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宮本茂「VRはまだ早い、うちは手を出しません」←?「老害!業界の敵!」←これなんだったの?
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/03(火) 10:05:21.61ID:OwUikAiep
結果

Unger氏が最初に示したスライドは
「VRは死んだ。それは君らを殺すだろう」
という,ショッキングなものだった。

2017年10月にリリースした「The Gallery - Episode 2」は,評価こそそれなりに高かったものの,
「資金回収にも苦労している」(Unger氏)ありさまだそうだ。
Unger氏によれば,今がVRのハイプ・サイクルにおける底,いわゆる幻滅期に当たるのだという。

性能の目安としてはPS VRがもっともパフォーマンスが低いため,そこをターゲットにすべきだそうだ。

さらに「投資家は避けるべきで,近寄るにしても慎重にせよ」とか
「ハリウッドは金があるけれどもなかなか難しい」といったことも話題として触れていた。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180324010/

ミヤホンが正しかったわけだが
0683名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:30:31.86ID:L0yPpfE0d0404
>>681
知ってても、PSでこのシチュエーションはファンタジー以外の何物でもない、と思う。
0684名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:33:32.49ID:OFUeRYpD00404
>>682
邪魔を解消するためだけに任天堂がコストかけるメーカーだと思う?
0685名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:35:41.06ID:wujwHLNKa0404
>>684
かけて3DS出したやん
0686名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:36:41.02ID:OFUeRYpD00404
>>685
ただの真似やパクリされないためのギミックと他の模倣するための機構は全然ちがくない?
0687名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:37:03.41ID:7uNuPUxv00404
今やその機能が排除されて2Dになってるのには笑う。
それなのにいまだに3DS呼称を続けてるところにも。
0689名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:38:00.22ID:qpHS+9z0M0404
間違いなく5年は早すぎた周辺機器
モデム搭載したSSやDCと同じ

しかし結局は流行る
VR2に期待
0690名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:39:02.52ID:OFUeRYpD00404
>>687
ああその事か
書いてからなんの事だろう思った
邪魔を解消と言うよりただのコストダウンじゃん(´・ω・`)
0691名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:40:27.04ID:wujwHLNKa0404
>>686
どちらも「新しい操作体系を増やす」って意味で同じだよ

そもそもVR参入はSIEが最後で
技術項目数も最も少ないのに
なんでソニーは先駆者語ろうとしているのかこれがわからない
0692名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:40:45.41ID:OFUeRYpD00404
>>688
プレイヤーの多様性とハードの特性は別じゃないですか?
0693名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:41:51.71ID:DnoNQvSPd0404
結局は3Dテレビと同じ道か
0694名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:41:57.42ID:vP6/1my900404
>>692
高い拡張性というハード特性はユーザーの多様性に合致してますよね
0695名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:41:57.73ID:7uNuPUxv00404
PSVRは一般向けの廉価版を普及させたって意味での先駆者でしょ
価格度外視の高性能品をいくら作ったところで、一般化させて市場そのものを拡大しないと何時まで立っても市場が成長しないから。
0696名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:43:04.23ID:y8BOtohca0404
>>695
業界最安値でもないし、そこまで安くもないのにな
ゲーム機より高い周辺機器だって忘れてない?
0697名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:45:08.04ID:OFUeRYpD00404
>>691
>>694
というかここまで言い訳させておいて申し訳ないけど
間違いなく任天堂はVR考えてたんだよ

知ってて色々言い訳考えさせちゃってごめんね

http://www.moguravr.com/nintendo-switch-vr/
0698名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:46:18.86ID:7uNuPUxv00404
業界最安値って、まさか数千円のVRもどきをいれてるわけじゃないよね。
ちゃんとしたVRゲーム機のデバイスとしては最安値ですよ。

