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なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか？
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 08:04:47.57ID:cpgBDljB0
これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな？
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ？
0352名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:36:39.80ID:Sgf9ts0pa
ジャイロエイムは手ブレまで忠実に反映されるからよりリアルな感覚が実現できるんだよな

マウスでエイム（笑）
0353名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:36:48.62ID:JPRLOJCt0
ジャイロの敷居が高いって園児かよ
0354名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:37:00.46ID:OTQOmTgU0
スティックで大まかに調整してジャイロで微調整っていう考えはいけないのだろうか
というかスティックで微調整辛い
0355名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:37:47.66ID:WrYT/XjHa
スプラトゥーンでマウスって強いか？芋スナ以外の使い道が思い浮かばんw
芋スナなんていくらキル稼いでも戦犯になるやつ多いし、銃の命中よか立ち回りが重視されるシューターじゃマウスあんま関係ないし
0356名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:39:34.39ID:8tKuEGgCd
マウスの話は一旦おいといて　
ヘッドショッドが有ろうが無かろうがジャイロのほうがスティックより上だよ
エイムアシスト（）でFPSとかｗｗｗｗ
0357名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:39:49.40ID:1iPlSkLh0
スティックオンリーよりジャイロのほうが格段に精度上がるよな
switchでpayday2（ジャイロ無し）とスプラ、DOOM（ジャイロ有り）やって痛感したわ
0358名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:41:00.31ID:8tKuEGgCd
>>355
コンバーターはpcマウスと感覚違うからな
0359名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:41:16.36ID:l1VWaId60
イカでたまに居るキチガイみたいな当て方するチャージャーとかはマウスならともかく
スティックのみでは無理だろなぁと思う
0360名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:41:51.16ID:1iPlSkLh0
HSガーって意味不明すぎんだろ
エイムの微調整こそジャイロのほうが向いてるわ
エアプにはわからんだろうが
0361名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:42:26.41ID:bhEkcggq0
>>345
リアルな話だと頭じゃなくて腹を狙えが普通だしなぁ
腹打ち抜かれても戦闘不能にはなるし
何で頭だけなんだ
0362名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:42:41.76ID:CT5Qz5jLd
ジャイロでデスクトップ操作とかやりたいと思わんだろ
そゆこと
融通が利かなすぎ
0363名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:44:19.10ID:8BX1LrXqp
>>355
現状使える変換器だと感度か精度のどっちかを犠牲にする設定にしないとまともに使えないから両方必要なチャージャーは無理
感度犠牲にして中距離でプライム、近づかれたら終わりとかならまあなんとか使えたけど使い続けようとは思わなかった
連打楽だから精度無視の高感度設定でパブロ使うのも有りかな
どっちにしろ変換器が改善するまではジャイロの方がマシ
0365名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:45:03.96ID:1iPlSkLh0
>>362
デスクトップ操作と全然違うだろ
エアプ必死すぎだな
0366名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:47:28.29ID:+JpQOtbE0
>>351
そういう話しだすとゲーム初心者にとったらスティックの方が操作難しくて慣れるまでつらいわ
まだジャイロの方が直感的だから慣れやすいだろ
0367名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:52:10.87ID:FTj60Ux90
アクション要素が強いとジャイロ
簡素だとマウス有利じゃないかな

