eスポーツに賞金1000万円出すよ!→ダメになりました
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>「闘会議 2018」賞金拠出 見送りのお知らせ
一般社団法人デジタルメディア協会は、「闘会議 2018」において開催されるe スポーツ大会に対し、賞金1000万円の拠出を発表しておりましたが、諸般の事情により今大会への拠出を見送ることとなり[…]
https://www.amd.or.jp/pressrelease/20180209_eSports.pdf 任天堂はゲーム大会をやるのは積極的だけど賞金出してプロを作ろうとかは考えてないと思う 契約書見た上で現状に何も反応しないってことはライセンス貰ってるプロゲーマーたちも結局同レベルの奴らなんだよなぁ
ウメハラとときどとか国内のeスポーツ引っ張てくれると思ってたのにむしろ潰しに来るとか正直がっかりだわ >>795
だよな
昔はオリンピックといったらアマチュアの祭典だったのに >>799
今だって別にアマチュアリズム自体が完全否定されたわけじゃないだろ
銭とってるからって長らく排除したのは
確かに上・中流階級的な差別意識だったわけだが。
だから逆に、この現代にプロという「身分」を先に設定して
一般ゲーマーと切り離しをかけようとするこいつらは本末転倒すぎるし、
普通にスポーツの敵というか寄生虫丸出しだよな。 そのうち高額賞金ではなく高額ショー金のつもりで言ったとか言い出しそう 浜村が対外的にしてたプロゲーマー制度の必要性の説明がウソだったのはほぼ判明したが
身内にはどういう説明をしていたのかが今後面白くなりそうなポイントだな
誰もが「対外的には賞金って言うけど実際は労務契約による報酬なんだよなw」とわかってたか
「えっ、報酬なのに「賞金」だっつって渡したら普通に違法じゃねえかアホか」なのか
協賛メーカーからのコメント出るの楽しみだなー、だんまりは勘弁 >>796
ウメハラも、ときども言ってるけど、海外がメインだからプロライセンスがきな臭いって思ったらポイするらしいよ
というかヒゲの団体が胡散臭すぎてね・・・ >>623を信じるなら契約書は労働契約になってるみたい
まあそりゃそうだよなそこが違うと抜け道の意味がなくなるもんな
あとカプコンは消費者庁と話して問題ないこと確認してるっていってるから裏のスキームに関しては通ってるみたい
浜村の虚言が囲い込みメーカーの意のものだったかはわからないが >>804
マジでこの話二重構造になってるのかな
これは怖い 今後の展開
A 浜村に全ての責任をなすりつけ関わったゲーム業界人は知らん顔
B 表面上だけ謝罪して別の形を模索するも自然と空中分解
C 色んな人間を怒らせた浜村が東京湾に浮く
D 木曽のせいにして言い訳してたら爆弾とやらを食らい完全に終わる
E 何事もなかったかのように時が進む >>803
この話がマジなら(というかほぼ証明されたけど)もういらないからポイで済まなくなってしまってるぞ
理解した上で労働契約にサインしたんだからね この責任は彼らが思っている以上に重い 単純なライセンスではなく労働契約を簡単に破棄出来るんか
そもそもプロが簡単に労働契約破棄したらそれはそれで問題だし
もう穴にずっぽりハマってる感ある >808
プロゲーマー側にどういうふうに説明してたかによるかな。
いくら契約書とはいえ、説明された内容と違う場合は無効になったりするし 普通にお抱えの仕事を簡単切ったら事務所追い出されるだろうな
もしくは事務所側が辞めさせてくれない >>799
アマユアリズムって時代錯誤だしもう完全に撤廃されてるがな 浜村は高橋名人を担ぎ上げて目的を達成したらポイ捨てしたようなもんだからなあ >>810
ネモって人が元々大会に出場予定だったけど急遽スケジュールの都合とやらで辞退したらしい
んでこの人はスクエニに入社してる それで今回の大会の方式
選手は確実に知ってたよ 浜村を舐めちゃいけないんだよ
この男はねファミ通の部数が下がるのと反比例して出世していったからなw
出身母体は痩せ細っているのに浜村本人はブクブク太るなんて馬鹿げた話だよ、でもこれは客観的事実だからね
今回の件を肥やしにまた太るんじゃないの? IR法推進方面を敵に回したのなら警察官僚だぞ相手が悪過ぎる プロゲーマーがどこまで知っていたのか。
浜村はネタばらしされた上で何をしゃべってくれるのか。
ただの身内ヨイショで終わるのか。
配信を見て答え合わせをしようか。
ウメハラら有名プロゲーマー達がe-Sports緊急座談会!
