあるし、名前公開されるけど個人事業主はもっとやってもいいかもね
0199名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:07:30.24ID:/NSFE6S70
>>197
それがプロレスであり
シナリオ込みで海外では興行的に成功している
日本では八百の烙印を押され斜陽化
相撲も似たようなものなのにな
0200名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:09:00.19ID:RRLMyi700
なんの生産性もないゲームプレイを職業にするとか人生めちゃくちゃになるし国益にも全くプラスにはならないから
これは監督官庁よい仕事してるわ
0201名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:11:54.12ID:Q4VFKSap0
>>200
高橋名人は生産性あったのにな
0202名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:12:01.47ID:SKnC0i7J0
>>199
アメプロは観客も「演じるのが好き」だから成り立ってるところあるな
シナリオ有りなのをカムアウトしてるから、それが勇気あるとか認められたりｗ

相撲もそうなりゃこっちのもんだが、NHKが放送してるうちはダメかもな。
0204名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:13:06.92ID:WviSwWuD0
>>187
日本は議会制民主主義だから自民がやんないのなら
やらない自民の代わりを有権者が選挙で選べる仕組みがあるわけだけど
やらない自民の代わりに俺達がやるっていう政党（泡沫を除く）
パチを許してる自民のカウンターパート政党が存在しないから
このことで有権者の顔色を伺う必要がないからだよ
0205名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:15:14.57
浜松がやりたがってるライセンス制度のeスポ団体って、もしかしてまだ発足してない？
誰がメンバーなのか調べたけどわからん
0206名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:16:07.39ID:DPmkX8an0
国内のゲーム外企業を動かすにしても、
「ところで任天堂さんのゲームはなぜ扱わないのですか」
って素朴にきかれるのは不可避だし、浜村一味が閉口するのは目に見えるよな
当然
（なんだ軽くみられてんじゃん。じゃあ日本でやる意味あんまねーな。むしろヤバいんじゃね）
となる。
0209名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:19:59.65ID:tfuBC8T7M
AMDとかいうふざけた名称の団体。

わざわざ被せるとか頭おかしいサイコパスだろ。

NTTとかNHK名乗るようなもんなのに
0210名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:20:35.69ID:SKnC0i7J0
>>200
>>203
生産性の定義はいろいろあるだろうけど
「変更が少ない完成されたルールづくりを目指す」ってのはあると思う
固定されたルールの下で歴史や人間の普遍性を問えるって意味でね。

たとえば野球もサッカーも将棋もチョビチョビとマイナーチェンジはしてるけど
根本ルールは長年一貫させてるし、それを「この種目の定義」としている。
道具を変えたくらいではびくともしない。

一方目移りして飽きやすい娯楽消費者相手に
バージョンを上げまくらないといけないビデオゲームでは
ルールの変更自体がサプライズ商品として重視されるし
「あそぶだけ」の生産性が問われるのはしょうがないだろうな
0211名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:22:14.82ID:tfuBC8T7M
なんなんだろうな？
DMAだと問題があったからAMDにしたとか？
でもAMDを名乗る必要はないよな？w
0212名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:26:30.57ID:Re8kOLCNd
ねえねえ(´・ω・｀)
予定しててキャンセルになった1000万はどこに消えるの？(´・ω・｀)
0213名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:26:49.58ID:GcixURWq0
AMDとやらに任天堂が参加してないってのも うさんくささ満載だよな
0215名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:28:30.36ID:N1pS0TOA0
>>210
囲碁も近年コミが五目半から六目半に変わったらしいし
それも多分プロ同士が五目半でやってた結果なんかバランスわりい　ってなったんだろね

実際テレビゲームは新しいのやるたびにルールを１から覚えないといけないし割と煩わしさがあるよね
下手したら同シリーズの続編ですらルールが一新することがあるし。それじゃあ中々普遍性は得られない罠
0216名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:30:04.17
>>210
なんで将棋サッカーといった一つの物と
ビデオゲームといったジャンルを比較してんの？

「ぷよぷよ2」はそれこそ何十年も同じルールでやってるけど、生産性が高い定義になるの？
0218名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:30:32.98ID:yaHEe0l+d
>>14
内実はそういうことなんだよ高額賞金のトリックは
でも浜村が嘘ついたせいで客観的に賭博に当たることになってしまった
全ては利権に目がくれたゴミどものせい
0219名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:30:37.80ID:DYwX/EMM0
浜村たちのやってるのは法律クリアなんてできてねーからな

