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なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか？
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 08:04:47.57ID:cpgBDljB0
これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな？
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ？
0391名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:44:14.18ID:ppwtO0FZ0
wiiリモコンの時から言われてたよな
バイオ4wiiとかメトロイドプライムとか直感操作したら別ゲーみたいに面白くなった
0392名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:47:05.71ID:q8bNqUaD0
Switchで出すシューターはジャイロサポートが売りになり始めてるね
ニュースとして取り上げられるし
任天堂以外の会社も最初から入れてくるケースも出てきた
0393名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:48:16.35ID:FwbKhOn5a
PSVRだとRIGSとか見たところ撃つとか
ダンガンロンパのデモすらコントローラー動かしてプレイする
直感的なとこはジャイロに近い感じ
0394名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:49:19.47ID:8BX1LrXqp
>>390
PSVRはmoveの精度の問題でアシスト入ってるって聞いたけど
PCVRに関しては同意
FPSファンならH3VRは一回はやっとくべき
0395名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:53:21.65ID:HNBV6Egdp
あっていいけどプレイヤーによって選択できるようにして強制はしてほしくないね
おれは箱コンでトリガー引くのが1番好きだわ
イカ2はスティックがうんちなのでジャイロ使ってたけど
0396名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:53:46.22ID:kqNDT6+o0
パッドでFPSｗから変革のときが来てるな
ジャイロ操作は遊びやすいわ
0397名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 13:58:44.41ID:o06f/My90
簡単な話だろ、PCや箱やPS3の頃から、まともなジャイロと加速度センサがついてねぇからだよ
いわゆる、ヨー、ロール、ピッチの3軸ジャイロが一般化してるが、これに加速度センサXYZがついて
初めてコントローラーに使える条件になる、そこにアプリやゲームに合わせた調整をソフトでやる

もっと言うと、PS4のDS4は消費電力大きすぎるBT2.1なので6時間しか持たない
ジャイロや加速度センサを使うとより早くバッテリーが減る

PS3の初期から6軸のコントローラをSONYは確かに出していた、
だが、こいつが公式に高精度、高速応答を唄ったんだが、感度も精度がゴミだったのが大問題

後にWiiリモコンプラスで搭載されたジャイロのざっくり1/4-1/5程度の性能しかない
性能が伸びてる時期に不完全なものを実装してしまったのがPS3だった
（デュアルショック3で改善したかは知らない、さすがにDS4では改善してると思うが）

まぁそういう歴史だからだよ、PCコンでセンサー付き買わせないと遊べないんじゃな
そもそもマウスでカチカチやってたようなジャンルだぞ？そっちの方がつえぇんだもんｗ
0398名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:00:18.97ID:Se6XWDnka
ススススティックでFPSwwwと言われる時がすぐそこまできている
0399名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:01:22.55ID:6H5ZbjtCr
正直、あまり大きく腕動かしてゲームやりたくない
マウスみたいに平面的に動かす程度なら良いんだけど
0402名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:10:53.04ID:jmfQvqzz0
ジャイロでもスティックでも何でもいいんじゃねぇのｗ
問題はジャイロ使ってるからどうのこうのでマウント取ろうとするようなお猿さんがいることだけ
0403名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:11:11.36ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはじめた層はスティックエイムのカクカク不自由っぷりにカルチャーショックを受けるだろうな
0404名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:11:46.81ID:eE8bb8200
>>398
ただ評判高きイカジャイロは
「スティックに加勢している」あるいは
「スティックを助力として従えている」操作系だから
単なる反スティックでもないんだよなあ

