X
格ゲーが死んだ原因がわかった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/13(火) 18:59:22.26ID:3CsUa34X0
オンライン対戦だわ
それまでは地元ゲーセンや友人との対戦プレイで成長を実感できて楽しめていた多くのユーザーが
オンラインのせいで越えられない壁を実感するようになり急速にやる気を無くしていった
町会場で楽しく将棋を打っていて成長を実感してあた人が時々プロと打つようになって届かない別世界を感じてやる気を無くしていくようなもん

間違いない、オンライン対戦だわ、これが長期的な視野出見た時の格ゲー衰退の最大の原因だわ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 16:42:51.12ID:Qhd/n4p50
今の格ゲーみたく動きをパターン化しようと思ったら相当難航すると思うけどそれでいいと思う
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 16:58:49.65ID:yt2zQ5Td0
>>656
バーチャの開発者がそんな理想を言ってたけど、結局実現できてたの？
俺3D格ゲーやらんから知らんわ
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 17:19:57.04ID:URDzNovm0
初代がバーチャへの嫉妬とこれしかない需要で売れた鉄拳がなんでいまだに生きてるんだろう
ゲームとしてもキャラも糞の中の糞でしかないのに
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 17:26:45.82ID:xRq4svp+0
>>657
複雑化してもプレイヤーが技出す難易度は変わらないからね
むしろ浅い格ゲーが少しは深くなるんじゃないかと
動きがパターン化するのって浅いからだし
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 17:29:13.01ID:xRq4svp+0
複雑になっちゃだめなのは初心者に対してで
上級者に対してはむしろ情報量少ないし現状は浅すぎるぐらいだからもっと深くした方がいい
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 17:48:34.72ID:s/tiIcUB0
実際「底が浅い」なら上級者と初心者の格差なんて大して開かないと思うんだよなぁ･･･
ていうか最近のインタビューであのギルティの石渡氏までもが
「次回作はある程度システムをシンプルなものにしないといけない」と語ってるの知って
スト5とかの例見ても業界的には程度の差はあれこれ以上の複雑化には待ったをかけたいんじゃないかと
ゲーセン界隈も厳しいからかアケ展開はしょって家庭用オンリーなタイトルも増えてきたし
(KOF14みたく後日アケ版でるパターンもあるが)
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 18:02:47.86ID:PfDbRyii0
>>653
圧倒的大多数が無線なんだから、
自分がノイジーマイノリティだと自覚したほうが良いよ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 18:32:39.91ID:Qhd/n4p50
上級者と初心者の格差はいくらでも大きくていいと思うけど
今の格ゲーは中級者と初心者の差が滅茶苦茶大きすぎる
中級者でもパターン確立して初心者を機械的にボコるのが容易だからな
そういった番狂わせの起こりえなさはむしろ格ゲーの処理がシンプルすぎるというところに原因があると思う
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 18:39:00.59ID:1DMKQhZ40
>>661
スマブラは人気キャラと圧倒的宣伝量で若者にも手に取ってもらうという第一関門を強引に突破することができるけどさ
他の格ゲーにはそんな武器ないから
古臭さを捨て去るしかないよ

人気アイドルグループが歌えば古いジャンルの曲でも聴いてもらえるけど
そうでもなけりゃどんなに質が良くても古いジャンルは古い人しか聴かない
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 18:45:03.78ID:L+C1hmGVM
>>665
任天堂ハードだけな
PS4なら初心者含めほとんど有線なわけで
だから任天堂ハードで格ゲーがそもそも向いてないって話だったろ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 19:05:40.40ID:xRq4svp+0
>>664
程度の問題で、実際上級者と初心者の格差が「できやすいゲーム」と「できにくいゲーム」というのはある
システムをシンプルにする必要があるかはスマブラのシステムの数を参考にすればいい
初心者受けの良いスマブラは格ゲーと比べてシステムが少ないかどうか
まぁ結論から言うとそんなのは初心者にとって関係ないからクリエイターが間違ってるだけなんだけど
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 19:08:28.43ID:PfDbRyii0
>>668
その任天堂ハードで格ゲーも対戦ゲームもPSより売れているんだから、
PSは無線だとゲームがまともに動かない駄目ハードということだな
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 19:09:39.61ID:xRq4svp+0
>>667
改善点あるうちはそう言いきるのは早いわ
逆にスマブラキャラの格ゲーでもキッズ受けは普通に悪いだろうな
ポッ拳見りゃ分かるが

