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格ゲーが死んだ原因がわかった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 18:59:22.26ID:3CsUa34X0
オンライン対戦だわ
それまでは地元ゲーセンや友人との対戦プレイで成長を実感できて楽しめていた多くのユーザーが
オンラインのせいで越えられない壁を実感するようになり急速にやる気を無くしていった
町会場で楽しく将棋を打っていて成長を実感してあた人が時々プロと打つようになって届かない別世界を感じてやる気を無くしていくようなもん

間違いない、オンライン対戦だわ、これが長期的な視野出見た時の格ゲー衰退の最大の原因だわ
0880名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 20:52:14.80ID:hDiJJKQG0
>>879
タイマンの責任のストレスとか問題じゃねえんだよなぁ
チームゲーでも仲間にキレる奴は大勢いるんだから同じことだわ
他人のせいにできるのはやる理由にならないだろ
あくまでマイナスが減るだけなんだから

結局つまんなかったら辞める理由が仲間ゲー運ゲーになるだけ
面白いからイライラしても続けるんだって
0881名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 20:53:54.58ID:hDiJJKQG0
正直俺には格ゲーがつまんない理由をチーム線じゃないからって理由つけて逃げてるだけにしか見えないね
直視できてない
0882名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:13:58.31ID:qKLthY31d
キャラデザ古いけど今の人は気にならないのかね
0883名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:19:55.38ID:1xEDpR7Q0
>>874
短絡的じゃあないよ
スマブラ化以外に正解あるなら教えてくれよ

コマンドなんかいらねーだろ今どき
ばーんなっこーすら出すの苦労するのが今の子供その他ライトゲーマーだぞ
0884名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 21:31:29.04ID:zwtPp7fO0
これまでの格ゲーにもあったキャラだけど、とりあえず強いとされる戦術のための技だけ使えればそこそこ勝てて、
あと様々な必殺技やテクニックを覚えると更に盤石の強さになる、ってのが理想的なキャラだと思う
0885名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 22:22:21.20ID:hDiJJKQG0
>>883
出せないんじゃなくてつまんねーからやらないだけ
昔と今で子供もとい人間の性能がそこまで変化するわけねーだろ
むしろ当然だが今の子の方が賢い
0886名無しさん必死だな
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2018/03/01(木) 23:43:31.60ID:IqG8my6B0
かつては「猫も杓子も格ゲー」ってくらいタイトル乱発されて
一大ムーブメント築いた時代はあった訳だから
格ゲーそのものが最初からつまらなかったというより
時代とともにユーザーの趣向が変化したり
格ゲーよりもっと手軽で大衆に受けるジャンルや娯楽が出てきたってだけだと思う
0887名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 01:54:30.91ID:4bVvEYeg0
まぁ格ゲー自体はコンスタントに出てるけどな
今年も新作そこそこある

趣向云々より進化してないだけな気がするけど
0889名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 02:27:43.44ID:clIVgzlm0
全盛期は版権キャラもの含め家庭用専用タイトルもかなり出てたで
0890名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 02:33:55.49ID:4bVvEYeg0
ってかさっきも言ったけど『何がなくなったら格ゲーじゃないのか』なんだよ
例えば上下段ガード
こんなんなくても格ゲー足り得るだろ
逆に上下左右斜め含む八方向ガードだったとしても格ゲーは格ゲーだろう

大体狭い空間で向かい合ってたらそれはもう格ゲー
違うのは例えば決着が最後のルーレットで決まるとかそういう駆け引きの仕組みが変わるのだけ
あとはガードの種類が2つだろうと1つだろうと8つだろうと量だけの違い
0891名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 02:44:47.87ID:4bVvEYeg0
俺から言わせてもらえば
『移動要素がある』
『くらい判定に攻撃判定を重ねることで加点になる』
『対人対戦がメインである』

これだけでもう大体格ゲーっしょ
0892名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 02:50:49.05ID:4bVvEYeg0
くらい判定を動かせる
攻撃判定を出せる
攻撃判定をくらい判定に重ねる
勝利条件を満たしたら勝ち
それを互いにやる