プロライセンスで高額賞金がＯＫなら賭博だってプロライセンス制にすりゃＯＫって事になる
それをもし役所が見逃すなら法をねじ曲げた利権だわ
0220名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:34:19.06ID:82Ynq0KHM
結局のところいままでのスキーム(第三者スポンサー)で高額賞金大会は可能でプロライセンスなんて不要だし
プロライセンスであることで高額賞金可能な方式なんて無かったという話だわな
木曽がネタにしてたけどこいつ等の理屈だと賭博やり放題だし
0223名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:35:33.63ID:0AnWON2Op
>>219
知恵遅れは例え話をすんなっていつも言われてるだろ
0224名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:36:27.10ID:yaHEe0l+d
無事詐欺集団代表になった浜村
0226名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:37:42.15ID:MxGCao5V0
アベマのカイジ1億はなんでセーフなの？
そっちに出れば10倍だぞ
0227名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:39:18.50ID:yaHEe0l+d
>>226
アベマがスポンサーだからな
0228名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:39:48.69ID:ixflWqk7a
賞金ではなく出演料として参加者全員に与えるのは駄目？
0229名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:41:18.85ID:57VXpuL30
このpdfをAcrobatで開いて文書のプロパティ見るとタイトルが「2007年9月19日」ってなってるのなんで？
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:42:49.94ID:bqYZvCIl0
普通に考えて世間に需要のないものに大手スポンサーが付くわけないじゃんね
0231名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:44:37.23ID:SKnC0i7J0
>>216
私感だが、ルールが固定できる＝競技文化としての素性がかなりよい、だと思うよ

ルールが共通していること、というのは
上級者→初心者のような技術的な伝播に不可欠だし、
それが時系列で紡がれていくにも変更が少ないほうがいいわけだ。

もちろん変更するならするでもいいけど、その目的や議論プロセスがブラックボックスでは
競技団体としては問題が大きいだろう。
だからそういう意味ではゲームメーカーとeスポーツ団体って原則は対立するのが普通だとは思う
特に営利と非営利という文脈で。
0232名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:48:01.38ID:yaHEe0l+d
パズドラとか予選を課金アカウント使ってやってる時点で完全完璧アウトだしな
0234名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 17:50:39.83ID:axW75Zmjd
>>2
リアルカイジは賞金とペリカを換金してたし同じようにできそう
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:52:59.00
パズドラの大会ってスコアアタックみたいだけど課金アイテム(キャラ？)だと有利とかあんの？
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:54:09.88ID:KqJ30nUJ0
少額の大会をどんどん開いて少しずつ大きくすればいいさ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:55:31.87ID:yaHEe0l+d
>>235
本戦では条件統一した専用アカだったけど予選は通常アカ使用してた
完全に真っ黒
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:57:42.47ID:WviSwWuD0
>>226
参加者は金を賭けていないので賭博じゃないし
Abemaのサービス加入や商品を買ったりする必要もなく
誰でも無料で参加できるオープン型キャンペーン（オープン懸賞）なので景表法も関係なし
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:58:18.31ID:SKnC0i7J0
>>233
（生産性の要素ついて）技術伝播と競技人口の拡大、と
最初に書くべきだったか。すいません。
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:58:22.10ID:vUzoBXHBd
>>173
賭博（公式もヤミも）との距離が近くなるからヤラセが横行する訳だしな
当人同士のみでやる相撲でさえそうなんだから
システムに介入し放題な電子ゲームは言わずもがな

そういやROが韓国で作ってた時代のGvGイベントで
日本チームが座ったときだけセッティングが弄られてて
対戦をやり直した事があったな（結局負けたけど）
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:59:19.29ID:Y2IkuQyWM
今の法律だと日清がスポンサーに付いたEVOみたいに第三者からお金出してもらう以外にやりようないのに本当に懲りないな
同じ闘会議で1回ポシャってるのにバカ丸出しというかなんというか
浜村は他の会社巻き添えにして自爆テロしようとしてるのかな？
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 17:59:47.47ID:lDCCDWxD0
パチンコと同じことやればいいのにな
1000万円相当の何か　を賞品にして、その場で買い取りをするシステム
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 18:01:41.93ID:69aoSfEB0
>>241
木曽はそれを心配してたな
ヒゲは利権を握りたい一心で状況が見えてない
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