アイドルに歌わせる前に歌を見つめ直す必要があるし、そうしなければ
アイドルに歌わせたところで結果は見えてる
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 19:50:39.72ID:Z9FTtG1Xd
>>666
その中級者から見た初心者の中でもさらに格差があったりするから困る
もうこの辺まで来るとセンスとかもあるけど
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 21:12:29.68ID:xRq4svp+0
ただ一つ言えることはゲームなんて上手くても何の尊敬もできないってことだけだな
それをよく理解してからゲーム作った方がいい
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 22:08:39.93ID:ljlnmYQ5d
今の格闘ゲームが死んでるだけでガロスペとか今やっても面白いぞ
実家の物置にネオジオとROMカセットが眠っていたので兄弟でやってみたら面白い！息子も楽しそうだ
KOF97や98も面白いな
龍虎2は今やっても面白くなかったな…
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 22:16:32.43ID:yt2zQ5Td0
>>674
ガロスペって超面白いけどさ、ゲージ差で勝ってからひたすらライン逃げ、ダック・キングの歩きながら近立ち小Pから永久
そういう反則をなしにするって前提がないと対戦ツールとして成り立ってないよな
そこを発売の時点で潰してほしかったよ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 02:04:13.05ID:xu9fggemM
空中ガードやコンボ中にガードできるのはないの？
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 05:25:47.79ID:oUIoBO5OM
ポッ拳とARMSがEVOの種目から落ちたのは任天堂の客層の問題、ってのは言い訳にならん
スマブラは毎年EVOの参加人数多くてEVO2018ではDXとforの両方種目に選出されてるんだから
単にこの二作品がそこまで評価されなかったってこと

それでもEVOに一度も種目になれない格ゲーのほうが圧倒的に多いんだから十分及第点以上なんだし、それで満足すればいいのにな
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 06:15:27.92ID:MOpEk+Zx0
>>670
あのさ圧倒的多数が無線ってどこデータよ
スマブラは任天堂が公式で有線を推奨してるし、ファンサイト等でも有線接続を誘導、解説する記事が多数存在する
実際スマブラの熱帯での無線遭遇率は3割程度と言われてる、3割って他の格ゲーからしたらありえないほど高いけど、無線が多数派ってことは絶対ない

任天堂ハードの欠点を指摘されて擁護したかったんだろうが、擁護するなら「無線でもいいんだ」じゃなくて任天堂やファンのそういう取り組みを挙げて擁護すべきだったんだよ
あんたは擁護のつもりで任天堂とファンを愚弄したんだよ
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 08:01:20.46ID:ycjElVwZ0
いや普通に無線が多数でしょ
無線遭遇率ってどうやって調べたんだよｗ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 08:16:12.41ID:oUIoBO5OM
自覚ないんだろうけど無線が大多数なんだ～って完全にネガキャンになってるよな
そら任天堂ハードで格ゲー流行らんわ
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 08:22:24.76ID:MOpEk+Zx0
任天堂が公式で有線でやってねってお願いしてるのに無線が大多数だとしたら任天堂の意向を無視してるユーザーが大多数ってことになるし
それでいいのか？本当にその主張を継続するのか？っていう話だね
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 08:34:38.36ID:oUIoBO5OM
>>684
事実ならそれでいいんじゃない
任天堂びいきっぽい奴がしつこく無線が大多数とか書いてるからお前完全にネガキャンになってるぞって話なんで
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 09:05:41.80ID:xkyLU/+P0
今時有線じゃないとゲームにならないって主張する人間が多数のゲームが
置いて行かれるだけの話じゃね？