メディアとかに説明するにしてもこれが最も簡潔でしょ
0893名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 02:57:44.77ID:w679VKdC0
アーケード用にコマンド入力を作ってアーケード筐体が買われなくなって家庭用で展開しなきゃいけない時代に
いまだ家庭用コントローラーに最適化しない思考停止カプコン無能過去の遺産開発者共
0895名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 03:24:54.05ID:WAzmWAU9d
でも武力ONEは格ゲーなのにボクサーズロードやファイプロは格ゲーじゃないんだぜ
0896名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 12:25:00.50ID:H+pgaKn40
>>876
ゲーム大会見てても
実況がいなきゃ何してるか分からんからなｗ
格闘ゲームに詳しくても知らないゲームだとさっぱりだったわ
　
逆にカーリングとか興味なかったけど
ルールが意外と単純だし奥深くてそれでいて選手スゲーってのが見ただけで分かる
やっぱああいうスポーツはすげーよ

e-sport(笑)とか言われてもしゃーないわ
0897名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 12:34:14.26ID:qzCsbZ3Pr
じゃあ見た目にすごさが分かりやすくて奥深いゲームを作ればいいってことだね
0898名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 12:56:27.78ID:JU6vdEV90
見た目はともかくルールはシンプルな方がいいよ
将棋とか囲碁なんてルールは格ゲーよりシンプルだけど何千倍も奥深いもん
0899名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 13:40:37.90ID:SNh/vexI0
リアルバウト餓狼伝説スペシャルが最高傑作だわ
これすげえ初心者向きなのにマニアしかやってないという
適当にボタン押してるだけでコンボ繋がるから爽快感が物凄い
自分が上手くなった気になれる
0900名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 14:16:09.19ID:j3fLTN2Na
初心者ってのはコンボとかのレベルにすら達してないよ
昇龍拳コマンドで苦戦して超必殺技なんてコマンド見て諦めるレベル
0901名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 15:48:19.05ID:ZmH34hpE0
必殺技なんてワンボタンでいいよ
突き詰めればそこからでも差が出るし
0902名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 16:40:18.94ID:SNh/vexI0
そもそも必殺技出せないと楽しめないというのがおかしい
リアルバウトは使うボタン3つでパンチキック強攻撃しかない
そのボタンを適当に押してるだけで技が繋がる
これで十分楽しいと思うんだよね
しかもレベル下げたらcpuがかなり弱いので十分初心者でも勝てる
スト2やkofなんかよりずっと敷居が低いよ
0904名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 21:29:29.65ID:8IJTYV9q0
マイナー作ではコマンドなんか必要ないってタイトルもあるけど
やっぱり大メジャーのストがどこかでそっちにカジを切らんと駄目かな。

スマブラやARMSでもいいけど俺的にはやっぱりスト系的な必殺技が無いと
戦いにメリハリやケレン味がたり無くて面白みに欠けると思う。
0905名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 21:40:08.33ID:YwdN+4T+a
必殺技だけで良ければスマブラにリュウがいらっしゃいますぞ
0906名無しさん必死だな
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2018/03/02(金) 22:54:25.36ID:clIVgzlm0
ストシリーズってかカプコンはプロプレイヤー担ぎ上げる方面に舵を切ったから
ゲーム性はともかく操作の簡略化は望み薄だと思う
0907名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 00:09:39.08ID:j1GC6p7p0
昔より面白くてよくできたゲームがいっぱいあるから
それより面白くなきゃいけない
0908名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 01:33:38.96ID:TZxEwgaf0
チェーンコンボが良いとは全く思わない
初心者同士の対戦において強すぎる
なぜ強すぎるかと言うと初心者にはチェーンコンボがどこで終わるのか全くわからない
いつガードを解除して反撃に転じたらいいのかわからない
だから延々チェーンコンボをガードし続けたり、チェーンの途中でガード解除して攻撃を受けたりしてしまう
そんな対策に知識を要するものが初心者でも簡単にできてしまう
他の格ゲーではそれなりに面白い初心者同士の対戦が、チェーンコンボがあるゲームではただのチェーンコンボの押し付け合いになってしまって全くおもしろくない
0909名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 01:37:50.68ID:TZxEwgaf0
>>904
確かに一般的格ゲーを見た後にスマブラ（アイテム無し）を見ると必殺技演出が無い事が物足りなく感じる
あと必殺技演出は基本的に観てる側にはなにがなんだかわかりにくい格ゲーにおいて数少ない分かりやすい要素なのも良い
0910名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 02:09:14.25ID:F6vXeiPL0
やっぱ初心者が上手くなる仕組みが必要だな
シングルアドベンチャーモードをメインで用意して、
オン対戦を上級者のオマケにするぐらいの勢いが必要
0911名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 04:11:48.69ID:o2SCIIoad0303
>>908
初心者のCCなんて大まで出し切りが普通だろ
CC途中で止めて択仕掛けるなんて今の格ゲーやらないひとから見たら初心者じゃないんだよ
0912名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 04:34:47.91ID:17xE5eR+00303
コンボ自体が格ゲーの一番の害悪だからね
コンボなくせばどれだけ良い方向へ向かうことか
0914名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 05:25:12.49ID:bWQ1H0+H00303
コンボ喰らったらガード出来ない
格ゲー板でもガチ初心者・キャラゲー勢からの質問で良くでるNO.1かもしれん、スッゲー言われるからな