あの高い値段ですら安いと言われるほどに廉価版普及に苦労している技術なんですが。
0699名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:48:13.66ID:xbnFzD+Od0404
>>691
そりゃ液晶から描画エンジン、音響にHMD、果てはレンズさえも自社制作できる巨大グループだからだろ
未だに他者がフレネルレンズの試作品を4週間かけて調達してるのにソニーはグループ企業にあるレンズメーカーの職人がノンフレネルレンズを3日で何パターンも提供している
基礎技術の自力が段違いなんだよ
0700名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:49:34.05ID:YlZH+wcm00404
PS3の安すぎたかも、と大して変わらんな
確かに当時はBDプレイヤーが10万したからPS3は安かったが
そういう視点では消費者を説得できん

ちゃんとしたVRです、で消費者を説得できんのよ
0701名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:52:48.64ID:pDkrTAR8a0404
もしかしたら任天堂はVR特許取れなかったからやめたのかもね
0702名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:53:27.19ID:ghk4r7utd0404
基礎技術が段違いなのになんでPSVRは大コケしたんですかねぇw

SIEは自社製作のVRソフト出さないの?w
ゴッドオブウォー はPSVR対応してる?w
0703名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:55:47.39ID:y8BOtohca0404
>>697
上でも何度も言われてるが何も矛盾しないよな?

というか、「任天堂は普段からVRの研究して、だからこそ『まだ早い』って言ってるよ」って内容のスレに対して
アホ「任天堂も研究してるの知らねえのかよ!」
ってのは700レスくらい知恵遅れ
https://xombitgames.com/files/2014/04/Nintendo-Virtual-U.jpg
0704名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:56:49.58ID:OSMbpUJba0404
>>697
特許取得=実現性を意味するわけでなけりゃ、内部機器の唯一の用途を意味するわけでもないけどね
0705名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 08:57:29.00ID:y8BOtohca0404
>>701
たぶん日本で一番VR特許持ってる会社だよ

少なくとも2009年から毎年、VRに関する技術特許を取得してるし
0706名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:00:53.07ID:OFUeRYpD00404
>>703
ぜんぜんモノ違いすぎて草
0707名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:00:57.93ID:Q6kc/9JW00404
>>700
今のVRで体験出来るのは視覚と聴覚しか無いもんな
5感全て体験出来るのがVRの究極だと思うけど
次は触覚に迫るのが課題だろうが
嗅覚と味覚を再現するのは相当難しいと思う
0708名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:02:45.16ID:xbnFzD+Od0404
>>697
ハコスコのパクりじゃんw
他にやられないように予備的に申請しているだけ
誰だか忘れたが任天堂のお偉いさんが「任天堂でもVRの研究を検討している」と言ってたが、研究するかどうかを検討しているだけで研究しているとは言ってない
ミスリードされて嬉ションしてんなよ豚w
0709名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:03:12.71ID:OFUeRYpD00404
>>704
まさか任天堂信者から任天堂は特許ゴロ発言を聞くことになるとは…
0713名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:10:41.86ID:qpHS+9z0M0404
>>707
脳を操作するしか無いからな
あと30年も経つとその原型が出てくるかも
手軽にできるようになるにはあと40年はかかりそうだ
0714名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:11:29.20ID:KXilnCeN00404
VRは性能重視だから2017年頃にWiiUに毛が生えたゴミの低スペックゲーム機をだす任天堂にゃ荷が重いよ。

枯れた水平思考するにしても任天堂の技術音痴ぶりだったらまともなVRは2025〜30年まで待たなきゃ無理じゃね?

任天堂は大人しく段ボール製のハコスコパクリVRでも作ってろよ。
0715名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:13:00.34ID:C4A5tgmb00404
値段にしろ半端な性能にしろどっち付かずなんだよな
PS4ならできるという自信の下で自分らで面白いVRゲームを提供してVRブームを起こすという気概が見えない
0716名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:13:19.34ID:qpHS+9z0M0404
任天堂の製品はおもちゃ
ソニーは家電
路線というかコンセプトが違う
0718名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:16:06.97ID:qpHS+9z0M0404
VRはPS4だけの物じゃないからな
ゲーム機以外の分野でVR流行るかもね
0721名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:18:40.13ID:OFUeRYpD00404
>>717
結構売れてるんだね
0722名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:18:42.65ID:qpHS+9z0M0404
>>719
その頃までにPSシリーズがあるかどうか
ゲーム機という概念もなくなってるかもよ
0723名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:20:51.23ID:xbnFzD+Od0404
RPGにFPSにアクション、SLG
画面とコントローラーで遊ぶものはもはや出尽くした
新作はどれも以前に見たようなものばかりの現状でVRはゲームで久々に発見されたブルーオーシャン
VRに手も足も出ない任天堂を擁護するためにVRを腐して悦に浸る子豚には笑える
0725名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:22:34.82ID:ghk4r7utd0404
>>723
現実見ようぜw