アクション要素が強いゲームでマウスにするとキャラを操作する左手に負担かけすぎてキャラ操作も満足にできなさそ
ジャイロは腕を3本にするのと同等の効果が得られそうなのよね
0368名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:54:02.70ID:Vv4/Ut3ta
ジャイロ信者はスプラトゥーンだけで引きこもっていてくれ
0369名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:56:05.48ID:8tKuEGgCd
>>368とスティック勢が申しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0370名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 12:56:55.62ID:8BX1LrXqp
>>367
マウスの方が軽いからそれはないかな
負担かけるような操作ならジャイロの方が負担大きくなる
0371名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:00:31.07ID:1iPlSkLh0
>>368
さっきからID変えてる単発いるよな
DOOMも快適だぞ
まあエアプはゲーム自体やらんだろうが
0372名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:01:24.76ID:FTj60Ux90
スプラに引きこもってくれて
洋ゲーやらないでくれーと言ってるんだよね？
低年齢層に流行ってるのをチャンスではなく邪魔者扱いて
日本でFPS流行るのは無理そうだな
0373名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:05:29.22ID:PC5vHyAKp
>>367
ジャイロの弱点はコントローラーなことだと思う
キーボードだったら、左手で5個同時にボタン押すことも可能だけど
コントローラーはホールドの関係で薬指と小指が使えないから
同時に使えるボタンが限られるから
アクションが激しくなればなるほどマウス、キーボードが有利になる
0374名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:06:10.11ID:1iPlSkLh0
エアプばかりのゲハは解像度やフレームレート（他人が提示した数字）は重視するが
操作になると保守的でで新しいものを否定に走るよな
普段は動画でエアプレイしてるんだろうか
0376名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:07:24.86ID:4f5OT2jWM
>>350
でもジャイロだと普通のシューターの交戦距離の砂とか当たる気しなくない？
スプラのチャージャーぐらいの距離ならともかく
0378名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:10:09.52ID:etuMhYtX0
チャーならともかく
スプラのシューターとか弾ブレが大きく設定されてるから
ヘッドショットとかがあると運要素がありすぎる
0380名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:11:44.45ID:1iPlSkLh0
箱コンやswitchプロコンよりもPSコンが良いなんて馬鹿な奴もいるしな
なかなか理解が進まない
PSコンが良いとかいう奴はたいていRPGばっかやってるぬるいヤツだが
0381名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:13:14.82ID:XxojzQkKd
FPSでマウスが普通になってるけどパッドじゃないと窮屈だし楽しくないわ
0382名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:13:18.60ID:8BX1LrXqp
>>374
ジャイロも別に新しいわけじゃなくてプレゼン用のジャイロマウスが昔からある
ただ今の所机の上で滑らすマウスの完成度に届いてないから全然流行らない
保守ってよりマウスがポインティングデバイスとして完成しすぎててそれを覆すような物が出てきてないだけ
0383名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:13:30.55ID:LM//mcuoM
パッドならジャイロ導入してエイムアシシト（笑）は無くすべきだな
0384名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:19:04.93ID:ZA875FDid
イカは拡散撃ちだから大雑把なジャイロでも問題ない
0385名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:23:36.93ID:uJoosol/0
単純にシューターの開発者が多い欧米でスプラ1が流行らなかったからじゃねーの
ゼルダの弓で快適さに気づいたところはSwitch売れてるのもあって研究してるかもね
0386名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:24:07.21ID:PC5vHyAKp
あとイカは他のFPSやTPSよりヒットボックスがデカイね
縦はそうでもないけど、横が2～3倍あるんじゃないかな
0387名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:24:50.69ID:oNhwDGa3d
ジャイロ(笑)とかやってるのスプラトゥーンみたいなガキゲーだけだろw
0388名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:33:17.49ID:5hnfD/A2
いまだスティックのかくかくエイムで満足できる人間がいるなんて信じられない
0389名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:37:40.70ID:FwbKhOn5a
>>387
DOOM インファマス アンチャ daze スプラ2
0391名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:44:14.18ID:ppwtO0FZ0
wiiリモコンの時から言われてたよな
バイオ4wiiとかメトロイドプライムとか直感操作したら別ゲーみたいに面白くなった
0392名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:47:05.71ID:q8bNqUaD0
Switchで出すシューターはジャイロサポートが売りになり始めてるね
ニュースとして取り上げられるし
任天堂以外の会社も最初から入れてくるケースも出てきた
0393名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:48:16.35ID:FwbKhOn5a
PSVRだとRIGSとか見たところ撃つとか
ダンガンロンパのデモすらコントローラー動かしてプレイする
直感的なとこはジャイロに近い感じ
0394名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:49:19.47ID:8BX1LrXqp
>>390
PSVRはmoveの精度の問題でアシスト入ってるって聞いたけど
PCVRに関しては同意
FPSファンならH3VRは一回はやっとくべき
0395名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:53:21.65ID:HNBV6Egdp
あっていいけどプレイヤーによって選択できるようにして強制はしてほしくないね
おれは箱コンでトリガー引くのが1番好きだわ
イカ2はスティックがうんちなのでジャイロ使ってたけど
0396名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:53:46.22ID:kqNDT6+o0
パッドでFPSｗから変革のときが来てるな
ジャイロ操作は遊びやすいわ
0397名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:58:44.41ID:o06f/My90
簡単な話だろ、PCや箱やPS3の頃から、まともなジャイロと加速度センサがついてねぇからだよ
いわゆる、ヨー、ロール、ピッチの3軸ジャイロが一般化してるが、これに加速度センサXYZがついて
初めてコントローラーに使える条件になる、そこにアプリやゲームに合わせた調整をソフトでやる

