格ゲーが死んだ原因がわかった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
オンライン対戦だわ
それまでは地元ゲーセンや友人との対戦プレイで成長を実感できて楽しめていた多くのユーザーが
オンラインのせいで越えられない壁を実感するようになり急速にやる気を無くしていった
町会場で楽しく将棋を打っていて成長を実感してあた人が時々プロと打つようになって届かない別世界を感じてやる気を無くしていくようなもん
間違いない、オンライン対戦だわ、これが長期的な視野出見た時の格ゲー衰退の最大の原因だわ >>46
挑発伝説はとりあえず最後まで見てからボコるし、ザワールドはザワールドで返すよね
いまオンラインでやったら絶対のってくんない >>48
そこは別にどちらでも…
PSのコントローラーでもプロ並みに操作する人が海外だといるみたいだし >>47
スマブラみたいに多人数プレイとタイマンでモードを分ければええんじゃなかろうか
それでも文句言うようなやつはただの労害だわ ARMSもモード分けてるところみるにパーティー感を大事にすると言うかあまりガチ寄りにならないようにしたいというのは伝わる
コアなファンだけに向けて作るのは楽だけどいずれブランドが死ぬ
ただ格ゲーが今から復興するにはどうしたらいいのか誰にもわからない Twitterで格ゲーの公式アカ見てても大会の話題ばっかだしな
大会に興味ないやつは去れという風潮 >>48
この話出るたびに言ってるけど世界のトッププレイヤーでデュアルショック使いかなりいるし強いぞ
理論上はスティックよりコマンド入力正確で早い ネットのせい
キャラ相性、コンボレシピ、フレーム数などネットで調べれば分かるようになった 今大人気らしいドラゴンボールの奴やってみ?
理由なんて一瞬でわかるよ >>56
というかUSB接続は遅延ある
ホリのアケコンとか低遅延うたってるのもあったけど 格ゲーはブームだっただけで、本来は受けないジャンルなのでは >>35
今はカードの勝率維持のために積極的に狩りに行くからな 『ドラゴンボール ファイターズ』Steam版のプレイヤー数が初日から80%減。
ロケットスタートから一転、2週間人が消え続ける
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180213-62783/
http://jp.automaton.am/wp-content/uploads/2018/02/20180213-62783-header-696x392.jpg
http://jp.automaton.am/wp-content/uploads/2018/02/2018021362783-001.gif
国内向けには2月1日に発売された『ドラゴンボール ファイターズ』。同日には全世界の出荷が
シリーズの最速のペースで200万本を突破したと報告しており、その好調さがうかがえる。
また国内未発売のSteam版においては、近年の格闘ゲームにおける最多プレイヤー数を
記録していることが観測されていたが、実はそのプレイヤー数には陰りが見えてきているようだ。
SteamやTwitchのデータを分析するメディアGithypは、先週末(2月11日)における
『ドラゴンボール ファイターズ』のプレイヤーのピークが9000人を超える程度だったと報告している。
この数字は決して少ない部類の数字ではないが、発売日である約2週間前が約4万4300人で
あったことを考慮すると、プレイヤー数が約80%減ったことになる。プレイヤー数は発売日をピークに
下降していくものであるが、2週間で8割ものプレイヤーがいなくなったという事実はショッキング
だろう。特にコンテンツの楽しさが、人口に依存するマルチプレイヤーゲームにおいて、
