宮本茂「VRはまだ早い、うちは手を出しません」←？「老害！業界の敵！」←これなんだったの？
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結果
Unger氏が最初に示したスライドは
「VRは死んだ。それは君らを殺すだろう」
という，ショッキングなものだった。
2017年10月にリリースした「The Gallery - Episode 2」は，評価こそそれなりに高かったものの，
「資金回収にも苦労している」（Unger氏）ありさまだそうだ。
Unger氏によれば，今がVRのハイプ・サイクルにおける底，いわゆる幻滅期に当たるのだという。
性能の目安としてはPS VRがもっともパフォーマンスが低いため，そこをターゲットにすべきだそうだ。
さらに「投資家は避けるべきで，近寄るにしても慎重にせよ」とか
「ハリウッドは金があるけれどもなかなか難しい」といったことも話題として触れていた。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180324010/
ミヤホンが正しかったわけだが >>268
既存の物を何も考えずに移植できるようだと思ってる奴は間違いだろ
そのうえで適合したものが生まれてくるってだけの話で 重いわ酔うわ好きに飲み食いできねーわの家庭用の遊びなんぞ糞すぎるだろw
不便承知ならスキーなり船釣りなりキャンプなりアウトドアの遊びするわ 凄いけどハードル高いんだよなぁ
PSVR3くらいになってやっと一般化すると思う
そこまで辛抱強くソニーが世話してくれれば良いけどな あとはソニーが毎年VR元年やり続けるだけの根気と資金があるかどうかだなw >>269
一番普及したHMDがスマホ用というオチ >>269
お手軽さがなくて酔いが改善できてない未完成な商品であんだけ売れてるからすごいんだろ >>271
VRに適合したものを作るためには現在のゲーム技術の多くを捨てないといけない
3Dフィールドで動き回るという要素を剥ぎ取られて一体どれだけのメーカーが面白い物を作れるのか
作れないと多くのメーカーが判断したからこうして市場が冷え込んでおるのだ >>270
これな
Wiiから逃げてマンネリゲームに逃げたツケがまわってきてる >>279
デキはともかくこの時代に棒振りゲー（がるめたる）だしたＤＭＭにちょっと感心したｗ 現状のVRのプレー姿ってVRやってる連中が嫌いそうな
Wiiリモコン振り回す遊び方よりよっぽど滑稽だからな >>278
まず現在の技術を多く捨てないといけないっていう妄想が前提の時点で話にならんわ
>>280
VR以外のゲームでも資金繰りが困難になるなんていくらでもあるだろ
THQが潰れたからゲーム業界自体も死ぬとか思ってんの？ >>281
え？ＰＣの話じゃなかったの？
もしかしてＰＳの話だったの？ｗ >>284
山田が居酒屋で唐突にゴーグル付けてるの見て買いたいと思ったやついるのかな >>284
操作に使うのはモーションコントローラだから、結局はWiiリモコンの延長でもある訳で
ある種のブーメランになってるという…… https://www.jp.playstation.com/blog/detail/4625/20170227-psvr.html
PlayStation®VR 世界累計実売台数91万5千台 2017/02/27
PlayStation®4の魅力を高めゲーム体験をより豊かにするバーチャルリアリティ(VR)システム PlayStation®VRは、
2017年2月19日(日)時点で全世界の累計実売台数が91万5千台※1に達しました。
昨年10月の発売以来、PS VRは、その高品質で全く新しいVR体験を世界中のユーザーの皆様から高く評価いただいており、世界累計実売5,340万台以上※2のPS4®を基盤に、VR市場をリードしていくものと確信しております。
今後も皆様のご期待にお応えできるよう増産体制の強化に尽力するとともに、引き続きPS VR向けコンテンツの開発を強力にサポートし、プレイステーションならではの革新的なVR体験をお届けしてまいります。
(社長 兼 グローバルCEO アンドリュー・ハウス)
これ以降PSVRについて言及は無い。
アンドリュー・ハウスは、ドナドナでPSから去ってしまったねぇ >>271
いずれ適合したものが出てくるとは思うけど、その前にVRの根本的な問題点をいくつも解決しないといけないと思う
