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PS4・Switch共に内部に電子説明書が無いのは何故？

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0001名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:50:09.52ID:W63/QMTyH
Switchは元からなくて、PS4はインターネットブラウザから見る仕様
3DS・VITAから削る必要あったか？
0002名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:51:01.60ID:lSkh7QqJ0
更新するのが面倒くさいから
0003名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:51:08.79ID:W63/QMTyH
すまん、ソフト内部ね
0004名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:52:58.87ID:otYuEim60
ゲーム内の説明書ってなんだよ
チュートリアルじゃなくて？
0005名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:54:28.06ID:S1+MOFGp0
操作説明なんかはもうシステムに入っちゃってるからね
ルール説明もゲーム内でやるし、、、

説明書の必要があるようなソフトは、
個別に作ってるみたいだね
(Switchの聖剣伝説で、当時の説明書が見られるようなもの)
0007名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:55:10.76ID:NMur/YYC0
操作方法以外必要ないから
0008名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:55:27.40ID:ME9pu8Wk0
WiiUはあったよ！
0009名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:56:34.70ID:S1+MOFGp0
ただ、そんなに説明書を読んだ覚えがない、、、
そういうデータがメーカーにあれば、どうせ読まれてないから作らないってなるかも
0010名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 11:56:43.84ID:W63/QMTyH
システムが分らなくなった時に3DS・VITAの仕様が一番楽だと思う
0013名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:01:47.37ID:W63/QMTyH
>>11
3DS・VITAで出来てたことが容量の問題で出来なくはならない
意図的に仕様を変更してる
0014名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:01:55.37ID:+ZxA9whf0
時代の流れよ。スマホアプリだって説明書なくても遊べるだろ
0015名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:01:59.12ID:K2YQR/hi0
説明書自体古いものでしょ
わかんなかったらヘルプとかあるしスマホも同じ
0018名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:04:50.36ID:kB9Z4NKIa
>>13
いや、予算の都合で出来る限り容量の減らすとかだったら減らすべきだし
そもそも最近のゲームはネット環境ありきのが多いから、説明書読むならネットで調べるって層も増えてきたんじゃない？
0019名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:05:26.87ID:W63/QMTyH
>>14-15
Switchの仕様はそれだと思ってる
ただPS4の仕様は中途半端
0020名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:05:51.10ID:r3KjBSlOp
ゲーム内で説明できてるなら要らない
任天堂はいきなり説明書だけ失くしたかのような不親切さになった
0022名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:07:36.12ID:QeclMsc30
そんなことよりカメラ視点の設定を箱みたいに機種で設定させてほしい
毎回ゲームを開始して最初にやることはカメラ上下のリバース設定だぞ
0023名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:08:49.97ID:cAOWHIiz0
知らないことはネットで調べるのが常識の次代。
別系統の説明なんて用意してもストレスを与えたり困惑させるだけ。
「Switch　◯◯」といまどき小学生でも検索してる。
ぜったいに「マンコ　無修正」とかも調べてるはずだから、そのへんの無法ぶりって
どう影響でるのか興味深いけど。ボロボロのエロ本を河川敷やトイレの裏で
発掘してた考古学世代のほうがヤバイ気もするけども。　
0024名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:09:42.79ID:qxP0X+BLd
Vitaやってた時に電子説明書あるなぁってチラ見したことはあるけど実際に活用したことはない
ゲーム内で操作説明やチュートリアル自由に呼び出せるようなゲームばっかだし実用性は皆無
0025名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:10:07.24ID:4/BBGJE1p
>>7
じゃあ操作方法はなんで無いんだよ
0026名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:10:10.95ID:r3KjBSlOp
昔は操作説明もストーリーもチュートリアルも容量の問題で入らなかったから仕方なく説明書にしていた
