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eスポーツに賞金1000万円出すよ！→ダメになりました
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 14:13:17.61ID:yybgoOIra
>「闘会議 2018」賞金拠出 見送りのお知らせ
一般社団法人デジタルメディア協会は、「闘会議 2018」において開催されるe スポーツ大会に対し、賞金1000万円の拠出を発表しておりましたが、諸般の事情により今大会への拠出を見送ることとなり［…］
https://www.amd.or.jp/pressrelease/20180209_eSports.pdf
0720名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:42:39.29ID:u493OVZqaSt.V
>>694
物の弾みとはいえ「日本FIFA委員会」とかオモシロワードすぎるだろ
日本国際サッカー連盟委員会って何だよw
0721名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:42:58.50ID:rtQZE/iadSt.V
任天堂レベルならスポンサーつけることも可能だろうし賞金大会自体はそんなに難しくはないだろ
0722名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:43:44.42ID:p0IuMnQS0St.V
これっていわゆる興行だから
お客さんを集めないと意味がないから
0723名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:45:26.31ID:u493OVZqaSt.V
任天堂は人気ゲームを作って自前で大会開いて参加者に名誉だけ与えて、その名誉のためにプレイヤーが集まってますますゲームが売れるって好循環を生み出してるから賞金大会なんかには目もくれないだろう
0724名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:49:50.51ID:Qm9K0J0a0St.V
>>719
社会人選手も優遇されてる部分もあるが普通に働きつつ競技に臨んでるのに
eスポーツは競技人口やファンが皆無な状態から、選手が賞金のみで生活できるようにと言って
高額賞金ありきで立ち上げるとか臭すぎる
他のスポーツ選手だって競技そのもので稼ぐより
取材の仕事だったり公演したり色々やってるだろ
0725名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:50:02.38ID:bqB6qyZW0St.V
他業界がスポンサーにつけば賞金だせるんなら､
ヒゲの団体がいろんな大会のスポンサー集めをサポートして実現するとかやり方あるだろ
結局、いまのやり方って利権独占したいだけにしかみえんし、法的に薄氷踏むようなやり方にプレイヤーを巻き込んでいいのかと
0726名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:52:32.19ID:rtQZE/iadSt.V
>>725
巻き込まれるプレイヤーが馬鹿なだけだろ
犯罪者の片棒担いでんだから自業自得だわ
0727名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:52:58.12ID:rNU0Lpqg0St.V
任天堂は昔からマリカ記録保持者を雇ったりはしてるが賞金出したことはないと思う
花札屋だからこそ距離を置いてる感じ
0728名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:53:01.06ID:egSDDdgW0St.V
>>230
その通りで
第三者がスポンサーになりたくないなるメリットに乏しいから
ゲーム業界自体がe-sportsを盛り上げるために内輪で賞金出そうと
プロライセンス化で法規制くぐり抜けようとしたらやっぱりダメでしたって話だろうから
0730名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:56:03.11ID:u493OVZqaSt.V
>>724
それだよな
ほんとそれ
目的が大金動かすことありきになってるから胡散臭いんだ
0731名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 17:59:50.95ID:u430zWPj0St.V
他の競技では賞金で食ってないプロ選手なんて山ほどいるし大金を稼いでるプロってのは
チームから大金貰ってたり個人的にスポンサーからであったりで賞金だけで
大金稼いでるなんてのは逆に少ないんだからやり方がおかしい。

スポンサーつけて賞金出せるようにしたり賞金じゃなく出演料で稼げるようにしたり
ゲームで稼げるシステムを構築するほうが先なんだよ。



プロに群がる利権にあやかりたい連中だけが必死。
必死になるならそっちに強い政治家を抱き込んでこいと。
0732名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:04:17.66ID:yuLk/zARpSt.V
大会優勝しなくても上位プレイヤーならプレイ動画アップするだけで広告収益獲れるから賞金なくてもいいんだよな実際

しかもそれが表立って出来るのが賞金出さない任天堂タイトルってのが皮肉だよな
0733名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:05:55.08ID:rtQZE/iadSt.V
もう八百長なんでもござれの飼いならされた集団の身内戦になっちゃったストは終わりだな
お前が潰したんだぞウメハラ
0734名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:10:22.61ID:c9jTSrL0HSt.V
JOCへの申請団体になりますまでは良いんだけど
大会の賞金についても一手に取り仕切ります、をくっつけてるのがおかしい
JeSU以外のメリットがほとんど無い