少なくとも現状の有線、重い、デカイ、酔う、周りが見えないetcの問題抱えたままじゃ無理 まぁゴキが究極の体感であるvrを持ち上げるのは酷いダブスタだけどそれと同じようにwiiや3dsを持ち上げてた奴らがvr叩きするのもそれと同レベルだけどな >>285
妄想なのかな？
じゃあさ3Dフィールドを動き回るってのどうするの？
VRゲームで3Dフィールド移動ゲームを作る時めっちゃ動きがスローに作るらしいじゃない VRの場合、酔うのを防ぐためには120fps必要とか言われてるからなあ。
PS4Proよりもさらにもう一段性能を引き上げる必要があるわな。
ただ、普通に据置で使う分には、PS4Proからさらに一段性能を引き上げても、
もう違いが認識できないレベルになりつつあるからなあ。
VRのためだけにPS4Pro２や次世代機早期投入ができるかとなるとなあ。 >>292
そして移動だったり視点移動周りの特許はコロプラが日本で特許取ってしまっていた 目が塞がるVRやARよりホログラムの方が遥かにゲームに向いてると思うんだが
なのにどこもホログラムをゲームに応用しようとしない不思議 >>8
PSVRこそ視姦専用という目的が明確だから回りも作りやすい
任天堂だとそこに学習やブランドイメージがのしかかるから作るのは簡単じゃない >>292
VRじゃなくても大体のゲームは歩行時は移動速度遅いぞ >>288
他人に見守られながら公衆の場でWiiリモコン振りながらと目隠しで遊ぶとか
その筋の性癖マニアにはたまらないVR
どこまで進化するか注目だ >>285
売れて人気ならそんなこと起こらないわな。
ＶＲはＰＣにしろＰＳにしろ小型化、値下げ、コードレス、軽量化など頑張れば
未来はあるかもしれないけど、現状のままだと死ぬだけだろうな
アミューズメント施設とかでだけなら生き延びれそうだけどｗ >>295
スマホ使ってホログラム？
それとも10万円くらいの機器が必要な方向？ >>299
つまり大手サードが死んだゲーム業界は売れてなくて人気ないのか >>293
ＶＲ酔いってｆｐｓで解決するものなのか？
ＰＳＶＲでドライブクラブやったがヤバかったし
fps上がっても自分が動かないで映像の車だけ動くのは変わらないから
それでも酔いそうな気がする。まあ詳しくないからわからんけど >>295
今はホログラムって低コストでそれなりのクオリティのもの出せるようになったのか？ >>301
周辺機器とゲーム業界を一緒くたにするアホ >>302
要するに現実の車と同じことじゃん
お前は現実の車で酔うのか？まぁ酔う奴は酔うけど >>297
じゃあさ
俺VRゲームについて詳しくないからさ
あんたが思う一番スピーディーで尚且つ評価されてるVRゲームってのをちょっと紹介してくれないかな？
それ見て判断する ただでさえPSVR自体がお高いのに満足なVR体験をしたいならPRO買ってくださいって時点で頭おかしいんだよな
ソニーはノーマルPS4だけで勝負できるVRを出さなきゃいけなかった
でも自社開発能力に自信無いからPCVRにぶら下がる為半端な性能アップをせざるを得なくなって自爆してる ドラクエVRの映像にあるたぶん堀井のプレイしてる姿
みんなが想像したドラクエ世界で果敢に戦う勇者の姿とは程遠い
庭仕事してたら草むらから猪が出てきてへっぴり腰でクワ振り回してる
農夫のおっさんみたいな情けないムーブで、ちょっと切なくなったw サードのPSVR総スカンってWiiUゲームパッド総スカンを彷彿をさせるよな
結局、サードはリスクしょってまで挑戦したくないんだわ
任天堂switchはそれを学んでギミックを最小限抑えた >>306
ＰＳＶＲでドライブクラブやったか？まじでやばかったぞ
現実の車より断然きつい酔いだったよ。
もしやってないなら語るな >>305
インディとVR業界を一緒くたにしたやつが何言ってんだ
>>307
何の話してんの？お前が移動速度遅いってことは既存の技術を捨てるって頭おかしいこと言い出したから
既存のゲームでも移動速度遅いのなんて幾らでもあるぞって教えてやったんだが >>310
wiiuパットよりも酷いのが、VR元年！とか宣言しておいて、サードに丸投げだからね。
詐欺に近い >>310
結局、ゲームバブルがはじけて十数年以上経った上に、開発費の増大と新規IPの先行きが不透明すぎて
サードは売れ行きの予想が出来る既存のゲーム(続編)にこだわり