そのうちそれらがゲーム中に入るようになってわからなくなったら調べるというスタンスにだんだん変化していった

前者の役割はもう必要なくなったからなくなってもいい
PS4はブラウザ対応にすることで後者をカバーした
Switchは後者をカバーできてなくて、わからなくなっても調べようがない
ゼノブレ2で問題になったやつだな
0028名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:11:37.44ID:4/BBGJE1p
>>11
マリカなんて操作方法をわざわざ動画で入れてるんだぞ
容量が原因は無い
0029名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:12:01.59ID:W63/QMTyH
>>23
ゲームしてる時に他デバイスに手出すのって煩わしくない？
そこが不満、スマホアプリだったらそのままネット検索できるけどさ
0030名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:13:11.55ID:r3KjBSlOp
スプラトゥーン2でも、ゲーム中に説明していない細かいルールをtwitterで説明しだしたからな
Switchでtwitterは見られますか？って任天堂の担当者に聞いてみたい
0032名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:13:47.71ID:otpGU40ZM
なくてもいいけど公式HPにダウンロード出来る形でpdf置いておいてくれ
0033名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:14:22.63ID:W63/QMTyH
>>27
大多数が読まないから削るっておかしいと思うけどね
不親切だなと
0034名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:15:05.85ID:r3KjBSlOp
電子であってもブラウザであっても、説明書があれば調べることができる
Switchはそれすらできないので、さすがにこの件でフォローは不可能だな
0035名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:16:07.72ID:lJ/qfBTnd
>>33
99%が読まないなら不親切ではないだろ
大多数がなくていいと思ってるってことなんだから
1%のために金かけて準備しろってのはただのワガママ
0036名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:16:50.28ID:W63/QMTyH
>>30
ゼノブレ2もそれ
結局CSゲームのシステムはゲーム内だけでは説明しきれてないこともある
0037名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:17:58.04ID:r3KjBSlOp
99%が読まないってのが前提になってて詭弁にしても酷いw
説明不足で不親切なゲームだったら普通に大多数が読むわ
0038名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:18:10.26ID:zx/x+GVMa
説明書が無い⇒ネットやTwitterで検索する⇒トレンドに乗る⇒ユーザーの検索が広告になる
みたいな？
0042名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:19:26.49ID:4/BBGJE1p
>>18
じゃあスイッチはなんでブラウザすら無いんだよ
結局割れ対策とかソッチ側の都合で罪の無いユーザーに負担を強いてるんじゃねーか
0043名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:20:03.76ID:lJ/qfBTnd
>>37
分かりにくいならゲーム内で分かりやすくしようねってなるだけで説明書付けようとはならんやろ
0044名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:20:09.52ID:p6SRfqLZ0
絶許ゼノブレ2
0045名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:20:30.73ID:b/Ps2wa+p
誰も読まないから
0046名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:21:42.99ID:r3KjBSlOp
>>43
そうなってない任天堂タイトルがあるから
説明書でカバーできてないのは問題だろ
0047名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:22:14.15ID:W63/QMTyH
>>41
ゼルダとマリオは説明書なくてもよかった
でもソフト次第ではやはり不便だな
0048名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:22:19.84ID:otYuEim60
ブラウザいらないって言うけど
むしろゲームやりながら同じ画面で使えるようにまでして欲しいってのはあるな
PCみたく出来れば動画サイトも
0049名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:23:17.26ID:4/BBGJE1p
>>15
マリカのヘルプとか一操作毎にいちいち動画を見させられるんだぜ
思い出すだけだからパッと一覧で見たいんだよ
0050名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:23:54.16ID:zx/x+GVMa
>>42
コンセプトはゲーム専用機って事なんだし、別に良くね？
負担とも思ってる奴がいるならもっと言及されてるだろうし
0051名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:24:07.29ID:WGqXNTGBa
昔のFC、SFCゲーとかの説明書未だに捨てられないのがワイ
なんか味があるよね
0052名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:24:21.94ID:JGoK63X30