その数字の持つ意味は大きい。 >>59
悪い意味ではなくてある程度閉じたコミュニティ向けのゲームだったのだと感じることはある
良パーティーゲーでも必勝パターンを突き詰めるようなことすると冷めるようなもんで
微妙話違うけど、黎明期に人狼プレイしてポーカーフェイスやロールプレイで楽しんでたのに
大分経ってリプレイみたら「グレロラ」だの「必要経費」だのでこれは俺の好きだったゲームではないと思ったな ひでえな
まあドラゴンボールファイターズは格ゲーでもさらに間口のせまいアークゲーだし残当ではある
見た目につられたユーザーが速攻消えるという予想できた流れ 格ゲー(格闘アクションゲーム)は当時アクションの最先端だったんだよな
3DアクションもFPSもなかった時代のブーム
そりゃあらゆるジャンルが細分化されて、アクションやアクションシューティングが進化すれば
時代遅れの骨董品扱いにもなるよ パッドでも遊べるように配慮したマブカプIは潰され
超マニアックなDBFZが格ゲー村の中で市民権を得てしまったからなあ >>62
実際スト2ブームのときだって大多数はクラスの友人とかと自宅で延々とやってたパターンが
多かったんじゃないかな。ゲーセンとかで不特定多数と遊ぶとなると、やっぱそれなりに腕前に
自信があるガチ勢が多かったんじゃないかな。そうなると今の格ゲーはそんなに周りに対戦相手は居ないだろうし
ネットには当時の地元のゲーセン以上にガチ勢が溢れてるだろうし って感じで中々ハードルが高くなってしまった 任天堂のパーティゲーがオンライン対応してクソゲー化したのと似てる気がする
格ゲーもオンラインには向いてなかったんだよね
身内か小さなコミュニティでやるべきゲームだった 入口に呂布と李書文が居座ってたら
そりゃ新人は誰も入れんて 格ゲーは間違いなくゲーセンで盛り上がるものだし、ゲーセンだからこそ観客も周りで楽しんでた
こういう雰囲気は熱帯では味わえないし、そういう一番大切な部分が失われてしまう
ただ現代ではe-sportsというものがあり、ゲーセン以上に盛り上がれる場所がなくはない
が、気軽に集まれるわけでもない
せめてもっと気軽にさっと集まって対戦できる環境はあった方がいいだろうね 接待型AIのサクラをネット対戦に放流して、負けがこんでいる奴に俺ツエエさせてあげる 誰かと対戦したいにしても
今はFPSやTPSだのその他の対人要素があるゲームがあるので
別に格ゲーじゃなくても良いし >>70
オンライン対戦にしても、ニコ生みたいに
リアルタイムで色んな人(観衆)がコメント打てるようにすれば盛り上がりやすくなるかもね
もっともそれだけ観衆が付けばだけど モンハンもマクドナルドとかファミレスでやるんじゃなくオンライン対戦になってしまったしな そもそもゲーセンで盛り上がってた側は少数だろう
ゲーセンでスト2やるのと、スーファミでスト2やるのどっちが多かったかだ >>70
eスポーツで楽しめるプレイヤーは全世界トップクラスだし、まぁ観戦する方は楽しいけどやっぱりユーザーは減るよな
買わなくても観れるし >>74
さすがに全部ってわけにはいかないだろうけど
そのゲームでのレートがトップクラスならリアルタイム観戦できるシステムはアリかも
伝わるかわからんけど天鳳の最上位卓みたいな >>32
ないない、プロを神聖視しすぎ
ゲームのプロはむしろやってるゲームのプレイヤー増えるように行動しないとプロ事態成り立たなくなるんだし
盛り下がったのはカプコンが運営ド下手くそなのが全て 早すぎるゲームスピード
数十発続く長く複雑なコンボ
何が起きてるのか何をされてるのか分からない
これじゃ新規は入ってこれないし廃れるのは当然やな DCの格ゲーとか初期のオンラインは酷かったけど、よくラグが感じ難くなってくれたよな。
いい時代になったもんだ。