新規IPやリモートコントローラ、2画面、キネクト、VRなどの新規分野で冒険したくないってのがよく解るんだよね
Switchはギミックの塊だけど、それを前面に押し出さずに既存のゲームを重視した上で、ギミックもあるんで余力があるなら使っても良いですよ。程度の扱いだしねえ VRカノジョ作ったイリュも
「VRとPCとエロゲーに高い金払える奴だけ買え」
ってスタンスで作ってたって言うし
任天堂は単にそういう作り方しないってだけの話がすごい歪曲されたよな >>302
どこで見たのか忘れたが、PSVRが120fpsに対応できるようにしてて、
処理側が60fpsでもディスプレイ側で予測変換して疑似的に120fpsにできるようにしてるのは、
酔うのを防ぐ目的もあるとかどっかでSIEの吉田さんが言ってたような。
記憶違いだったらすまん。 >>311
ドライブクラブで酔わないなんて一言も言ってないぞ
ただ酔いがfps上げても視覚野拡げても解決しないvrの宿命みたいに言ってたから気になっただけさ >>312
うんだから
比較したいから
面白いVRゲームの速度が分かれば既存ゲームとの違いがどの辺にあるのかわかるでしょ？ >>316
実際、PSVRは補正かけてゲーム側が60フレームなら120フレームに倍速化して酔いを抑えようとしてる >>318
？要は何も知らないのにVRになると既存の多くの技術を捨てなければいけないって言ったってことだよな
要するにお前の妄想で合ってるじゃん >>151
反対側に重り？？豚のジョークかなんかか？w
よくもまぁ豚は知ったかで恥ずかしげもなくこんなアホ丸出しなレスかけるなw >>320
自分でもある程度は調べたよ
やっぱり既存ゲームに比べて速度がかなり遅い物ばかりだった
だから俺が知らないだけで実際にはもっとスピーディーな物があるのかな？と思って
聞いたんだよ
あるの？ 8k360度エロ動画が待ち遠しい。
ゲームは、まず酔わないようにしないと。 >>321
PSVRは前面のHMD部が重いから、後頭部に当たるベルトにカウンターウェイトを乗せて装着感を良くしてるよ ps4には箱庭作るだけで限度があるから
首振りはPSVRが処理するしかない罠
コンビネーションとしては優良なほう >>322
だから何回もう言うようだけど速度が遅かったら既存のゲーム技術を捨てるってことに何の？ 任天堂もその内出すからその時まで我慢だな
それまではVRネガキャンが続く >>312
まったく別の話なんだけどまあわからないなら
平行線になりそうだからやめようぜ
俺はひとつの周辺機器のＶＲ業界と色んな方向性のゲーム業界
を同じに語るのはアホだと思ってるけどそうじゃないらしいし >>309
リアルの動きはそんなもんだろ
ブレワイやってるキモオタ観察しても切なくなること間違いないぞ >>312,326
理解できてないのはお前一人だけじゃないの？
VRの酔い対策のために急発進・急制動・急旋回を
抑制するなんてのは当たり前で
それを分かりやすく言ったのが「動きがスロー」だろ
現状VRでは操作性か酔い対策がネックになって
3D空間を自由に快適に移動することができないんだから
技術を捨ててると言われても仕方ないだろ
ここですら話題にされないFarpoint見てみろよ
移動は歩行のみで探索要素すらない一本道
こんなゲームがPSVRでFPSの代表面してんだよ >>328
一つのインディ、一つのサードの隆盛でその業界全体の隆盛を決めつけることはどっちも馬鹿らしくて何業界だとか関係ないって話なんだけど
まぁ知恵遅れには理解できんか >>326
だって今主流の既存ゲームは3D空間をかなりスピーディーに動いてる物が多いよね？
そのスピード感を前提にしてゲームシステムとか組み立てられてるわけで。
VR用のスピード感でゲームを作るには全く別のゲームとして作らないといけない >>324
まさかカウンターウェイトを重り載せたとか思っちゃったアホなん？
重りなんか載せてねぇw >>316
ほー、可能ならどんどん改良していってほしいね。
酔い問題が直るのは一番重要だわ
>>317
さすがにそこまで言ってねーわｗただ疑問に思っただけのことで。
あの文からそこまで過剰に解釈されるとさすがに引く >>333
重量の釣り合いを保つ為のカウンターウェイトが重りじゃ無かったら何なんだよw >>303
まぁ、ゲーム業界に影響があるような数字じゃねぇな
ワンダースワン バンダイ 350万台
キッズコンピュータ・ピコ セガ 340万台