説明書という概念が初めから間違った存在だからな
ユーザーをゲームの世界から現実に引き戻させてはいけないのに
ゲームの進行を止めてコントローラーから手を離させたり、電子ペーパーを読ませ出した時点でクリエイターの敗北

スプラトゥーン2の開発陣は自分たちが知ってることをユーザーも最初から知ってると勘違いしてるただのコミュ障だが
0053名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:24:42.78ID:4/BBGJE1p
>>41
ゲームによって説明のされ方や場所が違うのが不親切なんだよ
0054名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:26:01.69ID:NMur/YYC0
ゲーム機でブラウザ操作とか苦行でしかない
家→PCデュアルモニター
外→スマホ
これで検索がすればイイだけじゃん
0055名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:26:04.23ID:lJ/qfBTnd
>>46
だから操作が分かりにくいものがあるのは開発者の説明の仕方が下手だからであって上手く説明できるやつに説明方法の企画させるとかになるだけで説明書付けようとはならんやろ
説明が下手なやつが作った説明書なんてどのみち分かりにくいんだから説明書があったら解決すると思ってるのが間違い
0056名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:26:06.31ID:r3KjBSlOp
>>51
ゲームに入りきらなかった要素を詰め込んでた時期は読み物でもあったからね

もっと昔は謎解きやゲーム途中のストーリーなんかを説明書に入れているのもあった
半分はコピー対策だったんだけど
0057名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:27:02.09ID:W63/QMTyH
>>52
結局スマホやPCに手出させてる
だったらゲーム機だけで完結させてほしい
0058名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:27:48.68ID:4/BBGJE1p
不要だって言ってる奴らの理屈はあくまで「説明書自体要らない奴ら」の理屈ですら無いから議論にすらならん
説明書が欲しい奴は大抵ゲーム慣れしてない
そういう奴が今のスイッチとかやって「面倒くせーからもういいわ」でゲーム離れが進む可能性があるんだぜ
有るに越したことはないんだよ
0059名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:27:50.82ID:DaIS7hOY0
>>53
意味分からん
いちいち紙読まされるよりゼルダマリオのチュートリアル形式の方が100倍理解しやすい
0061名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:28:57.04ID:k4YsE3oNM
どうせクレーマーは説明書読まねえし
今まで読むやつはネットで調べる頭あるからいらなーわな
0063名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:30:18.53ID:DaIS7hOY0
>>60
なら「説明書付けろ」じゃなく「チュートリアル分かりやすくしろ」でええやん
0064名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:30:33.71ID:iw5BZxeMM
がんばって作ったゲームを売りに行ったやつをビックリさせるために
0065名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:31:19.32ID:lJ/qfBTnd
>>58
むしろゲーム慣れしてない人は「いちいち説明書なんか読まないからゲーム内で自然と分かるようにしてくれ」と思ってるよ
説明書がいるって言ってるのは懐古厨だけ
0066名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:31:40.49ID:r3KjBSlOp
内蔵がいいかどうかは意見が分かれるのもわかるけど
無いよりはあったほうがいいよねって話に議論の余地はないのに
0067名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:31:52.62ID:ryeuK2DuM
マジレスすると更新できないからだろ
0068名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:32:00.44ID:W63/QMTyH
3DS・VITAは任天堂・SONYと違うのに仕様が一緒なのはそれがお互いベストだったからなはず
そこから変える必要あったのか疑問
0071名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:33:49.46ID:lJ/qfBTnd
>>66
誰も読まない説明書を作るのに開発リソースが割かれるんだからないほうがいいだろ
作る側の労力も考えずあったほうがいいだろとか言うのはニート的発想
0072名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:34:12.69ID:r3KjBSlOp
>>63
現実にはそうなってないね
説明書をなくすにはまだ準備不足だったわけだ
0073名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:35:31.44ID:W63/QMTyH
>>65
その懐古な人がここゲハだと特に多い印象なんだけどな
正直説明書不要な人の年齢知りたい、
ちなみに自分30、ゲハだと若い方だろう
0075名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:36:06.65ID:4/BBGJE1p
>>22
これもいつ設定できるようになるのかねえ
ハード側でのフルキーコンフィグ
それからBGMと音声のバランスとかもハードでやりたい