一般常識と比較すると大きな違和感があるんだろう
3連撃くらいまでなら連続技だけど、それ以上はハメ技
小足で繋ぐとか空中で拾うとか直感的でも現実的で無いから意味不明な部分はある
0915名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 08:23:35.03ID:NrxE/Nln00303
格ゲーのオン対戦やってると暴言がいっぱいくるよね
けっこうな人数がブロックリストに名前ある
0916名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 09:29:11.81ID:wYnoukdya0303
ブレイクスパイラルやレイジングストームのコマンド初めて見たときに只々馬鹿じゃねえのと思ったな
0917名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 10:09:59.75ID:j1GC6p7p00303
コマンドに競技性を置くならもっと難しくすべきだな
出せること自体が自慢できるくらいに
もちろんゲームやってる奴以外の一般人にもな
ただ、例えば音ゲーなんてどんなに上手くてもキモがられるだけなように
その仕様については一考の必要がある
0919名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:00:44.03ID:j1GC6p7p00303
コマンドにはできるできないしか存在しないんだから
誰でもできる難易度じゃ競技として成り立たない
フィギュアスケートの4回転ジャンプくらい難しくすべき
0920名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:24:41.53ID:o2SCIIoad0303
>>918
ガンダムexReviewのジェットストリームアタックはコマンドの受付が悪いせいでもっとムズいぞ
0921名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:29:05.15ID:o2SCIIoad0303
>>913
どれが大攻撃か知らんと食らうかなぁ 多段多いし
でも、まずガード自体しないからなぁ
あんま変わらんきもするが
0922名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:39:13.65ID:5rb8Xj2b00303
格闘といいながら魔術師同士の暗算対決だからなあ
それでいて武力や餓狼伝みたいなのは流行らないが
0923名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:43:04.99ID:CGtptTUQ00303
チェーンコンボは小から入るせいで出す側はローリスクで、
ガードされた時に投げやもう一度コンボに入る等の派生がある為攻め続け易い
中足波動で削って終わりよりも遥かに攻め手有利で、とにかく「判りづらく」攻撃する事が簡単になる
ラッシュに関してはダッシュ、低空ダッシュ、小ジャンプなんかも問題あるけどね
0924名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 12:50:40.72ID:CGtptTUQ00303
例えば一人用のゲームのボスがプレイヤーにずっとエリアルコンボ入れてたり、
小足で刻んで当たった瞬間コンボ完走とかやりだすと、
発狂クソゲー扱いされるぐらいのクソ要素な感じはあるよな
相手が人間なので仕方ないよね！っていう諦めに似た感情で食らっても我慢してるだけで、
コンボは入れる場面が相手より多い人が好む要素なんだよ
0925名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 13:01:40.38ID:1+LUOpSi00303
でもチェーンコンボって実戦の殴り合いに近いよね
ジャブから大技まで繋ぐとか
0927名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 15:25:02.74ID:gQ8Kgw4300303
>>924
mugenの「ぼくのかんがえたさいきょうのAI」と戦うとだいたいそんな感じになる
0928名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 15:27:16.14ID:UwcZxddzM0303
難コマンド、上でジャンプ、後ろでガードを廃止