オリンピックとその前提のアジア大会の参加権を人質に金をせびってる形だよね
0736名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:18:53.44ID:0bjkxkyPMSt.V
やっぱり選手が賞金で生活をってのがダメだよ
1試合ごとのギャラか年俸とかで生活できるようにしないと
野球もサッカーもそんな感じでしょ
それで試合はコンスタントに供給できるようにね
そして試合を見たい人はチケット買うなりPPV契約するなりで
大会（興行）開いた会社にまず利益が出るようにしないと

そうすると、前にも書いたけどプロレス方式がいいと思うんだよな
一社でプロゲーマー多数と契約して、配下のゲーマーだけでも最低限の大会が開けるようにして試合数を安定させる
その会社で興行打って観客から観戦料金を徴収する
どうですかメガネスーパーさん
0737名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:18:56.51ID:zPVbQwTA0St.V
浜村のこのデタラメっぷりFE騒動の頃から変わらんな ここまで何一つ変化無く野面をかましてるのも珍しい
0741名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:25:44.96ID:PSMMYIxn0St.V
>>736
それをやったのが闘会議ですね
プロ認定出場者全員に賞金ｗが供与されるようです
0742名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:28:00.49ID:13++df7KMSt.V
>>741
賞金って言うと法的に刺されちゃうから、
労務報酬とか出演料とかギャラとか言わないとw
0743名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:28:24.98ID:egSDDdgW0St.V
>>732
海外のプロゲーマーでも大半の人間は賞金で稼ぐよりも
ストリーマーやってtwitchとかで投げ銭してもらった方が稼ぎ良いからな
0744名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:35:58.96ID:yNmARVdMdSt.V
>>714
>任天堂ハードにもMSハードにもPSにも出てて、内容が同じなeスポーツ用ゲーム

「ぷよぷよでしょーぶだ！」
0746名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:44:35.05ID:vNyRogOoMSt.V
>>686
駄目だろ
国民にお金使うのと
詐欺賭事まがいにお金を使うのでは全然違う
0749名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 18:56:56.43ID:OBjjsT1J0St.V
協会「賞金一千万！」

任天堂「それは違法やし辞退します」

糞虫「任天堂は業界の害悪！時代遅れ！」

協会「やっぱり無理でした」

糞虫「」
0751名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:02:29.21ID:IIyb1jQqMSt.V
>>750
賞金とは関係が無いスプラの写真を6枚中3枚しかも2枚目から4枚目で使うとは誤認させる気満々だな
0752名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:03:27.44ID:5RAa03vI0St.V
>>750
※「闘会議2018」において開催予定であった「KONAMI esports ウイニングイレブン 2018 CO-OPトーナメント」は中止となり、本大会でのプロライセンスの発行はありませんでした。

コナミ土壇場で降りたんだ
0753名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:06:19.11ID:yuLk/zARpSt.V
>>752
そりゃコナミはカジノ事業やる気マンマンだから
傷は背負いたくないでしょ
0754名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:07:45.41ID:rNU0Lpqg0St.V
>>752
カジノに本気のコナミが一抜けしたってことは…
0755名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:08:17.66ID:bsq8c8+20St.V
ストガラガラやんｗ
まあオワコン持ってきたら賞金出したとこでどうにもならんわな
0756名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:09:26.47ID:HCVvLrkWrSt.V
>>751
3枚目はスプラじゃなくね応募グッズと画面が
ゲーム大会の写真なのに画面移りが悪い無能だがw
0757名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:10:08.25ID:PSMMYIxn0St.V
セガサミーが会長ですからね、コナミが無理する必要は無いわけです
0758名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:10:50.97ID:vNyRogOoMSt.V
法的に問題ないっていうけど
現状グレー状態だしな
どこかがババ引いて問題なったら
法規制が入るだろうから
その後でしっかり流行らせばいいさ

まあその生け贄がどこになるかｗ
0759名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:11:33.53ID:mkyEYGwx0St.V
>>743
だからさ、このyoutuberの時代に
TV時代や新聞時代のスポーツ興業の真似をするって発想がもうニッチだし
時代錯誤なんだよね