例えば通信速度が障害になるほど上手い人間しか存在できないほど
プレイヤー人口が逆ピラミッド型になるようなゲームはもう今後維持も無理でしょ
多分アームズとかポッ拳も頂点の人間は無線有線気にするくらいギリギリの戦いしてるだろうけど
初心者からそんな部分気にさせるなよって話だろうな
初心者同士気楽にやらせてやれや
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 09:08:14.06ID:oUIoBO5OM
まるで無線を気にするのは上級者だけみたいな言い方だが、その日始めたド初心者でもストレス感じるレベルだぞ格ゲーの無線は
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 09:08:54.05ID:f/huPwWpa
>>685
事実ならそれでいいんじゃないってそんなムキになるなよｗ
俺は遠慮なく無線でストⅤ熱帯潜ってるからな
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 09:10:15.48ID:xkyLU/+P0
>>688
お前も俺もその日始めたド初心者じゃないからそれは単なる脳内の感想だな
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 10:36:39.09ID:kmIQGF5G0
>>675
ガロスペって思い出補正なだけで、あれ調整不足の超絶クソゲーやん。
ラインと歩きA無くしたらキム一強になるわ。
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 10:43:22.47ID:M6ZoRfbA0
>>681
格ゲーが流行らんというが、
無線がデフォの任天堂機で
スプラもマリカーもスマブラも
ARMSもポッ拳もネット対戦ゲームが流行りまくっている時点で
あなたの主張は完全に間違えていますよ
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 11:26:25.17ID:HEGomlbV0
ポッ拳はわかりやすい色表示とか3D格闘では当たり前の３すくみを見やすくしたのはいいと思う
飛び道具打ち合いのときは3D視点になるのも避けやすいしアクションゲーム的で面白いと思う

でもゲーセンであんな家庭用コントローラ置いてたら移植するって丸わかりで草生えたわ
何故か置いてある店はかなり多いけどプレイしてる所見たことない
そしてWiiUに出たと思ったらDLCナシなのにアケはまだまだキャラが増えていくから後から完全版出るの見え見え
まぁ格ゲはVerup商法当たり前だけど…
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:06:01.31ID:XeuNC1QYM
>>681
ネガキャンしたってプレステのオンの糞さは格ゲーも例外じゃないことは知ってるでしょ
ユーザーががんばって有線にしたってイライラさせるような仕様から改善しない
任天堂のオンが整備されたらやばいよ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:49:23.96ID:b0NJxRF60
wiiが超ヒットしても整備しなくて
DS３DSがヒットしてもしなくて
Uでこりゃまずいってなってもしなかったんだから
しないだろう
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:51:19.76ID:Fu8qtatZ0
ラグい程度でいちいち腹立てるほうがおかしいんだ
その勝負で自分の一生が決まるわけじゃあるまいし
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:54:28.65ID:xkyLU/+P0
むしろDSwiiから一貫して無線を推してるって事は
そういうごくごく一部の声よりも
手軽さや敷居の低さを重視してるのは明白だしな
格ゲーも新規人口なんか要らねえ！って言うんなら有線しか認めないでいいんじゃね？
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:55:53.26ID:M6ZoRfbA0
>>697
無線だから100%ラグるわけでもないし、
有線なら100%ラグなしになるわけでもないのにね。
オンライン対戦である以上、多少のラグぐらいで大騒ぎするなと
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:56:03.39ID:pODkdXPsd
無線の遅延よりプロバイダの回線品質とマッチングサーバーの品質のほうが影響デカいよ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 12:59:08.06ID:xkyLU/+P0
>>700
有線無線よりも通信してる地域の距離とかの方が遥かにラグるよな
具体的に言えば洋FPSの海外勢がラグりすぎて話にならん
格ゲーもプレイ人口が少ないってのはそういう事だ
適切なマッチング地域じゃない奴らと当てられる確率が上がるって事だ
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 13:02:37.64ID:g6NaB17y0
だから、海外で数百万売れますからとか言わず
国内ターゲットでちゃんと営業頑張って欲しいんだが、もう無理なんだろうな
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 13:20:06.46ID:9jIe5/3c0
ネット対戦に移行したのは大きい気がするな。
ゲーセンでプレイして友達できたり、強いプレイヤーへの賞賛とか、俺もそうなりたいとか、ギャラリーの目もあるからしょっぱいプレイ出来ないとかその場で集まってプレイできる環境や空気感がプレイヤーを育ててた気がする。