パンチ、キック、強攻撃、飛び道具、ガード、ジャンプの６ボタン
これで方向キーと組み合わせるだけでも数十種類の攻撃が演出できる

ジャンプ中にパンチキックくらいしかなかったのが、空中で飛び道具もガードもありにする
十字キーと組み合わせることでまた最高4倍の種類の基本攻撃ができる（その中に必殺技を入れるのもあり＝くにおくん方式）
これだけで戦略の幅は広がる
新規参入者もバリエーションを増やすことで新しい攻撃方法を探すという楽しみが生まれる
0929名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 15:34:56.43ID:UwcZxddzM0303
>>914
3コンボくらいまでは防げないけどそれ以降はガードできるようにしたほうがいいね
空中でガードができないって前提があるからそんな馬鹿馬鹿しい方向から発想の転換ができてなかった
0930名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 15:42:40.57ID:1+LUOpSi00303
まだ話に出てきてないかもしれないけど、くにおくんシリーズは簡単操作で対戦も盛り上がって大ヒットしたよね
ベルトアクションてやつか。あれはどうなのかな
0931名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 15:53:45.00ID:UwcZxddzM0303
くにおくん系はちゃんと開発力のあるメーカーが作ったら化ける可能性はあると思う
https://www.youtube.com/watch?v=JGn78f_XBdA
８０年代で一番熱い格闘はくにおくんだった
0932名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 16:13:59.34ID:QWavSiNr00303
囲碁対将棋とかぷよテトみたいに
すべての格闘ゲームのルールキャラそのままで対戦できればいいんだよ
0933名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 16:35:06.38ID:31ArtHE900303
>>908
・・・チェーンコンボってヴァンパイアだけのシステムだぞ
なんか格ゲー全体にあるような言い方してるが
0936名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 16:42:23.47ID:31ArtHE900303
>>935
それもスト系だけじゃん
通常技を通常技でキャンセルできるシステムの事を言いたいなら、>>908で心配してるような事は今は発生しないぞ、理由はプレイしたことあるならわかるだろうけど
0939名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 18:28:30.85ID:WS8NH3i6d0303
システム的に運の要素を強めればいい
そうすれば格下でも勝てるチャンスがある

だから麻雀は人気がある
0941名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 18:49:02.89ID:f7QPrbVi00303
>>932
MUGENかよｗ
0942名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 18:51:09.72ID:1+LUOpSi00303
足払い、投げ、ガード、無敵対空、小技連打
スト2は至近距離でたったこれだけのジャンケンで熱い対戦を繰り広げていたんだよな
これをもっとわかりやすいジャンケンにすれば初心者にも説明しやすい

コンボが長いのはダメなんだろうな、スト2ダッシュでコンボなんて7段もいかなかったのに対戦が盛り上がってた
それから時代を重ねてコンボの段数とコンボの時間が増えてきたと思うが、それと同時にライト層が減った気が
やっぱりレバガチャしてんのに延々と一方的に攻撃され続けるのはストレスが強すぎる

例えばストＩＩＩ3ｒｄで幻影ユンが嫌われてるけど、それは超高性能なのもあるけど
幻影コンボの時間の長さも嫌われている一因だと思うんだよな
0944名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 19:35:51.47ID:WS8NH3i6d0303
>>940
ジャンケンは運の要素100％だからギャンブル

要は腕前と運とのバランスなんだよ
絶妙なバランスというのがあるような気がする
逆に腕前100％にすると格上には基本的に
勝てなくなる
0945名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 19:50:15.28ID:1+LUOpSi00303
>>944
ジャンケンと読み合いも違うからな
中級者なら次高確率でこうしてくるに違いない、という状況に戦況をもって行き、
高確率で勝ちのジャンケンに持って行くわけだ
0946名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 20:09:49.54ID:T4FbqKRKM0303
コンボって「すごい」って思えないんだよね