確かに大観衆の前での大会ってのは歴史はあるし、
スポーツなりデモンストレーションの正式な形だろうけど
土台が借り物なんだから、eスポーツなんてスポーツのパロディもいいところだよ。
特に日本では間違いなく。
0760名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:12:34.32ID:BIh6NDi/0St.V
AMDの賞金拠出見送りも含めて
開催までにお上からお達しがあったんだろうねぇ・・・
0761名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:13:07.65ID:HCVvLrkWrSt.V
>>755
3枚目ストⅤか
にしても立ち見のスプラと最前列から座席用意してるストⅤ？観客は楽でいいね
0762名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:14:25.61ID:vNyRogOoMSt.V
ちゃんとカジノ法案通ってからやればいいのさ

むしろ組み込んで貰うぐらいしないと
そんだけ政治にコネがある業界じゃないけどねｗ
0765名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:24:34.91ID:bPUWw9E90St.V
浜さんとか著名ゲーマーが
選挙でｅスポ公認法とか公約して出馬したら良かったのに・・・
国民の支持を得られればなんら問題ない

こんなぎりぎりなことにならない
0767名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:25:50.90ID:EgEo7oscaSt.V
>>39
プロゲーマー目指して、結果プロになれなかったら人生完全に詰んでしぬしかなくなるからホントやめてほしいわ。
0768名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:28:18.87ID:rtQZE/iadSt.V
>>761
しかも少し後ろに陣取るだけでサイドがゆったり荷物置き場まで確保してくれる超高待遇
0769名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:28:32.64ID:smJYSw590St.V
ゲームって容易に賭博シュミュレーターになるからやっぱ規制はいるわ
0770名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:29:49.89ID:IIyb1jQqMSt.V
カジノ合法化に関して現行の法制度を掻い潜る事を模索するような所は初期メンバーとしてはちょっと…とかあったら崩壊するんじゃね
0771名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:31:20.68ID:yuLk/zARpSt.V
>>769
プロモーションとしての試合だから
カプコンが同キャラ祭り回避する為に
キャラ指定したりする事もあり得るわけで
0772名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:34:24.57ID:pCb43TP2dSt.V
>>766
リークした人によるとセガがケツ持ちらしいぞ
そりゃコナミは降りるわな
0773名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:35:54.77ID:a9p20eoc0St.V
木曽のせいにしてる浜村って障害でも持ってるんか？？
0774名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:36:07.40ID:wugyXYqb0St.V
>>732
大会賞金はマーケティング戦略としては有効
どでかい賞金出る大会の方が話題性もでかいしね
世界一のeスポーツ大会と呼ばれてるESLもやはり賞金はでかい
0775グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/02/14(水) 19:37:21.14ID:4Gmcwf930St.V
木曽氏の背後には「法」があるわけで「木曽氏個人」が言い掛かりをつけてるわけでは
ないんだよね
0776名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:42:30.20ID:HCVvLrkWrSt.V
>>775
木曽の背後には法というかカジノ法案成立させたい人だな
カジノと密接なゲーム業界でトラブル起こされたくないのだろうソシャゲの騒動にも牽制入れてたりするし
0777名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:45:59.40ID:rtQZE/iadSt.V
>>771
モンストは一応このスキーム適応外も可能だけどプロライセンスを元に大会やってるから同じものと仮定での話だけど
とったチームが必ず勝つ強キャラがいて3連勝したとこで流石に運営も気づいたのかその次の試合から一切使われなくなったキャラがいた
賞金大会なら大問題だけど仕事なら演出上いたって当然のことになるな
0778名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:48:15.06ID:Owo0N2q3pSt.V
>>772
サミーから圧力かかってポシャるかもな

カジノあるから、今のパチンコ業界のコンプライアンスの遵守っぷりはマジで凄いからな
0779名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:49:58.61ID:vNyRogOoMSt.V
賞金大会は
カジノ法案の抜け道みたいなグレーだから
もしこれで問題になったらカジノ法案すら危うい
0780名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:51:45.33ID:PNhvzXfH0St.V
>>752
じつはコナミって健気なんだよ

去年2017年コナミはゲーセンで稼働している自社の麻雀格闘倶楽部においてスポンサーをしている日本プロ麻雀連盟に対して
「雀荘での賭け麻雀参加を自粛してくれ」という要請を出しているんだよなぁ・・・