カラー テレビゲーム 任天堂 1977 300万台
インテレビジョン マテル 1980 300万台
N-Gage ノキア 2003 300万台
コレコビジョン コレコ 1982 200万台
オデッセイ2 マグナボックス 1978 200万台
Atari Lynx Atari 1989 100万台
ローカル機器の、思い出の数字としては悪くない >>330
なげーよカス
>>332
だからそれゲームデザインの話だよなお前は技術が捨てられるって言ってたんだけど
ようはゲームデザインと技術を混同してた文盲ってこと？ 酔ってゲロ吐きそうになるから
長時間遊べないという根本的な問題が
解決されないと遊ぶ気になれない >>338
ゲームデザインも技術のうちだけどw
まぁそれはさておいてVRで既存ゲームを上手く落とし込んだという実例は一体どれだけあるんだ？
ちょっと例を挙げてくれよ
俺も探したけどソフト自体が少なくて尚且つ既存ゲームの対応で評価も高いとか見当たらない
あったら教えてくれよ こんなんちょっと考えなくても分かってたこと
マーケティグにそのまま乗せられるアホだけだよVRに可能性見れたのは 早い遅い云々より出来る出来ないって方が大きいんだけどな
別にPSユーザーだってVRがあってもやるやらないの選択肢はユーザー次第なんだからさ
VRがあるから買わないって人間はいないけど無いならある方を買うって奴は0じゃない
まあソフトのラインナップでも言えるけどさ >>340
デザインはデザインで技術はテクノロジーだぞ
ただの文盲ってことが分かったからもうどうでもええわ ゴキブリが先の読めない馬鹿揃いだという事がはっきりしたな
これだからSwitchのヒットも見抜けないんだよ
生まれつき頭が悪い
救いようがない >>342
メーカーはvr対応した時点でコロプラに特許使用料払うからとんでもない経費かかるんやで
残念やったな >>344
もう何でもいいからVRゲームの成功例をあげてくれw
それ見て判断したい
俺が探した限りでは見当たらなかった やっぱり人間本来の感覚器官に依存するVRってのには限界があるな
実用レベルでのブレイン-マシンインターフェイスの開発が待たれる >>331
ＶＲ業界はどのメーカーだろうとＶＲっていうものは同じなんだから俺の>>299のいうように
軽量化だの酔い防止だの値下げだのをどこもやっていかないとヤバいよって話なだけ
大雑把に解釈しすぎｗ
まあ>>317みたいなレスする人だから病気なんだろうけど >>333
さてはウェイト、weightってどういう意味か分かってねぇなコイツ >>333
これが、ソニーハードファンなんだよね。 >>347
うんそうやって自分のミスを認められるのはええことやぞ
成功例ってまずお前の思う成功の定義を教えてくれよ >>355
だから言ってんじゃんw
既存ゲームを上手くVRに落とし込んでいる、というゲーム >>245
ついでに3Dもギミックだとバカにしてたぞ もう時期VRの年齢制限下げて視覚障害でるブーメランの火消しにやっきになるんだな ３ＤＴＶも駄目だしＶＲは空気だし日本人は立体系駄目なんかな
家庭用の値段もあるんだろうが。映画とかだと３Ｄがいいんだろ？ PS4で性能足りなくてPro出したのにそれでも足りてないんだから早かったのは確かだな
PS5あたりからやるべきだったのでは？ オタクと業界人しか盛り上がってなかった
3Dと同じ（笑） まぁVRで美麗グラみたいなのは10年先やろな
まず一般消費者に広がるのはスマホと一体型やろうし 既存ゲームをVRに落とし込むって相当難しいぞ？
シューターは照準の問題あるし
RPGやADV、ACTなどはカメラワークの問題がある(制作者の見せたい画が見せられない)
PZLにしても同様だし、単純に三人称視点にするとそれVRじゃなくていいじゃん、状態
じゃあ後は一人称視点のレース……となっても視野角の関係上あまり変わらないし酔いやすくなると…… >>365
技術的な意味では進展してるから成功、という扱いになるのか？ 宮本「VRは遊んでる本人は楽しいが周りに楽しさが伝わりにくいのが課題、今後も技術研究は続ける」
ゴキ「任天堂はアンチVR！」
任天堂「バンナムと共同で専用マリカーVR出したで」
SIE「GTは一部対応だけ・・・専用でFGOキャラ眺めるソフト出したで」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