「ハメ技だ」って見えちゃう
0947名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 20:50:18.33ID:31ArtHE900303
>>943
どのみち一番一般的な呼称はガトリングだろ、ギルティの用語だけど他の格ゲーでもだいたいこの言い方をする人が多い
で、ちゃんと対策済みなのにいまだに残ってる問題みたいな言い方されてもねえ・・・
0948名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 20:52:05.56ID:9s6A6XbU00303
複雑化で新規のプレイヤーが参入しにくくなった結果廃れただけだろ
0949名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 20:53:52.46ID:UNBo7iN7M0303
むしろコンボは初心者の入り口として機能してると思う
これは断言するけど、コンボない格ゲーのほうが絶対に初心者が中級者以上に勝てなくなる
0950名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 20:54:37.71ID:KfNHovG8a0303
>>946
普段コンボがつながりにくいゲームでやられるとすごい！ってなるな
スマブラの踏みつけ利用したコンボとか短時間でアクロバティックだから見てて面白い
0951名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 21:29:29.72ID:j1GC6p7p00303
>>942
思い出補正なんだろうけど、今の子にスト2なんてやらせても絶対続かないからね
現代のゲームとはクオリティの水準が違うから
昔盛り上がった物で今でも必ずしも盛り上がるとは思わない方がいい

>>944
読み合いなんて影響小さくていいわ
小さい読み合いが数を重ねるからこそ個性や人間味が現れるのであって
二択みたいな浅くて単純な読み合いなんてただの運
盛り上がりも達成感もない

例えばサッカーなら
相手がドリブルで左右どっちに抜けるかを相手の挙動や意識から大まかに読んで
あとは脚捌きの技術とボールの動きへの確認の勝負になる
これがもし初心者も上級者を抜ける二択のじゃんけんだったらものすごく浅いだろうな
0953名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 21:34:39.66ID:1+LUOpSi00303
>>951
まあスト2のキャラ性能差は確かにひどいね。それは認める。終わってる組み合わせもあるし
スト2ダッシュが名作扱いだけどベガは使用禁止にされるし
0954名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 21:52:43.59ID:jSrkWQBI00303
コンボもヒットしたときの位置や高さ、立ち確認カウンター確認ゲージ状況補正切り等々考えてやってるんどけど門外漢からするとただの浅いリズムゲーにしか見えないんだな
0955名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 21:55:44.85ID:JEVTDkhXa0303
ここでいう初心者と本当のガチャプレイしてる初心者という認識の違い
初心者はコンボなんて頭に無いよ
0956名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:07:56.50ID:31ArtHE90
>>954
主語がデカすぎるんだよね
コンボの奥深さやそのゲームの位置なんてタイトルによりけりなのに、一概に全ての格ゲーにおいてコンボはこういうもんだ、なんで断言できるわけがない