「おまえ○ね」って宣告するようなもんだもんｗ
0781名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:52:31.19ID:Mb4Ol5LQ0St.V
海外でやればいいだけじゃん
国内でもやらなきゃいけない理由ない
国内で流行るわけねーじゃん
0782名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:53:16.70ID:IIyb1jQqMSt.V
IR法が制定されてカジノが解禁されれば保通協や公安委員会と同等かそれ以上の利権が生まれるのは確実なのに
慎重に進めてきたのに急に出てきて掻き回されたら面白くない奴は大勢いそう
0784名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 19:56:32.32ID:rtQZE/iadSt.V
>>782
木曽しか表立って声あげてないのを見ても明らかに裏に大きな組織があるよね
浜村はそれに喧嘩売って大丈夫なのか
0786名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 20:03:52.14ID:IIyb1jQqMSt.V
@we_konami
いよいよ闘会議2018「KONAMI esports ウイニングイレブン 2018 CO-OP トーナメント」のステージ開始！
トッププレイヤーのチーム戦をお見逃しなく！！
午後2:21 · 2018年2月11日

闘会議2018「KONAMI esports ウイニングイレブン 2018 CO-OP トーナメント」は、機材トラブルのため大会を中止致します。
後日同大会を開催予定ですが、詳細が決まり次第、改めて発表致します。
大会を楽しみにされていました選手の皆様、会場にお越しの皆様、視聴者の皆様、誠に申し訳ございません。
午後3:28 · 2018年2月11日

一時間の間に何があったのか本当にウイイレにだけ機材トラブルが発生した可能性も有るかな
0787名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 20:04:35.86ID:+eb7H3tSMSt.V
>>779
カジノ法案はグレーどころか黒を特定条件でのみ白にするためにあるからな
そもそも元から白なら特別法なんかいらんわけだし
そしてその黒を白を変えることもせず無理矢理通そうとしたり
表で真っ黒な方法を白だと言いつつ実態は別の白となる抜け道使ってるおかしなのが出てくると大問題となる
0789名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 21:11:24.44ID:bsq8c8+20St.V
木曽はまだ脅しのネタ持ってるみたいだし是正しない限り徹底的に叩き潰す気なんだろうな
0790名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 21:41:22.59ID:uz4B9reQ0St.V
べつに潰そうというわけじゃないだろ
ヒゲの暴走で全滅に持っていかれそうなのを馬鹿だなーって感じで教えてくれてるだけで

だいたいヒゲはバラバラだった団体の複数と関係あったんだよな
それだけでもう…
0791名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 21:54:40.19ID:mkyEYGwx0St.V
マスコミもさ、一部結構な新聞がミコシ担いじゃったりしてるよな
鼻薬かがされてるだけかもしれないけど、こんなもの文化にカウントするなよなあ
0792名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 22:52:18.24ID:zdWxCFgQ0
ただでさえギャンブル業界は依存症がどうとかで健全性をアピールしてんのに
アホなゲーム業界が未成年に違法行為させるなんて許せるわけないからな
0793名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 23:00:27.00ID:Ug1fli5h0
>>650
「出来レース」これね労務報酬って聞いたとき真っ先に思った
角川、ファミ通、ヒゲ、カプコン、ストV、DetonatioN Gaming、ポノス、au、アビゲイル、ラシード
気になる単語並べてみたけど、コレのつながりをどう考えるか・・・
0794名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 23:12:22.10ID:HhYeQzPO0
任天堂はゲーム大会をやるのは積極的だけど賞金出してプロを作ろうとかは考えてないと思う
0795名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 23:22:05.62ID:zPVbQwTA0
オリンピックとプロ制度がどう考えても結び付かん
0796名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 23:24:38.02ID:rtQZE/iad
契約書見た上で現状に何も反応しないってことはライセンス貰ってるプロゲーマーたちも結局同レベルの奴らなんだよなぁ
ウメハラとときどとか国内のeスポーツ引っ張てくれると思ってたのにむしろ潰しに来るとか正直がっかりだわ
0800名無しさん必死だな
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2018/02/14(水) 23:45:15.01ID:mkyEYGwx0
>>799
今だって別にアマチュアリズム自体が完全否定されたわけじゃないだろ
銭とってるからって長らく排除したのは
確かに上・中流階級的な差別意識だったわけだが。