あ。格ゲー死んだとか死んでないとかオンとは関係ないよ。 ゲーセンにしろローカル対戦にしろ、誰かのプレイみてやりたくなる、友達に負けて悔しいから練習するっていう流れが減ったのは影響でかそう 初めての格ゲーでスト2最初に触ったときまず防御の仕方が分からなかった
後ろおしてればガードができる
それだけで衝撃だったな
次に衝撃だったのがやられるうちに顔が変わる龍虎の拳
その次に衝撃だったのが空中で波動拳できるストXの隠しキャラ豪鬼
さらに衝撃だったのが餓狼も龍虎もやり慣れた頃にそれらが一緒になりさらに新キャラが増えたKOFシリーズ
あの頃は次から次にインパクトある格ゲーが世に出ていたなあ >>76
その場に居るからこそ、観客だった中には「おれだって」とうずうずしだす人が出て来るし、実際に目の前にある機械にコインを入れればすぐに遊べちゃう
そういう新規プレイヤを生産する場でもあったんだよ
ところが「オンライン」では、最悪ハードを買う所からスタートする事になる
その差は大きい 箱タンは1000戦くらいまで勝率5割だったが
全く勝てなくなってからも3000戦くらいしたけどな 格ゲーはスト4で飽きたと思ってたけどウル2買ったらまた燃えてきた。俺に一番合ってるのはスト2系なんだなあ。 格ゲーはいい勝負できるライバルがいると楽しいよな
延々と楽々勝てても、負け続けても楽しくないし面白くない オンが主流になる前に終わってた ストは3 バーチャは4から過疎 >>11
つまり行きすぎたコンボハメゲー化が格ゲーの衰退の原因だということだな バーチャはキャラや技が増えすぎて一つ一つの技の対応が不可能レベルまで行ったからね
後はクソターミナルとバーup放置かな
やめた連中は鉄拳に流れた コンボゲーハメゲーは激辛カレーみたいなものかも
それをやめると今度は激辛に慣れた今の格ゲー勢が物足りなくなって止めてしまいそう SNKだと餓狼は3、サムスピはザンクロウ、KOFは99でどんどん離れていった コンボに関しては何が面白いかわからんのだけど
コンボゲーが増えてるってことは上級者にはあれがいいのかね コンボ繋ぐのが面白いって人もいるからね
難しいコンボを練習して安定させるのがモヂベーションの一つになるのは自分も格ゲーそこそこやってたからわかる
嫌いな人多いけどオリコンとか >>89
バーチャ4とかめちゃくちゃ人気あったけどな
3でオワコン化してたけど4と4evoは人気あった
4ftあたりから微妙になって5はオワコン スト4とは比較するのもおこがましいが
ゲーセン切ったスト5が6万しか売れてないのに
オン無関係は流石に思考能力低すぎでは >>97
確かに4は結構人気あったな
PS2のも結構売れてたし一人用モードが充実してた記憶 >>83
箱のオラタンってニュータイプしかいないくらい強者ばかりじゃなかったか?
しかしあのゲームまけても楽しい希有な対戦ゲームだな 昔はローカルで多人数が集まらなかったから
今はオンで複数人対戦ができる
1対1より多人数対戦の方が楽しいからそっちに流れた ネットがあるから細々と生き残ってるって面もあるわ
強い人用ってのはその通り タイマンだと初級者は上級者に絶対に勝てんが
複数戦だと上手い人に寄生するとか
サポートするとかで活躍できることもあるな 要はザンギ10人ぐらいでひとりのリュウに襲い掛かったりするゲームをつくればいいんじゃん・・・ >>95
コンボが公式に導入されてから一撃のダメージは減ったから
下手糞がラッキーパンチで勝つこともなくなった
実力が正確に反映されて上級者が安定して勝てる仕様がコンボ 前にスト2で、二人がかりでベガと戦うモードあったよね ゲーセンの場合負けても勝った奴のプレーを眺めて癖を見つけたり、他の奴が
どう戦ってるかとか技術を盗むとか他の奴が勝つのを祈るとか
負けても色んな楽しみ方があったな トバルのクエストモードあったじゃん