また流行らせたいなら、気軽に参加できるコミュニティは必須だと思う。ゲーム内容よくすれば流行るとか簡単な話ではないよ。人を集めるってのは金や時間をかけてやっていくかブームを作るしかないけど、ブームなんて狙って作れるもんじゃない。
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 13:30:33.08ID:7eJobASUd
井の中の蛙 大海を知らず
だった狭い空間でイキがっていたが
ネットという大海で壁にぶつかる

要するに身の程を知らない方が幸せだった説
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 13:31:13.04ID:7eJobASUd
井の中の蛙 大海を知らず
だった狭い空間でイキがっていたが
ネットという大海で壁にぶつかる

要するに身の程を知らない方が幸せだった説
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 13:39:51.08ID:0FIh784/0
なんか昔のゲーセンって狭いフロアに満員で集まってプレイしてた気がするから
あれと同じ経験するのはもうないのかもしれんが
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 15:22:33.72ID:VM9AZvqC0
上のほうにあった地域マッチングは割と面白そうに見えた
ホームとか遠征とか観戦ダベりとかゲーセンをシミュレートしたみたいなマッチングあればやってみたいな
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 15:27:22.27ID:lmiufhnn0
地域マッチングはいいなぁ
過疎地域は辛いだろうけどｗ
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 15:35:11.80ID:+mrYwwua0
スプラ2レベルで売れてるとかならともかく
DB版権使ってさえ10万行けないのが現状で地域マッチングとか厳しいんでは
発売一ヶ月くらい経ったらもうランクマが息してないタイトルも少なくないし
いずれにせよマッチングでどうこうってのはそれが機能するオン人口や層の幅広さが維持できてないと
実現は難しいでしょ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 15:50:28.32ID:ycjElVwZ0
スプラはまさに面白くて売れたゲームの例だね
何の下地もない完全新規タイトルで、E3のトレイラーで注目を集め初週15万本
それが僅か2年半で、今や1・2合わせて世界1000万本級のビッグタイトル
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 16:11:53.07ID:wIza7R2D0
格ゲーはラグいと勝負にならなくて結局時間の無駄になるだけなんだから
どれだけ時間をかけてでも近いやつとマッチングさせるべきだよ
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 16:19:31.65ID:97yNTHzea
初めから海の中で戦う設定にしておけばラグで水中戦になっても問題ないな
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 16:23:53.39ID:MOpEk+Zx0
>>699
無線が悪なのはラグるからじゃなくてラグが安定しない事なんだが、そんな事も知らないでレスしないでほしい・・・
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 16:45:46.87ID:VM9AZvqC0
>>710
現状のは国単位とかping単位とかで広いからコミュニティの規模とかどんな相手がいるかとか把握し辛いのよね
程よい大きさの枠があれば相手も把握できて小さな目標とか立てやすいし
一言も喋ったことないけど顔と腕はよく知ってる、みたいなゲーセン時代の緩い繋がりはそれはそれで結構楽しかった
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:21:55.91ID:MOpEk+Zx0
>>715
有線はping値が変動しにくい
無線はすごい範囲で変動するってこと

・・・ていうか、その程度の知識もなしに有線無線の議題に割り込むなよ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:30:25.93ID:M6ZoRfbA0
>>717
凄い範囲で変動する無線なんてどこにあるんだか

ところで、任天堂が公式で有線推奨ってどこにソースあるの？
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:34:06.66ID:cnAzbwW60
>>675
なんでもありなら
Kボタンか何を何秒か押すとどこからでも投げが成立する
ジュウベイが最強だけどな
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:34:54.29ID:MOpEk+Zx0
・・・全ての無線がそうなんだが
スマブラはforの時桜井が無線でやってくれってイベントで発言してPVでもゲーム中のキャラにも言わせてる
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:35:23.98ID:MOpEk+Zx0
無線でやってくれじゃないわ、有線でやってくれな
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 17:41:45.25ID:cnAzbwW60
ウル５はやるから
ウル4をスイッチで出してくれないかなー
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 18:05:13.15ID:M6ZoRfbA0
>>720
桜井は任天堂の社員でもないし、
wiiとwiiuは任天堂公式のLANアダプタを売ってたけど、
スイッチではその他周辺機器のライセンス製品になった