だから逆に、この現代にプロという「身分」を先に設定して
一般ゲーマーと切り離しをかけようとするこいつらは本末転倒すぎるし、
普通にスポーツの敵というか寄生虫丸出しだよな。
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/14(水) 23:59:29.70ID:rtQZE/iad
そのうち高額賞金ではなく高額ショー金のつもりで言ったとか言い出しそう
0802名無しさん必死だな
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2018/02/15(木) 00:03:08.76ID:hXf6aJvur
浜村が対外的にしてたプロゲーマー制度の必要性の説明がウソだったのはほぼ判明したが
身内にはどういう説明をしていたのかが今後面白くなりそうなポイントだな
誰もが「対外的には賞金って言うけど実際は労務契約による報酬なんだよなw」とわかってたか
「えっ、報酬なのに「賞金」だっつって渡したら普通に違法じゃねえかアホか」なのか
協賛メーカーからのコメント出るの楽しみだなー、だんまりは勘弁
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:13:23.49ID:A/Pg536r0
>>796
ウメハラも、ときども言ってるけど、海外がメインだからプロライセンスがきな臭いって思ったらポイするらしいよ

というかヒゲの団体が胡散臭すぎてね・・・
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:14:25.48ID:Gk6kKc0Nd
>>623を信じるなら契約書は労働契約になってるみたい
まあそりゃそうだよなそこが違うと抜け道の意味がなくなるもんな

あとカプコンは消費者庁と話して問題ないこと確認してるっていってるから裏のスキームに関しては通ってるみたい

浜村の虚言が囲い込みメーカーの意のものだったかはわからないが
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:21:05.05ID:dmwfr65c0
今後の展開
A　浜村に全ての責任をなすりつけ関わったゲーム業界人は知らん顔
B　表面上だけ謝罪して別の形を模索するも自然と空中分解
C　色んな人間を怒らせた浜村が東京湾に浮く
D　木曽のせいにして言い訳してたら爆弾とやらを食らい完全に終わる
E　何事もなかったかのように時が進む
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:26:42.06ID:dmwfr65c0
>>803
この話がマジなら（というかほぼ証明されたけど）もういらないからポイで済まなくなってしまってるぞ
理解した上で労働契約にサインしたんだからね　この責任は彼らが思っている以上に重い
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:28:25.09ID:Gk6kKc0Nd
単純なライセンスではなく労働契約を簡単に破棄出来るんか
そもそもプロが簡単に労働契約破棄したらそれはそれで問題だし
もう穴にずっぽりハマってる感ある
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:28:27.49ID:A/Pg536r0
>808
プロゲーマー側にどういうふうに説明してたかによるかな。

いくら契約書とはいえ、説明された内容と違う場合は無効になったりするし
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:33:26.53ID:Gk6kKc0Nd
普通にお抱えの仕事を簡単切ったら事務所追い出されるだろうな
もしくは事務所側が辞めさせてくれない
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:34:28.19ID:a4xcTzRr0
浜村は高橋名人を担ぎ上げて目的を達成したらポイ捨てしたようなもんだからなあ
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:35:30.14ID:dmwfr65c0
>>810
ネモって人が元々大会に出場予定だったけど急遽スケジュールの都合とやらで辞退したらしい
んでこの人はスクエニに入社してる　それで今回の大会の方式
選手は確実に知ってたよ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:49:10.29ID:vZixKdKV0
浜村を舐めちゃいけないんだよ
この男はねファミ通の部数が下がるのと反比例して出世していったからなｗ
出身母体は痩せ細っているのに浜村本人はブクブク太るなんて馬鹿げた話だよ、でもこれは客観的事実だからね
今回の件を肥やしにまた太るんじゃないの？
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:54:16.13ID:a4xcTzRr0
さすがにこの件で悪運尽きたろう
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:58:21.44ID:Hdl2H1MzM
IR法推進方面を敵に回したのなら警察官僚だぞ相手が悪過ぎる
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/15(木) 00:59:33.22ID:BytiqlZ10
プロゲーマーがどこまで知っていたのか。
浜村はネタばらしされた上で何をしゃべってくれるのか。
ただの身内ヨイショで終わるのか。
配信を見て答え合わせをしようか。

ウメハラら有名プロゲーマー達がe-Sports緊急座談会！
「ゲームと金」2018年2月18日開催
ttps://www.gamespark.jp/article/2018/02/14/78443.html

座談会決定

「ゲームと金」
メンバー

ウメハラ
ふーど
ネモ
ダイコク
らや
にゃん師
かげっち
ハメコ
西谷亮
浜村弘一

2月18日
場所は中野のスフィア15時スタート
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