もっと言うと、PS4のDS4は消費電力大きすぎるBT2.1なので6時間しか持たない
ジャイロや加速度センサを使うとより早くバッテリーが減る

PS3の初期から6軸のコントローラをSONYは確かに出していた、
だが、こいつが公式に高精度、高速応答を唄ったんだが、感度も精度がゴミだったのが大問題

後にWiiリモコンプラスで搭載されたジャイロのざっくり1/4-1/5程度の性能しかない
性能が伸びてる時期に不完全なものを実装してしまったのがPS3だった
（デュアルショック3で改善したかは知らない、さすがにDS4では改善してると思うが）

まぁそういう歴史だからだよ、PCコンでセンサー付き買わせないと遊べないんじゃな
そもそもマウスでカチカチやってたようなジャンルだぞ？そっちの方がつえぇんだもんｗ
0398名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:00:18.97ID:Se6XWDnka
ススススティックでFPSwwwと言われる時がすぐそこまできている
0399名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:01:22.55ID:6H5ZbjtCr
正直、あまり大きく腕動かしてゲームやりたくない
マウスみたいに平面的に動かす程度なら良いんだけど
0402名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:10:53.04ID:jmfQvqzz0
ジャイロでもスティックでも何でもいいんじゃねぇのｗ
問題はジャイロ使ってるからどうのこうのでマウント取ろうとするようなお猿さんがいることだけ
0403名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:11:11.36ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはじめた層はスティックエイムのカクカク不自由っぷりにカルチャーショックを受けるだろうな
0404名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:11:46.81ID:eE8bb8200
>>398
ただ評判高きイカジャイロは
「スティックに加勢している」あるいは
「スティックを助力として従えている」操作系だから
単なる反スティックでもないんだよなあ

スティック（手のひらコントローラ）エイミングは一人で突っ張ってないで
ジャイロの傘下に入りなよ、って話が本質に近づくんじゃないかと思うんだよね

見方を変えるとジャイロって「アシストを排除する」狙いとも言えるか
0407名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:18:47.48ID:/a0r+3MEp
ゲーム下手な任天堂キッズでしか使われてない時点で、ジャイロエイムやりづらいの分かるやんw
プロコン買えない、頭が小学生の豚が持ち上げようとしてるだけだぞw
0408名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:19:18.19ID:kqNDT6+o0
>>406
たまに手がねじ切れるぞ
0410名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:21:43.33ID:iZbAAGbVp
スマブラ世界大会とかでジャイロエイム()使ってるやつ誰もいない時点でお察しなんだよな
スティックとジャイロで極めたらどっちがエイム早くなるか分かるだろw
0411名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:23:46.74ID:G9eUZlAAr
技術がないんでしょ
0412名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:25:56.43ID:G9eUZlAAr
>>410
何言ってんだ？てめーは
エイムの意味分かってんのか？
0414名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:37:55.82ID:kf3HLRS0M
>>407
下手なのはPSユーザーだって某サードが言ってたんだよなあ
0415名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:38:23.21ID:zHOiIWWI0
実際それぞれのデバイスで対戦すりゃ答えはわかる。
0416名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:42:06.79ID:FwbKhOn5a
去年のE3スプラトゥーンの世界大会とかでもジャイロ多かった印象あるけど
0417名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:43:00.76ID:jmfQvqzz0
>>407
ゲームが下手ってゴキ君言うけど
スプラのキャンペーンクリアする腕があったら、間違いなくゴキ平均超えてるだろｗ
0419名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:43:35.31ID:kf3HLRS0M
>>410
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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0421名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:46:02.01ID:G9eUZlAAr
>>415
スイッチはスティックぷらす
0423名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:47:43.81ID:iN3Nbgn10
>>410
馬鹿は赤く染まれ
0424名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:48:38.56ID:G9eUZlAAr
スイッチはスティック＋ジャイロなんだよな
もしスティック側が勝ったとしてもエイムアシストのお陰かも

いや、そんな機能がある時点で決着ついてない？
0425名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:49:41.50ID:jmfQvqzz0
認定ゴキブリなんて糞馬鹿ばっかなんだよな
何も言えなくなったから「エアプ！」「アスペ！」とか言うパワーワードで誤魔化すしかない

面白さで誤魔化す努力くらいしろよ雑魚
0426名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:52:26.46ID:jmfQvqzz0
>>424
どっちが有利かなんて言う問題より、どっちのほうが【自分にとって】遊びやすいかの話
遊びにくい方に〇〇っていうアドバンテージがあるからってなったところで
そっちのモードで遊ぶか？っていう話を無視して、どっちかが有利だからずるい！