>前作がPlayStation VRでリリースされただけに同プラットフォームで発売してほしいという声が集まっている。
>しかしGattai Gamesは、Twitterにて「VR向けになるかどうかはわからない」「VRは好きだけど、経済的にうまくいかない」
>と消極的な姿勢を見せており、同ハード向けに発売されるかは不透明なようだ。
0726名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:24:16.16ID:C4A5tgmb00404
VR自体は否定しないが明らかに爆死案件なのも事実
300万売れてるのに早々に撤退したアイトイと同じくPSVRにも大した期待はできない
ちゃんとソニーが本腰入れるなら評価するけどなぁ
0727名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:25:52.87ID:KXilnCeN00404
>>724
バーチャルなんとかは単体駆動で15000円ポッキリで77万台しか売れなかったゴミぞ。

一方、PSVRはPS本体+PSVRで10万近くするのに200万台。

やっぱりいくら任天堂ブランドで先駆者であっても産廃は売れないんだな。
0728名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:27:02.57ID:OrmTpyLNa0404
>>723
尚、任天堂はゲームセンターではVRゲームを出している模様

2014年のレポートから鑑みてもPSVRより小型で高機能な試作機はあるけど
PSVRもクリア出来ずにリリースした「問題点」が任天堂も解決してないから出してないんだよな
0731名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:28:50.78ID:C4A5tgmb00404
VBは発売早々3980円とかで叩き売られてたよ
あんな明らかな失敗作と比べて悦に浸るのは良くないと思う
0733名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:32:53.38ID:KXilnCeN00404
豚は任天堂がVRを作らないのは作れないのではなく作らないだけだ!

本気をだせばVR如き、任天堂でも簡単に作れるって万能感に浸ってるようだけど

HD職人の時と同じようにまずVR職人に弟子入りしないとな。
0734名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:34:36.32ID:ghk4r7utd0404
本気を出したらゼルダみたいに余裕でGOTY取りまくってしまったからなぁw
0735名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:38:34.41ID:KXilnCeN00404
>>734

評判に煽られて期待しながら件のブスザワやったけど

任天堂ブランドとシリーズ物という忖度ゼルダやったわ。
0737名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:40:39.77ID:trmVScu300404
15分で終了しないと身体に悪影響でるVRゲームとVRハードを買うキチガイや知的弱者を虐めるのはやめろ
0740名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 09:50:09.44ID:ECSxvVlU00404
宮本の口をガムテープで塞いで、HALO強制的に作らせろよ!口先はいいから実際に作れていいたい。
0741名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:01:58.54ID:ECSxvVlU00404
E3 2018
MSが箱XやDX12の機能を最大に活かしたHALOVR発表。世界中が大絶賛。

宮本「HALOだって作れる。VRは時期尚早。HALOだって作れる。VRは時期尚早。今までにない新しい体験を目指す。
これまでに体験したこともない任天堂らしい全く違う新しい遊びの提案。HALO作れる。VRは不安になる。ぴぃヤッホおおおおおうううううううううううううううううううううううううパヒャピヒャアアアア」
泡吹いて発狂
0742名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:03:55.06ID:Ud/3J8Ky00404
グラグラいってWiiの棒振りやキネクト馬鹿にしてた連中が買うわけないだろ
0744名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:12:14.91ID:2xGnJQ3D00404
なんかSwitch叩きに持っていきたいのが暴れてんな
スマホが高性能になって外部コントローラーが普及するようになったらSwitchは死ぬよ
でもそれはまずあり得ない
0745名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:18:03.11ID:kr+p8BlGd0404
psvrが売れてるとも最適解とも全く思わないけど3DSやバーチャルヴォーイの話出てくる辺りPSVRを体験どころか何か解っていない奴多すぎだと思う
0747名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:22:10.80ID:kr+p8BlGd0404
メトロイドプライムなんかはVRにあうだろうな
スターフォックスが全編VRで遊べるなら3Dシューティングに革命でも起きそう
体験したこと無い奴にはそう言うことなんかも解らんだろうけど
0749名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:26:49.29ID:SwLO1xTu00404
やはりこうなってしまったね
0750名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:34:53.86ID:DWN7yogbr0404
VRはゲームとの相性が最悪なんだから
何か他の使い道で頑張ればいい
でも、金にならないなら誰も本気では頑張らないだろうけどな
0751名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:45:56.96ID:QFewgzoo00404
2020年オープン予定の
USJのSUPER NINTENDO WORLDで
VRを使ったアトラクションを出してくるだろう
0752名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 10:51:46.85ID:xbnFzD+Od0404
>>751
また端末はViveですか?
あ、次の任天堂のハードはHTCに作って貰えばいいんじゃね?
0755名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 11:15:22.62ID:5a5N0N2H00404
3DSの立体視はいいけど静止の立体画が廃れてしまったのが悲しい
シャープの3D端末買ったけどあれ楽しかったのに
単に画素数では語れない魅力があった
0756名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 11:33:48.12ID:0h/rfZTEd0404
まぁ売れてないことは認めるよ全然普及してない(´・ω・`)
0757名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 11:42:32.34ID:DWN7yogbr0404
立体視は数ある機能のひとつに過ぎない3DSと
VR体験が存在理由の全てであるVR機器は同列に語れない
「PS4買ったらブルーレイ再生とネットブラウザが勝手についてきた」
みたいな話と同レベルにVR体験が出来るようにならないとダメ
「本格的VR専用機」を売るのはそうなってからでいい
0758名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:01:43.58ID:9efgmzEA00404
もしPSVRが無くて任天堂がVRをやってたらバーチャルボーイ2とバカにされてただろう
0759名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:10:34.37ID:SKIKxtQE00404
>>745
VBで任天堂が学んだことは体験が共有できないものは駄目だってことくらいだわな
それが一番重要な事だけど
0760名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:17:12.20ID:OrmTpyLNa0404
>>751
任天堂の特許だとARマリオカートは出るね
0761名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:24:40.76ID:aplL/HgRp0404
>>689
3Dテレビすらあっという間に廃れたのに、それよりずっと面倒なモンが流行るわけないじゃん
ゲームとは無関係に普及したネットと一緒に出来るわけなかろう
0763名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:34:34.18ID:SofQ5RKh00404
>>714
技術力もないのに低性能のゴミであるPSVRをだしたソニーの悪口はやめろ
0764名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:40:34.71ID:a8o/tV/j00404
>>733
頭イカれてるわ、こいつ

まずVRが必要にならんから
その点は安心してる

逆に俺が不安になるようなモンをSIE様がさっさと作れよ
任天堂ガーじゃなく、ソニー様がよお
0765名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:43:12.76ID:z1i8TDYB00404
>>676
PC自作民A「ハイエンド機組むかー」
PC自作民B「静穏機組もう」
PC自作民C「ミドル機で十分やろ」
PC自作民D「とにかく冷えるの組むぞ」

PSハードファン「Aの技術力すごい!」
↑こういうやつばかりだよね・・

自社でCellやってたときならともかくPS4は箱と同じほぼPC
0766名無しさん必死だな
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2018/04/04(水) 12:45:30.10ID:PoOUvt8bd0404
みんな早すぎることくらい分かってたでしょ
でも早く出すのがソニーの企業体質
成熟する頃に他所がクオリティ高いの出して持ってかれるいつものパターン
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 12:48:25.45ID:DWN7yogbr0404
当時「PSVRは一家に一台の普及を目指す」みたいな事言ってたおっさんいたから
ソニーファンは「スゲー自信だ、こりゃ本気だぞ、ネガるやつはアンチ」
だとか思っちゃっても仕方なかったかもなと思わないでもない
実際は開発も生産も発売前から早々に撤退戦始めてたわけだけど
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 12:52:33.84ID:qbXByHnYa0404
>>766
違うだろ
ソニーは流行る前に出してネーミングを売る体質

PSVRだって
初めての発表時に他社(任天堂やマイクロソフト)がVRの研究をしていることを挙げて
それらの商品が出る前にソニーで大々的に商品化することで「VRと言えば?」でソニーとPSVRが思い浮かぶようにして
他社より早くVR市場を押さえておくのが目的
って宣言してるしな
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 12:53:00.75ID:a8o/tV/j00404
作ってるヤツらが「これは絶対に流行るんだぁぁぁぁぁぁぁぁなぁぁぁぁがああああ!」
って思っているのがやばい

アップル・グーグル・フェイスブック・サムソン?
そいつらの名前を印籠の様に掲げれば問答無用で使ってくれるとかさ
ぶぁかだよね、本当
ただ責任の所在を擦り付けられればソニー的にはおっけ―なんだろうけど
そんなんだから永久にブームを作れず、指をくわえて見てるだけなんだろ
ARの時もそうだったな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 12:57:50.66ID:A+7VyDi7a0404
>>768
そして
任天堂は
「まだ早い」「そもそも安全性の問題点を解決した企業が0なものを商品化できない」

マイクロソフトは
「VRは時期を逸した時代遅れなので、今後の研究は全て次世代技術のARとMRに回します」

って発表した途端にソニーのVR研究チームも解体しちゃったからな
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 12:59:52.36ID:pCGVzs+l00404
>>769
サムソンw
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:13:55.23ID:DWN7yogbr0404
>>768
現実
VRといえば?→「ああー、そんなのあったねえ、あれ何だったの?」
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:24:04.23ID:a8o/tV/j00404
>>773
任天堂はP2P、WiFi通信にいち早く手を出したのだが

ネット対応自体にいち早く手を出したPS2はBBUという付属品を買わないとダメだったからな
PCネトゲメーカーにとっては渡りに船だったというだけで
ユーザーからの心象としては、敷居の高さだけしか感じられなかった

そこを上手く回避したのが任天堂のP2P&Wi-Fi
実質国内でオンゲを普及させた功績はこっちのがでかかろう
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:31:52.12ID:MPhALbgzd0404
そういやpsp末期のMHP3とかの時点でもオンラインマルチ出来てなかったんだっけか
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:35:23.88ID:6VI9AS1oa0404
>>773
ニンパワー、サテラビュー、店頭配布修正パッチ

時代や技術が追い付いてなくて仕組みもガバいし普及もしなかっただけで
君が生まれる前からネット通信やってたよ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:37:29.10ID:hP2OJ6Rg00404
>>773
ファミコンの競馬システム
サテラビュー
64DD
モバイルアダプターGB
WiFiコネクション
世の中にWiFiという言葉が加速度的に広まったのも任天堂のおかげ
現にPSPのインフラストラクチャーなんて言葉は誰も使ってなかったろ?
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:40:02.49ID:a8o/tV/j00404
>>776
モバイルアダプタってのもあったな
PSでゲームを始めた世代からすると、ソニーが何でも先にやってるように見えるんだろ

そもそもネトゲ自体がPCで発展したもので、PS2BBUはおこぼれに預かっただけのものだというのにな
だけどCSでやるにはあの時代ではちょっと早すぎた
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:42:03.29ID:pHS3wTPz00404
さっき配信されたハッピードラマー楽しいよ
バーチャル空間でどどんがどん(´・ω・`)
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:46:12.93ID:opaNf6X100404
>>86
世にも奇妙な物語だな
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/04(水) 13:49:54.63ID:opaNf6X100404
>>123
Appleもそうなんだけど。
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