「ゲームと金」2018年2月18日開催
ttps://www.gamespark.jp/article/2018/02/14/78443.html
座談会決定
「ゲームと金」
メンバー
ウメハラ
ふーど
ネモ
ダイコク
らや
にゃん師
かげっち
ハメコ
西谷亮
浜村弘一
2月18日
場所は中野のスフィア15時スタート 「ゲーム大会で賞金稼ぎたいならプロゲーマーライセンスが必須だから取ろう」と言って
実際には労務契約方式ならライセンスなんか全然要らないわけなので
虚偽の説明によってライセンスという商品の購入を誘った悪徳商法なんだよね
しかもそれは「高額賞金が得られる(かも)」なんて射幸心煽りも入ってるし
このほとぼりが冷めるまでの数年間は「eスポーツ=いかがわしい」のイメージは拭えないだろうな ユーキャンで「プロゲーマー講座」
代々木アニメーション学院で「プロゲーマー科」
JeSU認定の「プロゲーマーライセンス」 >>818
時期と言うかタイミングが悪過ぎだな、今更何を言ってるの?って話になるw >>818
ペニオク芸能人と同じことしてるから胡散臭いからポイじゃすまないよね >>806
浜村が「転校」しちゃってもザマァとしか思わんな… >>821
ゲハ捏造ブログの刃
ニコニコの「ヨルムンガンド二期放送前番組」において
何故かプロゲーマーの肩書きで登場してる
(上手いだなんて話は聞いたこと無いが、金もらってりゃプロではあるな) カジノ方面の闇は深いから東京湾コースになりそう そうならないためにも木曽氏辺りが警告してんのに逆恨みしてさらに騒ぎ立ててるから近いうちにゲームオーバーになりそうだな 業界側の人間がもう敵味方の二元でしか物事考えられない2ch脳じみてるからな
ケチつけるやつは敵、水差すやつは敵っていう なんだひとつの商品が駄目なら
格ゲー大会と称して格ゲーのなかからランダムでゲーム選んで対戦させれば
いいだけなんだな >>831
将棋、囲碁のプロ組織は、棋士が主体で立ち上げて運営権も握ってるのが大きな違いだよな。 >>807
自称ゲームプロって日本じゃただの社会不適格者だしな 闘劇がゴミ運営で終了してるのに、
マトモな運営がいなさそうな日本のゲーム業界で、
eスポーツの大会なんて開けるの? これ法整備の関係が大きいよな
こんな状態でeスポ化を餌に釣ったゲームは不誠実だよな
シャドウなんとかって言うんだけどさ 賞金出しますからライセンス受講料年会費払って下さい→やはり賞金は出せません!ってこと?詐欺みたいだなぁ 格ゲー界隈以外に対戦ゲームのレジェンドが出てくればなぁ
それが脚光を浴びた上なにか大きな動きでも起きない限りは難しいよな 賞金額と同額の仕事を葉中しますよ、ついては労働契約を結んで下さいってこと
15才以下に賞金が出ないのは、児童労働にあたるので発注ができないためだと
思われれる、ジュニアライセンスがあるのも同じ理由 優勝者にCMや番組に出てもらってギャラで払うとかかね
そんな抜け道探さなきゃならん段階ってわけで、まあ 別に成績優秀なプロゲーマーと労務契約を結んで報酬を支払うのはかまわん
木曽のおっさんもその仕組みはかなり前に言及してる
問題はそれを隠して「認定プロライセンスがあるから高額賞金が支払える」と誰が大嘘をついたのか?
日本のゲームコミュニティ全体を騙して利権を独占しようとしたのは誰なのか?