今風の武器で戦うのじゃなくて3D格ゲー風の
あれをマルチにして複数人同時プレイにして競わせるとかそういうゲームじゃないと発展性なくね
他のユーザーと出会った時点でバトルか逃げる ゲームなんて遊びで買っているのに、
ガチだとか言う連中が声がデカイのが問題。
有線にしろーとか馬鹿丸出しすぎる オンライン対戦そのものが駄目なんじゃなくて、そのマッチングが駄目なだけ
リアルのゲーセンでも強い人がいるゲーセン、和気あいあいと近所仲間だけが集う穴場ゲーセン、いろいろあっただろ?ゲーセンでも集まる人の強さがテンでバラバラなら=マッチングが糞なら廃れる >>1
オンライン前から盛んな店以外は下火だったよ
盛んな店では練習しようとすると乱入されてボコられる
かといって対戦相手がいない店ではコンピュータ戦がつまらなくて飽きる
ゲームとしてとっくに破綻してた
オンライン対戦のおかけで練習と対戦が両立できて多少盛り返したくらい しょっちゅうこの話題になるけどギルティみたいなコンボゲームも人気あったけどね
初心者なんてのは今でもいるだろうが社会現象みたいな盛り上がりはそれだけでは無理だからな まあ、こういうコミュニティがあって面白いゲームってのはなんでも一過性のもんだからな
誰だって小学生や中学生の頃のゲームやりたくてしょうがなかった時期に友人と遊んで楽しかった思い出はあるだろう
でも、それはゲームそのものの面白さとはちょっと違う
ゲームだけ抜けば、この程度だわな >>116
コンボゲーはキャラがキモくて離れた人が多いというのもある
KOF94〜98やストゼロまではオタじゃない人でも格ゲーやってた
ギルティやアルカナなんてオタしか手を出さない >>100
配信開始から2ヶ月くらいはカオスだった
操作方法すら分からない外人もいたし KOF98やストZEROの頃はまだゲーセンは多少は活気が残ってた
ギルティが出る頃には次世代機でわざわざゲーセンに行かなくなる人が増えた
カプエス1なんてシンプルな内容なのに稼働日からガラガラだったのも家庭用で直ぐに遊べるからなのさw これって格ゲーだけじゃないよね
対戦ゲーム全般に言えることじゃない?
スプラトゥーンやっててそれなりにうまいと思ってたら
スペシャルや武器格差で甘えていただけという話。
2になって甘えの許されないシビアなゲームになって脱落。
スプラトゥーンの小学生大会見て唖然としたよ。自分は井の中の蛙やったんやなって。 格ゲー分からんけどHSもランク最下層ですら課金してるカード資産ある奴がごまんといるから本当の初心者はすぐ辞めるね ネット対戦は残酷 まあ 直接喧嘩みたいにやりあうのが受けたわけだからというか
オンライン対戦というかインターネットが本格普及する前に
格闘ゲームは2000年前に衰退してたから 関係ないよ
モデムを搭載したドリームキャストのころには もう下火だったから 格ゲーに限らんぞこれ
ネット社会は自信喪失社会
どんな分野でも上には上が簡単に見つかる 一言でいえば単純なゲームシステムだから受けてたがそれが飽きられた
ガードや投げ、コンボなど複雑化させたが初心者が離れるだけで コアしか残らなかった
ま4-5年が命のゲームシステムだったのだろう バージョンうp事にキャラが減ったり増えたりお気に入りのキャラの必殺技特性などが大きく変わったのが敗因
定番ゲーに成れなかった ストU→ストVお前等の事だよ 初心者を取り込もうとした作品はあったが
運要素多いとか、底が浅いとか、大味とか
毎回廃人にネガキャンされまくってそのまま消えていった
あとゲーセンは意外と初心者狩りが多かった
普段だれもやってないレトロゲームにすら初心者と見るや集団で乱入しにいく学生が居着いて
店ごと過疎ってそのまま潰れてた >>126
下も簡単に見つかるから笑い者にして憂さ晴らし
駄目ですなあ スト2とか餓狼伝説辺りまではシンプルで楽しかったよ