スティック操作をモーションセンサーに変更できるだけでレースゲームやFPSなんかは格段に楽しくなるんだがな
売り上げも絶対上がると思うのに
0076名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:36:56.48ID:kV/8tFKXa
説明書は載せるんならマスクデータとかも含めて全部載せろ
ダメージ計算とかもしやすくなるし
0077名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:37:56.66ID:lJ/qfBTnd
>>72
だからチュートリアルで上手く説明できないやつが説明書を付けたところで分かりやすくはならないだろ
0078名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:38:03.49ID:W63/QMTyH
>>76
それは攻略本・攻略サイトの役割じゃない？
0080名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:38:59.35ID:r3KjBSlOp
>>77
同じ内容であってもいつでも見返せるかどうかは大きな違い
ゼノブレ2であったことだろ
0082名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:44:03.94ID:DaIS7hOY0
>>72
不便な説明書を準備するより伝わり易いチュートリアルを作るスキルを磨くべきやね
0083名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:44:55.24ID:lJ/qfBTnd
>>80
だから見返せないのが問題ならチュートリアルをいつでも見返せるようにするだけだろ
チュートリアルを見返せないようにするような開発が説明書作ったところで分かりやすくなるわけがない
0085名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:46:08.47ID:lJ/qfBTnd
>>84
だからそのスキルは説明書を作るスキルと同じだろ
なんで説明書さえあれば万事解決と思ってんだよ
謎すぎる
0086名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:47:07.98ID:t+aKe71v0
説明書いらないって奴はPS2以前のゲーム買ったこと無いの？
読んでて面白いもの色々あったはずだよ
0087名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:50:24.87ID:4/BBGJE1p
ゼノブレなんて戦闘が複雑っていう評判だけで回避しちゃったよ
スイッチでは操作を何度も確認する必要がありそうなゲームは敬遠するようになった
0088名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:50:27.83ID:WsS1pwuo0
3DSのソフトの時のように説明書はいつでも見られるようにしてしてほしいよな
PS4はブラウザ挟むからもっさりしててイライラするし、スイッチに至っては無いとか驚いたわ
後にHPに載せたみたいだけど、聖剣伝説は初プレイだったから色々訳分からず手探りで遊んだわ
0089名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:50:33.94ID:r3KjBSlOp
>>85
チュートリアルのスキルが説明書と同じわけないだろ
仮に全く同じだとしたら説明書にはいつでも読める利点が常に残る

で、そんなチュートリアルのスキルを持たない開発が
説明書をなくしてしまった任天堂が擁する会社だったわけだけど
0090名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:51:18.61ID:7F/bhuCwM
自分で調べろ！甘えるな！
0091名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:51:34.05ID:f8OYv4Rhd
>>86
今は読み物としてあったようなのは初回特典についてたりするし全ソフトの説明書が面白かったわけじゃないだろ
一部の面白かった思い出だけを殊更に取り上げて全ての説明書が最高だったから説明書さえあればすべて解決するんだみたいに言うから懐古厨って言われるんだろ
0092名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:53:57.01ID:4/BBGJE1p
商品と全く関係ないデバイスで、尚且つ検索能力というゲームと全く関係ないスキルを求めてる時点で欠陥商品だよ
説明書が今まで何でついてたのか分かる？
「全ての」人が商品内だけで理解できないと商品として成立しないからだよ
99％では欠陥品なんだよ
0093名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:56:42.31ID:f8OYv4Rhd
>>92
じゃあ今商品として成立してるのは説明書がなくても100%っていう証明だな
0094名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 12:56:43.06ID:t+aKe71v0
>>91初回特典じゃなくて電子データとして全ソフトに導入しても良いと思うけどなぁ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/15(木) 12:56:52.13ID:4/BBGJE1p
>>56
コピー対策としては良い方法だよな
紙の説明書に軽い設定資料集を付けるとかね
買った人しか受けられないサービスによって割れを防止するという発想がものすごく大事
ブラウザ付けないとか独自メモカとかユーザーに負担を強いるやり方は絶対認められない
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/15(木) 12:57:41.94ID:aUsSJNYTd
>>94
全ソフトに読み物として面白い説明書なんて付いてたことないだろ
無茶言いすぎ
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