これで任天堂が有線推奨と主張するのはムリがある
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 20:00:19.29ID:dijameNvd
取り敢えず無線のラグがどんなもんか知ってくれ
これを放置してるメーカーに最大の問題があると思うんでプレイヤー同士でケンカしてもしょうがないと思う
https://youtu.be/HEDJViiO5Ws
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 20:05:13.97ID:kMVE4QX50
「無線は悪い！」言いたいなら
対戦相手が同じで有線と無線と比べてみたような検証動画でないと無意味じゃね？
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 20:27:07.36ID:M6ZoRfbA0
>>727
わからないけど、それが無線でのプレイというのは
どこかに書いてあるの？
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 22:26:55.86ID:xkyLU/+P0
>>727
無線によるラグのみがこれの責任なんだったら
8人全員がほぼ間違いなく無線のスプラ2は毎日大問題になってるはずなんだが
スプラ2がこのレベルの遅延で大問題になってないわけないだろ
ちょっとは常識で考えろよ
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 22:30:00.00ID:xkyLU/+P0
あまりにも極端な例を出して問題だって言うのは
俺の意見を無条件に鵜呑みにしろ！って言ってるのと同じでむしろ説得力が無くなるよ
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 22:37:03.31ID:MOpEk+Zx0
格ゲーは完全同期型が標準でFPSやTPSは非完全同期型が主流
前者のほうが無線の影響がでかいんだよ、格ゲーで無線が論外ってのはそういう事

・・・にしても「8人全員がほぼ間違いなく無線」ねえ、スイッチで格ゲーが流行ることはなさそうだな
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 22:41:50.99ID:wIza7R2D0
>>713
格ゲーじゃないけど似たような設計の対戦ゲーム知ってる
絶対に10秒くらいの入力遅延があって、それが面白さに繋がるようにゲーム性に組み込まれてる
10秒後がどういう状況になってるのか、相手がなにをしてきてるのか予想しながら入力をしていく
格ゲーにも応用可能だと思う
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 23:10:01.80ID:M6ZoRfbA0
>>732
PSで格ゲーが既に全滅していて、
スイッチで格ゲーが既に流行っているのを、
どうしても認められないのが馬鹿すぎるよお前
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 23:17:16.16ID:xkyLU/+P0
>>732
一体どこの世界のどのハードで格ゲーが流行ってるんですかねえ…
そしてその格ゲーは「有線だから」って理由で流行ってるんですかねえ…
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 23:33:01.82ID:Q0Gn2V0ZM
EVOの最終日はほぼ全てPS4の格ゲーなんだけど
EVOの話になるといつも逃げるね
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/25(日) 23:49:48.66ID:MOpEk+Zx0
たぶんポッ拳体験版クンは「EVOの最終日」の意味を理解できてない
下手すりゃEVOを知らないと思う・・・
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:01:06.33ID:/Q5WCHsx0
>>727
これ無線もなんも関係ない単なるクソ回線なだけやん。
無線ガー言ってるやつは、もちろん戸建か個別に引いた占有回線なんやろな？
マンションやアパートの回線なんてラグりまくりやぞ。
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:02:08.42ID:Gn1rLDpJ0
今や格ゲーまともにやる人はみんなPCだぞ
CSだとラグでまともに遊べん
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:05:40.90ID:sg3RcJ0k0
なんで普通に嘘つくの？ウメハラもときどもももちもまちゃぼーも小川もみんなPS4でやってるけど
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:07:33.35ID:7Ckz/I700
>>736
たかだか7000人程度しか参加していないevoと
数百万人のネット対戦プレイヤーがいるスイッチを
比較する意味がわからないのだが
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:07:35.63ID:8tZVpzS3M
PCじゃなくてゲーセンならわかるが
ラグの話ならPCは外人と当たりまくりでCSよりずっと酷いわ
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:08:50.65ID:sg3RcJ0k0
>>741
そっか、じゃあ最強の格ゲーはジョジョASBってことでいいんだね

対戦シーンが盛り上がってこそ格ゲーとしての成功だろう、ポッ拳もARMSも1回しか種目になれなかった時点でその程度の成功ってことだよ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:11:09.38ID:sg3RcJ0k0
ていうか対戦人口が多いならEVOの参加人数も多いはずじゃないの？
こないだのEVOのARMSの参加人数、396人だよ？ギルティとか鉄拳とかスト5は1000人以上いるのに

こういう指摘からいつも逃げるよね
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:12:19.78ID:6CBH1W9p0
ガチと非ガチの壁はあんたが考えてるより遥かに厚いんだよ
ASBはそんなレベルの話じゃないもっと低次元の大失態だけど
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:14:23.26ID:sg3RcJ0k0
>>745
あー言いたいことはわかるよ、ライトユーザーが大勢ワイワイ賑わってる状態も成功って言いたいんだろ
ポッ拳やARMSがそうだと言ってるわけしょ彼は（でもそれすら疑問なんだが、スト5も鉄拳もギルティもライトユーザー大勢いるし）

でもガチ勢が名試合を見せてシーンを盛り上げるのが格ゲーの成功だと思うんだよね
結局彼は「ポッ拳やAEMSはジョジョASBと同じ成功をしているんだ！」ってしつこくアピールしてるだけなんだよね
「で？」っていう
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:20:16.96ID:7Ckz/I700
>>747
俺は格ゲー会場が盛り上がっていることとか会場の人数よりも、
自分が遊んでいて楽しいゲームであることと、
新規プレイヤーが今後も増え続けることのほうが
格ゲーには大事だと思うけどな。
それがあなたにとって、で？と言われても
それはあなたの捉え方の問題なので俺にはどうでもいいし、どうしようもできない
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:30:47.79ID:8tZVpzS3M
格ゲーにとってのEVOって将棋で言う竜王戦みたいなもんだぞ、人生かけて取り組んでる人も大勢いる
ポッ拳やARMSの製作者だってEVOの種目に選出されてほんとに嬉しかっただろうし、両作品の選手も必死で戦っただろうにそんな評価なんか

無知って怖いな
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:32:47.94ID:6CBH1W9p0
>>747
その「スト5も鉄拳もギルティもライトユーザー大勢」ってのが、国内じゃそれぞれ10万にも満たない売上本数な訳でしょ？
まさかスマホゲー全盛(クオリティ向上より労力カット優先)の現代日本において真逆方向行ってるアケ格ゲーにライトが誤差より多くいる訳ないし

事前情報偏重の初動特化騙し売りで非ガチも含め一発でバツ出してジワ売れも続編も死滅したASBと、
ガチには見捨てられても非ガチ内でじわじわ伸ばしてるポッ拳ARMS、何が同じ成功だって？
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:34:58.40ID:K3MK95dz0
まあそのEVOも参加者減りつつあって危うい...格ゲー界はどっちを見てもこのままでは死にゆくジャンルなのがわかる
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:39:10.84ID:K3MK95dz0
世界大会参加者数たったの400-1000の競い合いとかあまりにも低レベルな戦い・・・
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:46:43.54ID:K64iOqGWd
>>730
だから他のゲームで出来てることやらないメーカーに問題があるって言ってんだよ
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 00:53:34.82ID:7Ckz/I700
>>749
で、EVOに選ばれたドラゴンボールはその後に売上伸びた？
プレイヤー増えた？
EVOの決勝戦自体プロゲーマーのためのショーでしかもうないしなあ

でもesportsもどんどん盛り上がって行くべきだと思うし、
だから任天堂も闘会議とかJEVOとかに参加しているし、
twich主催の格ゲー大会を今度やるようだよ。

ただ任天堂のゲームを遊んでいる大多数にとっては
ゲームの大会に参加したり映像を見るよりも
自宅でそのゲームで気軽にオンライン対戦を遊んでいるほうが楽しいんではないかな
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/26(月) 01:22:55.49ID:RH6MIsgt0
EVO至上主義できるのもどうかと思う
でもまぁ大会やれるくらいに人集まるのはいいことだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況