そこを追求しない日本のゲームマスゴミとはなんなのか? >>39
既に人気職業にユーチューバーが挙がってる時点で終わっとるわ >>844
闘会議までにプロライセンス対応が間に合わなくてプランBの契約方式で金集めようとしたがそれすらも内部整合できずポシャったていう可能性もある
18日にご大層な言い訳が聞けるだろうからそれに期待だな >>844
木曽曰くインタビュー申し込んでも返答なし、下手すりゃ出禁扱いに
されたメディアがあるみたいだけどね 4亀とかは申し込んでるだろうね
この団体ができた頃からかなり懐疑的だったし 出禁とかゲーム業界で通用した手法そのまま通用すると思ってるな 普通は疑惑を払拭するために積極的にインタビュー受けるべきなんだけど
なぜかそういう取材は無視するんだよね
ふしぎだね( ”スプラトゥーン2”を用いたガチマッチ大会「RAGE Splatoon2 Extreme」の開催が決定
https://cyber-z.co.jp/news/pressreleases/2018/0215_5726.html
RAGE、サイバーエージェント系ね
※本ゲーム大会には賞金はございません >>833
通常スポーツのゲームルールには著作権が存在しない
一方ゲームは外部の私企業が完全に囲ってる
自治レベルが明らかに雲泥の差
何が統一組織だアホンダラだーな。 >>853
これは任天堂が賞金禁止の条件を出したか
あるいは運営団体が忖度したかw >>853
自前でスプラトゥーン2のプロチーム持ってるから活躍の場を与えてやりたいんだろうな ちなみに任天堂はマリオカートでどこかの会社が大会開きたいと言ってた時も賞金を出さないならOKと返答してたな >855
任天堂は毎回こうだよ。
別に使ってもいいけど、賞金は無しねってパターン。
EVOjapanですらそうだったし ニコ生とオープンレック、youtubeこれからどうなっていくんだろうね?
今サイバーエージェント系がすごく勢いに乗っている印象はあるけれど
その一方で大炎上して木っ端みじんになる可能性も潜んでいそうだけどw >860
任天堂ほどの会社が、胡散臭い話しに賛同はしないでしょ
法律的にもクリーンになったらOK出しそう。 ってかそれが普通か 金よりはウチの新作ゲーム一週間早く送りつけてやんよくらいがいいなあ…
昔のハドソンキャラバンとかそんなんじゃなかったっけ
プロゲーマーの皆さんとかメーカーにサンプルロム送りつけられてる内にそういう喜びマヒしてね >>862
最近カプコンがプロゲーマーにだけマブカプ先行で渡して問題になったような >>860
花札屋としての経験なのかな?ってちょっと思ったw >>850
カジノ利権は木曽な
その木曽を出禁とかカジノ利権と事を構える気なのかと思うわ 賞金が無くてもオープンレックは視聴者からの投げ銭があるからね
スプラ甲子園優勝のたいじも優勝記念配信で視聴者から65万エール貰っていた 勝ち抜いた拘束時間の差で報酬に差をつけるってのも決勝戦では成り立たない >>867
優勝者には別途取材協力とか要請してそっちで追加報酬支払えばいいんじゃね プロレスのファイトマネーみたいな感じと考えればいいんだよ。
対戦するだけでもお金貰えるし、勝ったら尚もらえる。 その後に優勝者インタビューなりで出演時間をのばして賃金上げる抜け道はあるけど
優勝賞金が飛び抜けて多いってのはまず不可能だしな プロライセンスが野菜ソムリエどころかゴミより価値がない現状は終わってる 麻雀みたいにプロ試験方式にして所属プロによるリーグ戦方式にしたらいいんじゃないかね(´・ω・`)
別にワンデートーナメントに拘る必要ないと言うか日本じゃ時期尚早でしょ多分
プロだけで生活なんてまあまず無理だろうがろくに下地作りもせずやろうってのがおかしいわ 基本給部分と歩合給部分があって、対戦するだけでも基本給部分がもらえて、
勝ち進むたびに歩合給がもらえるって形なら、どうにかなるのかな? 社会人プレイヤーの兼業規定や、海外プレイヤーのゲスト参加とかで破綻しそう
つーか世界大会とか開催不可能にならね? >>875
スクエニ社員兼プロゲーマー活動してるネモって人が
カプコンからプロ認定受けて出場予定だった闘会議に
急遽スケジュールの都合で出られなくなったってのが答えだと思うよ UBIの賞金なしになったような
海外主催の大会の賞金はアカンやろうな
わざわざ別日に分けたりしてくれないだろうし 賞金があるからゲームするのか、強くなった延長線上に賞金があるのかの線引きなんて無理なんだよ
金を動機にゲームなんてやられたら目も当てられない 金もかかってないのに本気でやれるかって人がいてもいいとは思うし、金のためにやる人がいてもそれはそれで自由だからいいんだよ
単純に法益の目的にそぐわない反社会組織の付け入る隙とか、元締めが反社化する可能性(プロライセンス制度で一歩それに近付いた)をクリアにしない限りダメなもんはダメってこと 一ゲーム好き個人の感想としては、ゲームは常に内容や表現が発展的であるべきだと思うので、枯れたプラットフォームで均質化しないと成立しないプロ競技とは根本的に相容れないし、そっちが主流になって自由なゲーム開発が阻害されるなら嫌だなあと思うけどね 報奨金としてプロでやるのはいいけど
確定申告とかどうなるんだ?