ダニングクルーガー効果って言って、無知な人ほど断言を好むって意味なんだけど、まさにそれ
0957名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:16:28.03ID:UNBo7iN7M
ていうか、コンボがマーケティング的にマイナス要素ならコンボのある格ゲーが何故主流なんだ？
その理論が正しいなら売れずに淘汰されてるだろ
0958名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:22:58.21ID:WshvSGl70
もう淘汰された後に残ったのがマニア向けだけって話だな
STGと一緒
0959名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:33:39.09ID:1+LUOpSi0
コンボの時間と段数が短くてその割に威力が大きい格ゲーの方が、今後生き残れるのでは
初心者は無防備でたくさん攻撃を長時間食らい続けたらそのゲームやめるわ
0960名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:41:52.70ID:UNBo7iN7M
>>958
言うてもヴンパイアやギルティが流行ったの20年も前だし、そんな長いことその状態でやっけいけてるならそれでいいじゃん
0961名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 22:50:08.46ID:WshvSGl70
>>960
俺もそう思うよ
別に無理して新規とか捕まえなくて良いよな
どうせもう終わったジャンルだしゲームじゃなくて競技だからね
0963名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:12:56.61ID:yFE/gSDQd
>>947
世代が違うわ
周りも97年頃の最盛期頃離れた連中ばっかだからギルティやってねーし
0964名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:13:29.45ID:UNBo7iN7M
つまりコンボゲーが格ゲーの全盛期をもたらしたのか
コンボがマーケティング的に悪手ではないんだな
0965名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:16:42.18ID:31ArtHE90
「世代が違うから」を言い訳に、とっくに解決済の事を現在もある問題みたいに言うのはいいのか？
0966名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:26:59.11ID:j1GC6p7p0
>>954
ダメージでくらい硬直とノックバック変わるスマブラの完全劣化だね〜
格ゲーのコンボは浅い
0968名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:30:02.01ID:j1GC6p7p0
そりゃコンボゲーが楽しいって層もいるでしょ
音ゲーリズムゲーが今もあるんだから
0969名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:30:31.02ID:31ArtHE90
ギルティのコンボは状況次第でダメージが逆転するコンボがあったり、気絶値、ゲージ回収、ダウンが取れるかどうか、相手のバーストの溜まり具合、どの部分でバースト対策できてるか等コンボの選び方が無数にあるんだけど、「浅い」のか
ほんと、知識がないと自信満々に断言できていいねえ、うらやましいこと
0970名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:33:46.93ID:j1GC6p7p0
カウンターの有無で2パターン
ゲージ量で多くて5パターンくらい
他いろいろ
全部で20パターンくらいはあるのかな？

スマブラは蓄積ダメージだけで0〜200とかまで変動するんだよね〜
しかもベク変やずらしも含めたら数えきれない
0971名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:34:57.13ID:31ArtHE90
誰もスマブラが浅いとは言ってねーだろ
逆にスマブラにはゲージ回収とか気絶とかないだろうし
0972名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:36:30.21ID:j1GC6p7p0
ゲージ回収や気絶なんて浅いじゃん
ゲージ回収のコンボルートか気絶のコンボルートが1個ずつくらい増えるだけ
浅い
だから格ゲーは同じコンボばっかりで見飽きるんだよね〜
0973名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:38:27.82ID:j1GC6p7p0
スマブラみたいに変動制にすればフレームの暗記みたいなくだらないことしなくてよくなるのに
0975名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:41:00.06ID:31ArtHE90
・・・あーやっぱなんもわかってねえ
バースト対策は？根性値は？RISCゲージって知ってる？そういうひとつひとつで最適なコンボ変わるんだよ

とにかくよく知らないゲームのことであれこれ断言しないほうがいいよ、恥かくからね
0976名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:46:38.26ID:j1GC6p7p0
>>975
だからさ〜
そんなのリズムゲーの譜面がちょっとアレンジ入るだけなんだよね
バースト対策なんて特に、何もできない状態から1できるようになっただけじゃん
付け焼き刃だわ

そんなの全部2パターンずつしか増えないっしょ
スマブラの蓄積ダメージの200パターンにどうやって張り合おうとしてるわけ？
0977名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:51:08.29ID:j1GC6p7p0
ずらしとかベク変含めたらどんだけパターン変わるんだろ
ベク変はノックバック方向に対して±30°くらい利くから×60パターンかな？
ずらしは細かいけど360°どこでもずらせるし、ずれる量も2種類はあるから
720パターンだな

あとワンパターン攻撃の補正が全部で50段階くらいあるから
蓄積ダメージの200パターンと合わせて
200×60×720×50くらいのくらい側のパターンがあるってことになるか
0978名無しさん必死だな
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2018/03/03(土) 23:55:12.46ID:j1GC6p7p0
しかも格ゲーの端コンを含めるなら、崖や浮遊台、床の傾斜、その他ステージの特徴も絡んでくるか
上のパターンだけで4億3200万パターンだからそれ×ステージ関係だな
これが深さってもんじゃない？
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/03(土) 23:59:26.52ID:WS8NH3i6d
初心者は初心者なりに駆け引きが出来る
ゲーム展開がないと盛り上がらないだろな
格ゲーに限らずゲームの醍醐味は
その駆け引きにもあると思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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