バーチャや鉄拳のような3D系が流行り始めると技やコマンドが多くて覚えるのが大変な時代へ
2D系も次第に空中コンボとかジャストガードみたいな複雑操作が多くなってきて徐々に脱落者が出始めた
で、とどめがネット対戦
近所のゲーセンや家でワイワイやってたレベルから一気に実力格差社会に突入して一部のゲーマーしかやらなくなった バランス調整ですぐバージョン変えるのが糞
確反やコンボせっかく覚えたのに全て無駄になる
もう勝手にやってろって感じ DOAはシコ勢がいるらしいから
安定して搾取できますねw
冗談はさておき
コスチューム、キャラ権利、アンロック…
なんかもう面倒くさいよな
ただでさえコンボとか繋がり覚えないと楽しくできないのに
好きな衣装さえ選ぶことができない
そのくせよくわからないアイテムはポン付けだし
あれヤメロよ… 単純に皮だけ変わって進化してねーもん
一本ありゃ十分だし プロとか出てきたのならそいつらが格ゲー人口増やすような行動しないといけないのに
むしろ初心者排除している感が有るからな 格ゲーのプロゲーマーって日本じゃやっていけないだろ
スト2全盛期ならともかくこの少なさじゃ >>129
スマブラにたいする格ゲーマーの敵意の高さ そう、プロゲーマーはゲーム人口増やすどころか、むしろ排除してるだけなんよな
本人らは金さえもらえればどうえもええ!だろし
そこに新規がつくわけもなく、格闘ゲームが廃れる原因はあるわな 人の家行って対戦ゲーはやり込める持ち主有利ってのはあったが、今は有利どころか絶対勝てないから格ゲーが接待ゲーとしての役割を失ってる スポーツ以外でプロがまともにやっていけるのなんて将棋くらいでしょ
麻雀はプロっていってもただの広告塔みたいなもんだな
こういうプロの役割って教えることにあるんだよな
将棋とかプロが解説してくれないとAIが強くなるまでは分からなかったし
強いからこそ説得力もあって本も売れる
ゲームなんかだとダビスタ名人とかのほうがよっぽど昔はプロっぽかった。
格ゲーマーのプロは自分が教えるとかないから
ただの競技者であってどこまでいってもアマチュアだろう
勝手にやってろ、の世界
ほんとにプロとして成り立たせるには、格闘ゲーム教室開いて、そこに来ると指導してもらって強くなって
大会を主催して本や動画を配信してそれを売ってとかならんと無理
そして格闘ゲームにはそこまでの深みはない
格闘ゲーム教室に通いたい子供がいるとは思えんし、負けて罵声飛ばされたり負けて泣いたりするほど
深みのあるゲームじゃない なぜか昔ほど対戦型に魅力を感じないんだよな
悪口を言い合えるくらいの友人がいると対戦にすごくいいんだけど
大人になるほど付き合いが難しくなるな 売上が倍増する可能性を秘めてるのはくにおくん系くらい
それも「格ゲーじゃない」説が強いだろうけどね
スマブラの元ネタ濃厚のシリーズだ アトラス「任天堂ユーザーはコンティニュー上等。PSは3回以上コンティニューが続くとクリア率が落ちる」★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1518510437/
ゲームが下手な奴しか居ないハード中心に展開し過ぎたからじゃね プロレスゲーのファイプロには客の満足度というパラメーターがあって
客の盛り上がらない試合をすると低評価をくらって人気が下がって客の動員が減るシステムだった
盛り上げるためには接戦を演じるわけだけれど決して手を抜くわけじゃない
ギリギリ必殺技で勝つように必死に戦うわけ
この辺を開発が真剣に考えれば袋小路のタイマンゲーとはいえ活路が開けるハズよ スト5 とか今なら初心者でも楽しめるんだけどなあ
前ジャンプしてひたすら殴るだけでそこそこ勝てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています