【案の定】ゴキが擦り付けようとした買取問題ソニーの事でしたwww
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１ 平成１０年（判）第１号株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントに対する審決
ttp://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h13/13kakuron00002-4-2.html
これに関するレポート
プラットフォーム競争と垂直制限
―ソニー・コンピュータエンタテインメント事件を中心に―
ttp://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index.files/cr-0508.pdf
＞SCEは，従来，前記ライセンス契約を締結したゲームソフト製造業者との間で，ゲームソフト製造業者は同契約に基づいてSCEに製造委託した
＞PSソフトのうち一般市販用のものの全数をSCEに販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，
＞ゲームソフト製造業者が製造した（SCEが製造受託した）PSソフトを全数仕入れて販売していた
ソニーは全部買い取ってましたー
ゴキが妄想する悪の帝国任天堂はソニーの事という法則にハズレなし >>46
勧告に応じず裁判まで行ってたのかよｗ
というかコイツいつも負けてんな >>42
＞任天堂の流通では，ソフトの発注はすべて任天堂を通して行われており，
＞ソフトメーカーが任天堂にソフトの製造委託を行い，任天堂からソフトメーカーにソフトが納品
＞される。そして，任天堂の影響力が強く働いている「初心会」という一次問屋グループを中心としてソフトの流通が行われていた (図 1 参照)。
＞当時の任天堂ソフトの流通上の特徴として，ソフト生産における「前納制」の問題が挙げられる。
いや、当時のソフト製造委託の話だから
今回のパブリッシャー引き受けて本数補償するかわりに
独占取引とは全然違う話だろ >>31
少なくとも裁判沙汰にまで発展するトラブルは起こしてないと思うよ。 >>1
ソニーチェックで出荷製造本数決めて
ソニーが小売りに流すやつやんw >>49
＞PSソフトのうち一般市販用のものの全数をSCEに販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，
＞ゲームソフト製造業者が製造した（SCEが製造受託した）PSソフトを全数仕入れて販売していた
何故この部分を無視するのか ていうかそもそもその前に公取の立ち入り検査を受けて新品値引き販売の禁止を止めさせられてるからな
それが実施されてるのかってのと、中古再販についてまた公取のメスが入ったつーお話だよ 初心会は害悪だ！だから俺が独占してすべて支配しよう！
公取さん入れ食いw 実際に中古裁判や公取案件にされたのはソニーの方で
ゲーム機産業の他社は一度もそういう事件はなかった >>55
まぁ効率的な商品流通のために、一括管理するのは昔じゃ珍しい事じゃないしね
ソニーはその立場を利用して、小売に圧力をかけてたからなぁ 結局買取保障もソニーがやっているのかもな
反応が分かりやすすぎる そもそも買取保証って訳がおかしい
「任天堂は問屋として動いてくれる、そしてたくさん買い付けてくれると約束してくれた」でしょ
前半無視するから話がこじれる ＞SCEは，従来，前記ライセンス契約を締結したゲームソフト製造業者との間で，ゲー
ムソフト製造業者は同契約に基づいて SCE に製造委託した PS ソフトのうち一般市販
用のものの全数を SCE に販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，ゲーム
ソフト製造業者が製造した（SCE が製造受託した）PS ソフトを全数仕入れて販売し
ていたが，平成 8 年 4 月以降，一部のゲームソフト製造業者は，自社で開発製造した
PS ソフトを自ら販売する方法に変更している。
＞SCE は，平成 8 年 5 月 9 日に公正取引委員会の立入検査を受けたことから，直ちに社内
において事実確認のための調査を行うとともに，経営幹部が営業部幹部に対し，販売価格を
拘束する行為を行わないよう営業部内に徹底するように指示し，また，値引き販売に関する
情報が寄せられた場合にも対応できないと断るように指示した。値引き販売の禁止について
は，平成 9 年 11 月ころに消滅した。
公取の立入検査が入る丁度一ヶ月前に、全数強制買取以外にメーカーの自社販売が可能になったんだね
こりゃ検査が入ることがわかって焦って変更したんかね
危ないところでしたなあ これソニー流通で取り扱いを独占してた頃の話やん
任天堂が独占のために買い上げるのと全く別の話だろ >>62
基本的には同じだよ
ソニーは全社に対して規則付けして、任天堂は一社に対して提案した
その違い ソニー「全数買い取るから、本数はこっちで決めさせてくれ」 ゴキブリが任天堂ガーしてたのはこれを知ってたからだろう まあ「金の力で独占」って言えばソニーしか思い浮かばないしな >>56
ガチで組織なのわかるっしょ
ソニー以外が圧倒できる時って直後で勢いあるタイミングしかないから
通常時はいくつもの会社が関わるガチの業者に敵わない
それこそが答えだ 思ったんだが。。。
ゴキクン自社買いについて詳しすぎるんだよな 国内360も最初の頃はMSが補填しててサードの赤字はそうそう出なかったらしいし
何が問題なのかちょっとわからない >>68
それだけの業者を雇える企業も限られてくるな >>16
＞任天堂がやってる！任天堂は悪いことしてる！→ソニーでした
常にそうだな まあ問題なのは独禁法違反の疑いで立入検査やら措置食らったソニーだけで他は何も問題がないから
別の話といえばその通りだな
「買取問題」はソニーだった
あとは健全な競争市場における別の話でおしまい >>58
そも買い取り保証というのが間違いだけどなw
それだとパブリッシングしない他社のソフトに対してもやってるみたいになる
パブリッシャーするのでメーカーから商品を買うだけの話
変じゃないだろ？当たり前の話だろ？ >>74
たな、それを条件に他機種版キャンセル依頼するのも正義
まぁソニーがやったらいつもみたいに祭になるレベルだけど
任天堂がやるならなんでも正義 俺は悪いことじゃないと思うけどゴキブリは悪いことだと思ってるみたいだからゴキブリ的にはソニーは悪ってことなんだね〜 >>76
普通に考えて
任天堂パブリッシングでPS4版を売れるわけがねぇよw
ソニー側が断るわw
今回ので言えば、日本一がやりたかったDL版はじゃあ日本一さんでおなしゃす
って事でパケ版のパブリッシング餌に独占させたわけでもないしな
ハードメーカー流通使って他機種版もってのは、流石に無いんじゃないかな過去を見ても、たぶんこれからも >>76
ゲハには始めてきたの？
滅茶苦茶祭りになってるぞ >>75は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
今現在必死1位
ID:zEXuxDRB0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180411/ekVYdXhEUkIw.html?thread=all MHWも買い取りしてるんだろうな
パケ出荷750万にたいして600万も売れてないだろ >>2
世界中で唯一ゴキブリだけが悪いこと主張している 20年前のこと持ち出さなきゃならない必死さが凄い
秀吉の朝鮮出兵を今問題にする韓国のよう 最初任天堂の事だと思い込んでた時は鬼の首取ったように喚いて批判して叩いてたよね・・・ >>88
今騒いでるのには証拠がないが
20年前のは証拠がある
そんだけのこと 本当に「それだけのこと」なら今の問題とは全く関係ないわけから矛先逸らしでしかないよねこのスレ >>58
日本のアフィだけが暴走しまくってるように見える
信者向けにPV増やすことに躍起になって過激化してるんじゃね、今のアフィ界隈 >>2
散々買取保障堂とか抜かしてた連中がどの口で？ >>7
はぐらかすなってｗ
自社買いで覇権気取りしてんのがバレてプギャーってだけの話であって、善悪なんか関係ない >>95
いやだって、>>1のソースを見てみ？
審決だの審議だの言ってるが
ようするにこれ、裁判結果の報告だろ
つまり、ソニーはこの件で起訴されてるわけだが
日本一の件とは次元が違うだろ、これ
もちろん悪い意味で >>94
論点すり替えるなよ低能
買取保証するからPSを切れって話だろゴミ豚 結局ソニーが裏取引で独占KPD例の一つに過ぎんな。真実はもっと悪辣だな。 >>97
それもブーメラン臭いんだよなあ
昔からソニーはサードに独占契約結ばせてるって話はわんさかあるだろ
それでもただの独占なら良いが、「任天堂にだけは出すな」と言った感じの
ここ最近の流れ、ぜってーソニーの悪行を擦り付けてんだろ
ソニーの場合は超有名タイトルでそういうことを平気でやっているというのに……
SNKヒロインズくらいでガタガタ言わんで欲しいなあ >>101
ブーメラン？
独占言っても全世界ではマルチだからな
それにそもそも日本で箱に出す意味なくね？ローカライズするだけ無駄 正直実売数云々の話は置いておいてモンハンWは同じ理由でソニーの買取あったと思うんだよなぁ
そうしないと百以上の国に流通させるとかカプコン自身じゃ無理でしょ >>92
こっちは独禁法で実際に動いた話だけどなw 実際に
というなら謝罪という形で動いたり、こんな昔の話引っ張り出したり、陰謀論巡らせてスレの空気誘導したりと
実際に火消し活動してる時点でこの事件の現実味と闇の深さ分かるよね >>103
買い取りが本当に行われてるなら、そのほうがマシだろうな
引き取った在庫をバレない様な市場に大量に押し付けて安値で捌かせてる疑惑まである
糞みたいなやり方だが、100歩譲ってそれが許されても
カプコンやスクエニの場合「600万本売れたぜーー！」とか公式でやったのに、
こういった不明在庫の存在を隠しているのはマジ汚いな
FFはともかくモンハンはマジでこれだけの大量在庫をさばけているのか、怪しいんだよなあ
海外のアマランの動きなどから見て そもそもの任天堂買取だって普通の事なのになぜか鬼の首取ったように叩くどころか
公正取引委員に訴えたりアホ晒し続けてるだけの問題なのに >>106
謝罪と訂正まで陰謀論かよ・・・
ソニーが公取委に訴えられて負けたのも
行政と司法がタッグを組んで
ソニーを陥れたとか思ってそうだなｗ
なお現実
米NISがSIEへの謝罪と合わせて「米NISが元々Switch独占を決めたのが真実だ」と声明する
The truth is that the Nintendo Switch exclusive plan was originally decided by NIS Americ >>60
任天堂がやっていたから悪ではなくなった
カルトってこえー 任天堂のは何の問題も無い普通のことなんだよなあ
実際罰せられたのはソニーなんだよなあ
マーヤが口を滑らせるぐらい思い詰めてたのもソニーなんだよなあ >>110
騒いだのアンチ任天堂だろw
マーヤの放送といい完全にカルトアフィ 任天堂はシロだったんで残ったのはソニーに対する疑惑だけですよ >>112
任天堂の仕込みだろ
敵陣営の狂信者のふりをすることが一番敵陣営のネガキャンになるし ということは頭のおかしい事しか言ってない>>115は任天堂の仕込だった？！ 61. 2018年04月10日 15:51 ID:CIlGuLgf0
根本はソニーが小規模パブリッシャーを相手にせず大企業ばかり相手にした結果だよ
小規模パブリッシャーを支援してる任天堂のどこを悪とするのか、理解できないねェ
売り上げだの数字だのしか心の拠り所のない人間はこれだから困るw
63. 2018年04月10日 16:06 ID:I0.2FEtF0
>>61
そんな事言って、内心買取保証問題を拡散させられることにビクビクしているんでしょw
尻尾見えてますよ？
67. 2018年04月10日 17:26 ID:I0.2FEtF0
買取問題は大したことがないって言っている奴らは、altさんのところの
[スレカン]コケスレニシの任天堂買取問題への見解“中小のための買取保証だから問題なし”“陰謀論に逃げている”
のコメント欄を熟読すべし
何が問題なのかニシくんでも理解できるはず
http://www.nariyukigame.com/archives/53287532.html#comments サードタイトル同梱本体を何個も出してるのに何故ゴキはSIEは買取保証してないと思えたんだろう
PS4に興味ないから同梱本体のこと知らなかったのかな モンハンワールドもなあ
カプコンが発売後にすぐ750万出荷！すごい！過去最高！って発表して
それをファミ通が記事にして
５ちゃんねるの各所にスレがたってモンハンスゴイ！って流れがなければなあ
ソニーの関与や海外版の逆輸入値崩れ投げ売りが起きたことも
単純に流通の都合としか思わなかったんだがなあ
>>121 >>121
これで占いレベルでも5、600万と景気のいい数字が出てきたら信憑性あったんだが、200万くらいだからな…
日本の数字込みで MHワゴンSONY買取750万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 火消しゴキブリ話理解出来ない低学歴低知能で
結局は連呼して逃げるだけw スイッチ版の海外パブは任天堂が担当するって話で
PS4でも限定版やDL販売はされるんだけどな
アジア展開してる大手サードゲーが全てSIEパブで他機種で出ないのと同じ 今日の週販スレで買取りどうの言い出しそう
虫さんの主張を肯定しても小売の売り上げには何の影響もないんだけどね・・・ まあSIEは中小には販路貸す気もパブになる気も無いってのは明確だな
アリカのPS4専用格ゲーすらDL専用になってるし 買い取り保証なんかすっとばして
「ソニーが認めた数しか売ることができない」だからな
めちゃくちゃやで >>128
ドラクエモンハンクラスのビッグタイトルしか見てないからな つまりMHｗとかいう謎の洋ゲー750万出荷も…
おっとこれ以上はゴキ団が発狂しちゃうな はいはい、MHWの出荷数が怪しいって言ってる豚ちゃんはちゃんとした根拠があっていってるのかねぇ？
単なる妄想に基づいてネガキャンしてるんだったらそれは犯罪だよ？わかってんの？ >>137
週販で買取保証言ってるファンボーイに言えよ そもそも任天堂関連捏造しまくるし
ほんまゴキブリキチガイしかおらん 普及台数（現実）更新
祝ヨンケタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
"サードが売れないPS4"が鮮明になってまいりました
スイッチはと言うとPS2の1年目抜きましたね、まさに王者
さああサードもどんどん参入してくるスイッチに日本の未来はかかってる
*.任天堂 ニンテンドースイッチ 402万 2017年3月3日発売
1.任天堂 ニンテンドーDS （ニンテンドーDSi含む） 3286万台 2004年12月2日発売
2.任天堂 ゲームボーイ（カラー含む） 3247万台 1989年4月21日発売
3.任天堂 ニンテンドー3DS 2370万台↑2011年2月26日発売
4.SONY プレイステーション2 2198万台 2000年3月4日発売
5.SONY プレイステーション（PS 1含む） 2159万台 1994年12月3日発売
6.SONY PSP （PSPgo含む） 1969万台 2004年12月12日発売
7.任天堂 ファミリーコンピュータ 1935万台 1983年7月15日発売
8.任天堂 スーパーファミコン 1717万台 1990年11月21日発売
9.任天堂 ゲームボーイアドバンス 1552万台 2001年3月21日発売
10.任天堂 Wii 1274万台 2006年12月2日発売
11.SONY プレイステーション3 1023万台 2006年11月11日発売
12.SONY プレイステーション4 624万台↑2014年2月22日発売
13.セガ セガサターン 590万台 1994年11月22日発売
14.NEC PCエンジン 584万台 1987年10月30日発売
15.SONY プレイステーションヴィータ 560万台↑2011年12月17日発売
16.任天堂 NINTENDO64 554万台 1996年6月23日発売
17.任天堂 ゲームキューブ 400万台 2001年9月14日発売
18.セガ メガドライブ 358万台 1988年10月29日発売
19.任天堂 WiiU 327万台 2012年12月8日発売
20.バンダイ ワンダースワン （カラー含む） 300万台 1999年3月4日発売
21.セガ ドリームキャスト 280万台 1998年11月27日発売
22.セガ ゲームギア 178万台 1990年10月6日発売 なんでこのスレ勢いないんだ？またゴキブリの事実が都合悪すぎて近寄れないスレ？
常時ageとけ いや、つーか、そもそも、これもゴキくんの買取がーも、論点が違う話なんだけどな
任天堂の方は出荷数の話、販売代理店なら、これは当たり前のこと、
SONYは詐欺で出荷数誤魔化して開発者を騙して、ソフトを集めてたことを
あの飯野賢治が暴露してる
そろそろゲームのことを語ろうか。第１回『エネミー・ゼロ』
http://fyto.com/eno/archives/2007_11_post_300.html
当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
１０万枚、せめて８万枚といくらお願いしても、４万枚しか作ってくれなかった。
思い切り、ビジネスロス。
しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
２万８千枚しか出荷していなかった。
このスレで>>1が言うところの全買取は、市場の流通を一手にコントロールする独占禁止法違反
任天堂はそもそも問屋を通して販売、または一部メーカーには独自の優遇措置もあったので
個人店舗でもゲームを仕入れて販売することが可能だった
SONYは、流通を仕切ることで、その権力を持って小売りや開発メーカーに圧力をかけていた
（本来は、そうならない為の独占禁止法なので、完全に後手に回った対応だった） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