なんて言う結論に至ってる時点でお前本当にゲーマーなんか？っていう疑いに変わっていくだろ
0427名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:54:11.71ID:V7fSp2Mr0
ジャイロはボタンなりスティックなりの補助がないとゲーム内操作を完結できない点でマウスに劣る
マウスは持ち上げれば任意に動作切れるから視点操作全て賄える
0428名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:54:14.54ID:8tKuEGgCd
このスレエアプばっかで草
0430名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:00:30.15ID:DE5Yuzaha
>>5
任天堂がWiiリモコンとリモコンプラスで
費やした時間は無駄じゃ無かったのか

あれってモーションセンサーからジャイロへと
徐々に足してったから余計に
ソフト技術が効率よく得られたところはあるね
0431名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:01:42.55ID:jmfQvqzz0
てか格ゲー大会でRAPとかじゃ無く、パッドで上位どころか優勝してる人も居る時代
操作方法なんて個人によって違うわけで、そこに関して俺の意見はこう！

なんて言うのがそもそも空気読めてないしセンスがない
0432名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:02:01.40ID:WVpQyAJCa
>>427
そらマウスが最強なのは間違いないわ
スティックとジャイロならどちらが上か？って勝負ならジャイロが上ってだけ
0434名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:03:34.94ID:LWqAizE/0
プレステのFPSはFOV６０とかだからそもそも的が大きく見えて狙いやすくして有るんだよ
PCのいきってる奴等はFOV90超えで視界広げて豆粒狙うのが普通だからな
0435名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:04:08.97ID:OtWqQVO5a
そういう一部の人間の話じゃなく、ハナから一般論だから
0436名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:04:59.70ID:jmfQvqzz0
>>433
日本語読めてるならその返しは無い
操作する物や方法なんてのは個人の遊びやすい環境で遊べばいい

ジャイロだのスティックだのどっちがどうとか言う話自体がナンセンスって言ってるだけだろ
0437名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:06:04.36ID:V7fSp2Mr0
>>427
まあそれはあるね

>>432
すまんスレタイだけ見て適当に書き込んだから流れとか見てなかったわ
0438名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:07:29.27ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはいった人間に
「なんでこのゲームはジャイロエイム対応せずにカクカクでストレスたまるスティックエイムしかできないの？」と聞かれたら
なんて答えるのが正解なんだろうな
0440名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:11:22.90ID:jmfQvqzz0
>>438
お前はジャイロ操作にぴったりはまったんだろ？
俺はスティック操作がぴったり来たんだ、操作法は違うが楽しもうぜ？

と言ってやれる人間がこのスレに何人いると思う？

最初っからスプラトゥーンユーザー間で対立争いの扇動スレで更に煽ってどうすんの？
0441名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:12:06.81ID:DE5Yuzaha
そもそも
マウスエイムって何なんだろうな

画面上のグラはどんどんリアルになってくのに
操作が相変わらずの画面ポイントってのが
なんともチグハグで笑ってしまう

銃で狙いを付ける感覚をリアルに近づけて行こうとするなら
PC版も含めてマウス廃止の
ジャイロエイム標準になっていかないと
0443名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:16:34.98ID:5hnfD/A2
>>440
日本語読めてるならその返しは無い

「ないよりはあったほうがいい、選べたほうがいい」といえるものを否定する合理的な理由はあげられないの？
0445名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:52:23.30ID:eE8bb8200
>>441
でもそこらへんは出力デバイスが２次元で固定されてるから
マウスが最適解になるのもある程度しょうがないだろうけど

ただ「机」の存在、これについてよく考えていかないと
人口増えないんじゃねーのという。
0446名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:08:15.22ID:4AtRf8Aua
この議論突き詰めればVR以外の解答には行き着かないと思うけどな
ジャイロは妥協点ってところだろう
0447名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:11:42.43ID:8BX1LrXqp
>>445
勝ちたい人は面倒でも勝手に使うだろ
人口ってのがマウス人口なら特に何かをして増やす必要は無い
0448名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:15:51.37ID:o5yqMGpUd
マウスはいいけどwasd移動が慣れない
0449名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:17:38.13ID:86gK+iplM
>>441
別に銃を撃ちたくてFPSをやってるわけじゃないんだよ
だから銃に似せる必要はない
振動も同じ理由で要らない
0450名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:19:53.25ID:4DjDChif0
>>441
マウスはブレないのが利点みたいに言われるけど、
実銃はブレるからリアルじゃないよな。
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