練習で購入したハードソフトゲーセン代は費用に計上していいかい? >>881
プロ、アマ混合のオープントーナメントはあってもいいけど、やっぱり基本はプロとアマはハッキリ分離すべきだと思う
プロにアマチュアの世界を引っかき回されるのは良くないんだよ、リアルスポーツの世界でもね
ストVみたいにプロありきで一般素人は置いてけぼりみたいな状況はもう2度とゴメンだよ >>881
別に均質化しないとプロ競技が成立しないわけじゃないんだが
今のeスポーツ向けタイトルだって5〜10年置きに一新されてるけどちゃんと競技として成立してるじゃないか
というか対戦ゲームであるが所以多少の均質化は避けられないし、貧国の市場も意識しなきゃならんから枯れたプラットフォームの方が都合がいい
んで世界中の人はシングルゲーと同等がそれ以上に対人戦が大好きなんだよ
AIが発展して人間がいらなくなるまで需要が減る事はないと思う 浜村は雑な昭和の田舎親父的な手法が法律の世界でも通用すると思っちゃう辺りただの時代錯誤の老害だな
もうこんな無様な醜態を晒した老害が白日のもとに晒されてたのを期にさっさと排除して健全化
して欲しいね 競技内容が営利販売してるソフトと直結してるからスポーツのようにはいかないんだよね
基本無料やら非Pay-to-Winやらサポートグッズ販売など色々揃えるべきものがある
ソフトダーツなんかはサンプルとして近いかもしんないね 任天堂が払うんだったら壇上に上がった選手にのみ出演料として同じ金額を払うイメージ
それを表に出して言う事はなく、あくまで出演料としての報酬 普通に考えてこんなことやってるやつらのとこに入っていこうと思う企業がいるのか? >>884
そうだとして、その「対人戦が好き」のかなりの割合には「大味な必殺技をブッパしてりゃ楽しい」って層も含まれるわけじゃん
新しいゲームに触れてはそういうの探す楽しみとか、単純に映像技術が進歩して「すげー」って思える楽しみを否定されやしないかと思ってるだけで、シングルかマルチかはわりとどうでもいい
今のストや鉄拳を見ても、ツール面ばかり強調されてて見たことのあるキャラや技ばっかりで、今更やりたいって魅力がないんだよ
対戦ツールとしてはぷよぷよは通が至高なんていうのと一緒でさ、そこで止まっちゃって新作なんか要らないなんてことになると、ビデオゲームそのものの魅力を潰してることになっちゃいそうで嫌だなと まあ格ゲーが先鋭化しすぎてるのも有るし
今の格ゲーは初心者が見て何やってんのかワカンネって人も相当居るっしょ
スト2ターボの大会開いた方が視聴者集まりそうな気がする 土壇場になって賞金中止、コナミが降りた(本当に機材トラブルかも)業界の重鎮コーエーの女史が顔に泥を塗られる結果に
カジノ利権関係かどうかはわからないけどそこそこ大きな力が働いたのは間違いない
どうなるにしても浜村を追放して仕切り直ししか無いのでは 高橋名人呼んで来場者参加型高橋名人の冒険島TAバトルしたほうが視聴者多いと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています