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なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか？
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 08:04:47.57ID:cpgBDljB0
これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな？
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ？
0162名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:25:07.03ID:7v2xmkw70
>>146
スプラトゥーンのシステムでもう特許取られてるから
大手のゲームメーカーはおおっぴらにパクれない
0163名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:25:56.00ID:IKp/JDcZM
スプラはジャイロ前提で設計されてるから
やはり本格的なシューターはPCがメインになるし、マウスから離れることはない
0164名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:26:31.31ID:OFQ+Bv9W0
もはやネタで言ってるだろ
スティックオンリー時のアシスト無視してジャイロの精度がーとか言ってるの
0165名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:27:41.98ID:rTfCbV+20
>>154
しれっとジャイロ入れるなよ
その2つに比べたら圧倒的に劣ってるわ
ジャイロはスティックよりはまだマシって程度だ
0166名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:27:44.24ID:rlJq84+Kp
豚ってほんとゲーム下手なんだなぁ
テレビ画面でやるか、携帯モードでやるかの違いだけだぞw
携帯モードでやるならジャイロもやりやすくはなる(俺はどっちにしろプロコンで右スティック使ってるけど)
あと、スイッチのコントローラーは遅延があるしジャイロの認識も相当悪いぞ(PS4箱触ってれば誰でも分かる)
ストⅡとか波動拳、昇竜拳出ないことが多すぎる
0167名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:27:56.04ID:WrYT/XjHa
>>156
ＰＳゴキってこういうエアプネガキャンばっかしてる印象だわw
0168名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:29:03.99ID:VKtLzmGf0
マウスには勝てないだろ
0170名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:31:51.83ID:U6ezcw1H0
>>158
チャージャーやり込んでみなさい、建物に引っかかる時があるから、
距離感のアシストっぽいよ。廃人の言うことは聞いておくべきだよ。自分のためだ。
0171名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:32:10.36ID:H4nJfsyJd
>>26
実際に体験してみるとわかるけど同じジャイロでも操作感が違う
他ゲーはパッドを｢動かす｣
スプラはパッドを｢傾ける｣感じ
0172名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:32:21.21ID:J8rkJtji0
wiiのポインタはガンシューにはいいものだったが振り向きとか考慮すると
途端にやりにくくなるし
意外とfps向きじゃないなとは思った
cod bo2とかメトロイドとか
画面内の敵を狙うのは良いとして
ポインターが端に行くと画面が動く仕様なので微妙にやりにくかった
0173名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:32:35.30ID:C1irF5kjM
ジャイロが特段優れてるわけじゃなくて、ジャイロに合わせたゲームデザインにしてるだけ
スプラというカジュアルシューターしか知らない人には分からないだろうがなw
0174名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:32:50.61ID:UjLaVw150
まぁ、スイッチのコントローラーは発売以降メディアから酷評されまくってたからなw
しゃあない
0175名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:33:56.16ID:raugMTyA0
マウス＞ジャイロ＞スティック

マウスの正確さには勝てないな
0176名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:34:39.65ID:uBRfM2cY0
1回スプラを体験したらハエたたきなんてやってられんわなw
0177名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:34:43.08ID:V4ihld/EM
>>170
このキチガイエアプはレティクルと銃口からの弾の軌道も知らずに廃人名乗ってるのか…
0178名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:35:17.65ID:YqqmGFSE0
ジャイロはエイムがあまり要らなくて他よりめちゃくちゃ動くスプラならではって感じがするけど。まあこう言うのは１回使ってみないとなんとも言えないと思う
0179名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:35:22.82ID:aXm+To23p
>>158
豚ってこの程度だからな
何も分かってないんだよw
可変20fpsのゼルダを60fpsとか言う始末だし、ゲーム下手すぎるw
0180名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:35:23.04ID:U6ezcw1H0
>>173
でもさ、DOOMスピードジャイロエイムが好評の説明がない。
ま、カジュアルっちゃそうなんだろうが、スタンダードだろ。
0182名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:37:09.29ID:8tKuEGgCd
>>98
だからそのインファマス？も糞ってことじゃん
他に採用されてないのがないよりの証拠
0183名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:38:04.61ID:U6ezcw1H0
>>177
だから、アシストってエイムだけじゃないだろ。グダグダ言うなエアより軽いぞ。
スプラのジャイロには様々なアシストが入ってるのよ。良い悪いはともかく。
0184名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:39:00.57ID:raugMTyA0
つーかswitchじゃ対戦シューター少なすぎて参考にならん
0185名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:39:48.27ID:8tKuEGgCd
つーかスティックでFPSTPSやってるやつゲハにいんの？
xim4使わないとまともにゲームできねーじゃん
0187名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:42:25.27ID:raugMTyA0
メトプラさっさと出せ
0188名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:42:39.42ID:8tKuEGgCd
>>186
まだスティックでfpsやってんの？
それともハードコンバーターモニターキーボードマウス全部買ってる情弱？
0189名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:42:41.52ID:5Kc3tNoU0
Steamコントローラーでジャイロ操作しても普通に快適だったから
スプラだからとかスプラじゃないからとか関係ないと思う
0191名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:43:40.85ID:WrYT/XjHa
>>186
独自仕様じゃなくてpsにもジャイロ使ったソフトあるで
なおpsユーザーはゲーム下手くそが多いので使いこなせていない模様
0192名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:44:04.10ID:7r68gRRL0
>>124
めっちゃわかるわ。
スプラやりこんだあと別のゲームやるとしっくりこない感じがするのよね。
0193名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:44:11.52ID:4Hmn6/bLa
ジャイロより使いやすいのはwiiリモコンのポインター操作なんだよなぁ
wiiのゴールデンアイやれろ
0194名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:44:48.99ID:raugMTyA0
>>189
てことはPCでジャイロ使ってシューターやってんの？絶好のカモだな
なんのゲームやってるか教えて
0196名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:47:10.28ID:4Hmn6/bLa
>>180
DOOMはどう足掻いてもモンゴリアンスタイルが最強だから
ゲームスピード速すぎてパッドは遅すぎる
0197名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:48:09.20ID:V4ihld/EM
>>183
ガガガイのガイジすぎるエアプ
スプラにアシストなんて存在しないわけだがなんのことを言ってる？
よく分からないならスプラに 1のころもお前のようなガイジいて心優しいユーザーに懇切丁寧に説明されてたから検索でもしたら？
0198名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:48:09.55ID:J8rkJtji0
wiiのポインター操作に右スティックの視点操作が付けば良いなとは思った
まあ右スティックなしでもスティック単体でのエイムよりは遥かにマシだけど
どうにもしっくり来なかった
0199名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:48:58.62ID:Bybh120MM
ジャイロもアシストあり前提だから

これを標準にしろとかアホだろ
0201名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:50:37.22ID:J8rkJtji0
エイムアシストあると主張するならせめてソース出してくれよ
どうせ無いだろうけど
0202名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:52:14.81ID:5Kc3tNoU0
>>194
マウスよりは劣ると思ったから今は使ってないよ
マウス＞ジャイロ＞トラックパッド＞超えられない壁＞スティックかな
0203名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:53:38.75ID:E7keYybDp
>>130
500時間なりの感想だと思う
1000時間やってみたら感想も変わると思うぞ
0204名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:54:32.17ID:7v2xmkw70
イカは的がデカイから大雑把なエイムでもぶっかけ可能
それが他のTPSより楽しい要因じゃね
ヘッドショット導入したら糞ゲー一直線
0206名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:56:49.86ID:WeEWBtdpM
スプラもDOOMもヘッドショットゲーじゃないからだろ
CSGOでジャイロとか絶対無理だわ
0207名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:57:24.01ID:B5kacpbna
>>204
１確ブキは他のTPSとかと比較しても多い気がするからヘッショ入れる意味なさそう
0208名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:57:55.00ID:e1V2x+B40
ゲーセンで銃コン使うやついくらでもあるんだから
他社もやろうと思えばできるんだよね

需要と環境さえ整えば、ね
0209名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 09:59:21.14ID:Mejtt5TxM
ジャイロ使うと寝転んでできねーから選択式ならまぁいいよ
強制とか、それありきのバランスはマジやめろ
0210名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:02:25.89ID:OFQ+Bv9W0
>>203
いやそれ単に仕様になじんだだけで
普通にスティックで上下の補正できるんならそれに越したことはないでしょ
スティックで上下の補正が出来ないからこそ良いって理由が知りたい
0211名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:04:30.28ID:jSZU/iNnd
スプラはTPSだし弾薬バラまき＆補充楽だからあうとは思うが普通のFPSにジャイロは合わないだろ
酔うだろうし
スイッチ版のDoomはジャイロ対応してるらしいがゲハで語られない時点で合わないんだと思う
0212名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:05:14.63ID:FTj60Ux90
イカは立体的に動くからなー
Bボタンを多用するゲームで右スティック使えは大変だわ
B+ショットも多用場合もあるし右手に負担かけるのも大概しろよ状態

日本これが標準になって非対応は低評価になる可能性すらある
洋ゲーのFPSなんて普及はもう無理じゃね
小中学生に流行るとマウスが使いやすいと言っても無視されるだろうしさ
0213名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:05:56.42ID:XRpbb756M
500時間もやっててまだジャイロに慣れてないんだから感性の問題だろうな
切っちゃえよもう
0214名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:06:50.39ID:162KQzKMd
ジャイロは指を使わなくていい点でスティックよりいいし狙ってる感もある
0216名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:08:52.40ID:J8rkJtji0
クソニー社員がマウスでマウント取りたがってあることないこと喚いてるだけじゃお話にならんのよな

前にキーボード+マウスで対決させてキーボードがボロ負けしたときみたいに
ジャイロvsマウスという検証をしてほしいが
どっかやらねーかな
0217名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:09:03.66ID:ReTluA1+p
エイム補正の介護にどっぷり甘やかされたPSユーザーには向いてないから
0218名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:09:27.88ID:xXAl5hWOp
シューターじゃなくてモンハンとかダクソとかアクションゲーでジャイロ使いたいんだがね
上にもあるが視点変えるの糞便利だぞ
0219名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:09:37.19ID:qWsSraKiM
スティックよりはマシってだけだな
マウスを使えるならマウスしか使わないよ
PSはやる気なさそうだから、箱は早くマウス対応してほしい
0220名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:09:49.84ID:+7Y5jAPva
マウスかジャイロかはゲームによるんじゃね？
でもスティックは無いな
そんで、ジャイロの良いとこは使えるボタン増えるってことじゃないかな
0221名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:11:08.70ID:n/WATTS60
>>211
本スレでは何度か語られてるが、任天堂以外だとジャイロ操作のノウハウが蓄積されてないから、スプラほど快適にジャイロ操作はできない

バイオリベはそこそこ良かった記憶があるけど、何故かジョイコンのみ対応だった
0222名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:11:20.45ID:OFQ+Bv9W0
>>213
ジャイロに慣れてないって誰が言ってるの？
カメラがずれた時の補正が煩わしいって言ってるだけでしょ
スティックで上下補正できないからこそ良い理由を教えてよ
むしろ1000時間2000時間やってる方がこういうの出来た方が嬉しいんじゃないの？
0223名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:11:48.04ID:XRpbb756M
>>219
サード製なら選び放題じゃん、ホリですら出してる
0224名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:13:16.42ID:eCntgYdQM
>>218
これ
画面操作に向いてるたけでシューティングに向いてるわけじゃないと思う
0226名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:14:06.08ID:5Kc3tNoU0
マウスとジャイロの違いは
マウスはマウスパッドのおかげで狙ったところで止めやすい
ジャイロは自力で止めなきゃいけない
0227名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:14:23.54ID:xXAl5hWOp
モンハンのガンナーあたりはジャイロいいと思うんだがなぁ
0228名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:16:00.96ID:9P8roQd0a
スティックでちんたら指カーソル動かして名前入力させるゲームがあったけど
スティックエイムはこれと変わらないよ
スティックは無いわ
0229名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:16:16.54ID:39ht9Yso0
スプラにハマってから、FPSもやってみたくてBFとシージ やったけどスティックエイムやっぱ不便なんだわ。。。
0230名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:16:47.98ID:pPHUcMQL0
この話題、最近は海外でもちょくちょく出てくるよね
ポインタの時と違ってどのハードもジャイロは載せてるし過渡期なのかもしれん
0231名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:17:50.22ID:n/WATTS60
逆にジャイロがマウスより優れてるなと思ったのは
マウスパッドの"端"が無くて視点リセットまでの範囲が広いことかな
まあ腕を動かせる範囲にも限界はあるし、ジャイロでもいずれは視点リセットしなくちゃならないんだが

あと左右スティックと併用できること
0232名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:18:01.96ID:qWsSraKiM
>>223
マウスコンバータでしょ
昔使った時は全然ダメだったけど、今のやつはマウスとほぼ同じ感覚で使える？
0233名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:18:21.42ID:XRpbb756M
>>222
別に補正全く煩わしくないよ
ほとんど使わないし、使うときも無意識のうちに使ってる
0234名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:19:07.95ID:pPHUcMQL0
もともとマウスで遊ぶものをスティックで無理矢理遊んでたようなもんで、
まだまだ変わっていく可能性があるもの
0235名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:19:39.51ID:+JpQOtbE0
PS箱がジャイロ標準にしないから
今あるFPSのほとんどがボタン足りずに平凡なものになってる
siegeもそれに足引っ張られて腰だめリーン削ったりしてるしな
0236名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:20:02.07ID:rCBG0FcVM
いくらゲハで絶賛されても変わらよ
0237名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:21:41.36ID:pPHUcMQL0
>>231
主観視点のガンカタゲーが出来るかもｗ
でも、視点と違うところを撃つFPSはPSVRにあるんだっけか
0238名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:22:39.05ID:PC5vHyAKp
>>221
ジャイロのノウハウが凄いからスプラが快適って訳じゃないよ
ゲームデザインから違うんだよ
リロード、武器切り替え、ステージ構成、射程範囲、ステージギミック
リコイル、勝敗条件
ここまでやり直すとなると別ゲーになるし
現状そこまで対応してもSwitchとPS4しかデフォルトでジャイロ無いから踏ん切れないんだろ
0239名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:22:42.80ID:FTj60Ux90
左手は指1本は潜伏で親指は操作

右は指2本でメインとサブ
親指1本でジャンプとスティック同時操作は無理あるよなー


マウスの場合スプラだと操作的にどうなるんだろ？
左 移動 潜伏 合図
右 R系メイン サブ
ボタンジャンプ マップ切り替え 視点リセット アサリ投入など
ステッィク エイム SP
これを振り分けなきゃいけないし
0240名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:25:08.57ID:XRpbb756M
>>232
PCゲーマーが評価したらまぁ知れてるよね
0241名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:25:45.44ID:kf3HLRS0M
>>183
全く無いぞエアプ
あったら相打ちもっと多いわ
0242名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:27:38.92ID:fYSPoF9+0
友達がプレイしてるところ見ただけなんで詳しく知らないがマリカーってジャイロはいってんの？
0243名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:28:12.84ID:jBgdIRMn0
ジャイロで全部合わせるんじゃなくて
視点移動はスティック、微調整にジャイロ使う
慣れればジャイロ無しは考えられない
マウスには勝てないけど
0244名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:29:14.15ID:vbf8J4ob0
ぶっちゃけスティックならトラックボールの方がまだマシなんだよな
もうスティックやめてトラックボールつけろよ
0245名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:29:58.64ID:WLUyZuhGd
スカイリムがジャイロ対応してたけど滅茶苦茶狙い辛かった
ゼルダBotWは超快適に操作出来たのに
サードメーカーに快適なジャイロ操作を調整する技術が無いんだろう
0246名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:30:16.88ID:+JpQOtbE0
マジでトラックボールかスライドパッドにして
スティックはゴミゴミのゴミ
0249名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:31:55.49ID:FTj60Ux90
トラックボール+スティックのアウトトリガーは面白かったね
あれ入力が4つ程度でシンプルだった気が
0250名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:32:00.15ID:nbaL+WrP0
>>239
普通のFPS準拠なら

メイン：左クリック
サブ：右クリック
イカ潜伏：シフト
ジャンプ：スペース
チャット：C
スペシャル：Q
マップ：TAB
アサリ・イクラ：E

になるかと、マウスは視点リセットいらない
0251名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:32:15.57ID:8BX1LrXqp
>>239
前やってた時はこんな感じだった
細かいところは忘れた

移動 wasd
潜伏 shift
メイン 左クリック
スペシャル q
サブ e
ジャンプ space
MAP tab
0252名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:33:44.10ID:PC5vHyAKp
多ボタンマウスになるともっと楽になるよね
サイドボタンに潜伏とか当てたら楽になりそう
0253名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:35:46.04ID:E2n/+JSn0
マウスからスティックエイムに調整し直すノウハウは大量にあるけど
マウスからジャイロエイムに調整し直すノウハウが全然溜まってないからだろう
でもDOOMとかがCS版でジャイロいれてきたりしてるしいずれは標準になるんじゃないか
>>211
ジャイロ対応で普通にスレ立ってたよ
0254名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:36:37.12ID:1qKSmdjfM
Doomはあんまとくないって聞いたけど
スプラとちがって30フレームだし主観だと相性よくないんじゃない
0255名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:37:15.53ID:FTj60Ux90
>>250
右手に負担かけてたのをキャラ操作の左手に集中させるから
アクション要素が強いスプラだと凄くめんどそうね
ヒーローモードは特に厳しそ
0257名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:39:30.12ID:8tKuEGgCd
このスレ早速マウスvsジャイロになってて草
スティックさん…
0258名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 10:39:46.89ID:E2n/+JSn0
エイムはマウスには勝てないし
移動の切り返しもスティックじゃキーボードに勝てないけど
360°移動だけはマウスキーボよりもジャイロが軍配があがるんだよな
だから向いてるのはアクションシューティングゲーム
ジャイロのロックマンDASHやりたい
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/12(木) 10:40:23.99ID:Utn+xE9p0
いつも思ってた素直な疑問なんだがBFとかCoD、一番売れてるPS4版でやってる人は右ステエイム一択なのか？　あるいはPS4に対応したマウスある？
というかプロ、上位勢は殆どPC＆マウスでPS4＆右ステエイムの上位勢なんていないんじゃね？
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/12(木) 10:42:01.57ID:nbaL+WrP0
>>256
CoDはカジュアルゲーで万人に俺TUEEEを味わってもらいたいって開発者が言ってるから
aim assistが無いスプラみたいな操作にはそもそもならんと思うよ、逆にあんな厳しめのaim求められるスプラがよくウケたなって感想
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/12(木) 10:43:10.52ID:n/WATTS60
>>238
違う違う、そういう話じゃねーんだよ

スプラ2の場合、コントローラーをハンドルのように傾けても、シーソーのように傾けても、体ごと捻っても視点が左右に動くようになってる

switch版DOOMの場合、コントローラーの水平方向にしかジャイロカメラの左右が反応しない

実際やってみりゃ一目瞭然だが、"プレイヤーがどういう風にコントローラーを傾けるか"に対する気配りが全然違う
その辺に対するノウハウの話をしてるわけ
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