スティック（手のひらコントローラ）エイミングは一人で突っ張ってないで
ジャイロの傘下に入りなよ、って話が本質に近づくんじゃないかと思うんだよね

見方を変えるとジャイロって「アシストを排除する」狙いとも言えるか
0407名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:18:47.48ID:/a0r+3MEp
ゲーム下手な任天堂キッズでしか使われてない時点で、ジャイロエイムやりづらいの分かるやんw
プロコン買えない、頭が小学生の豚が持ち上げようとしてるだけだぞw
0408名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:19:18.19ID:kqNDT6+o0
>>406
たまに手がねじ切れるぞ
0410名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:21:43.33ID:iZbAAGbVp
スマブラ世界大会とかでジャイロエイム()使ってるやつ誰もいない時点でお察しなんだよな
スティックとジャイロで極めたらどっちがエイム早くなるか分かるだろw
0411名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:23:46.74ID:G9eUZlAAr
技術がないんでしょ
0412名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:25:56.43ID:G9eUZlAAr
>>410
何言ってんだ？てめーは
エイムの意味分かってんのか？
0414名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:37:55.82ID:kf3HLRS0M
>>407
下手なのはPSユーザーだって某サードが言ってたんだよなあ
0415名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:38:23.21ID:zHOiIWWI0
実際それぞれのデバイスで対戦すりゃ答えはわかる。
0416名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:42:06.79ID:FwbKhOn5a
去年のE3スプラトゥーンの世界大会とかでもジャイロ多かった印象あるけど
0417名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:43:00.76ID:jmfQvqzz0
>>407
ゲームが下手ってゴキ君言うけど
スプラのキャンペーンクリアする腕があったら、間違いなくゴキ平均超えてるだろｗ
0419名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:43:35.31ID:kf3HLRS0M
>>410
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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0421名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:46:02.01ID:G9eUZlAAr
>>415
スイッチはスティックぷらす
0423名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:47:43.81ID:iN3Nbgn10
>>410
馬鹿は赤く染まれ
0424名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:48:38.56ID:G9eUZlAAr
スイッチはスティック＋ジャイロなんだよな
もしスティック側が勝ったとしてもエイムアシストのお陰かも

いや、そんな機能がある時点で決着ついてない？
0425名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:49:41.50ID:jmfQvqzz0
認定ゴキブリなんて糞馬鹿ばっかなんだよな
何も言えなくなったから「エアプ！」「アスペ！」とか言うパワーワードで誤魔化すしかない

面白さで誤魔化す努力くらいしろよ雑魚
0426名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:52:26.46ID:jmfQvqzz0
>>424
どっちが有利かなんて言う問題より、どっちのほうが【自分にとって】遊びやすいかの話
遊びにくい方に〇〇っていうアドバンテージがあるからってなったところで
そっちのモードで遊ぶか？っていう話を無視して、どっちかが有利だからずるい！

なんて言う結論に至ってる時点でお前本当にゲーマーなんか？っていう疑いに変わっていくだろ
0427名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:54:11.71ID:V7fSp2Mr0
ジャイロはボタンなりスティックなりの補助がないとゲーム内操作を完結できない点でマウスに劣る
マウスは持ち上げれば任意に動作切れるから視点操作全て賄える
0428名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 14:54:14.54ID:8tKuEGgCd
このスレエアプばっかで草
0430名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:00:30.15ID:DE5Yuzaha
>>5
任天堂がWiiリモコンとリモコンプラスで
費やした時間は無駄じゃ無かったのか

あれってモーションセンサーからジャイロへと
徐々に足してったから余計に
ソフト技術が効率よく得られたところはあるね
0431名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:01:42.55ID:jmfQvqzz0
てか格ゲー大会でRAPとかじゃ無く、パッドで上位どころか優勝してる人も居る時代
操作方法なんて個人によって違うわけで、そこに関して俺の意見はこう！

なんて言うのがそもそも空気読めてないしセンスがない
0432名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:02:01.40ID:WVpQyAJCa
>>427
そらマウスが最強なのは間違いないわ
スティックとジャイロならどちらが上か？って勝負ならジャイロが上ってだけ
0434名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:03:34.94ID:LWqAizE/0
プレステのFPSはFOV６０とかだからそもそも的が大きく見えて狙いやすくして有るんだよ
PCのいきってる奴等はFOV90超えで視界広げて豆粒狙うのが普通だからな
0435名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:04:08.97ID:OtWqQVO5a
そういう一部の人間の話じゃなく、ハナから一般論だから
0436名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:04:59.70ID:jmfQvqzz0
>>433
日本語読めてるならその返しは無い
操作する物や方法なんてのは個人の遊びやすい環境で遊べばいい

ジャイロだのスティックだのどっちがどうとか言う話自体がナンセンスって言ってるだけだろ
0437名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:06:04.36ID:V7fSp2Mr0
>>427
まあそれはあるね

>>432
すまんスレタイだけ見て適当に書き込んだから流れとか見てなかったわ
0438名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:07:29.27ID:5hnfD/A2
スプラからシューターはいった人間に
「なんでこのゲームはジャイロエイム対応せずにカクカクでストレスたまるスティックエイムしかできないの？」と聞かれたら
なんて答えるのが正解なんだろうな
0440名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:11:22.90ID:jmfQvqzz0
>>438
お前はジャイロ操作にぴったりはまったんだろ？
俺はスティック操作がぴったり来たんだ、操作法は違うが楽しもうぜ？

と言ってやれる人間がこのスレに何人いると思う？

最初っからスプラトゥーンユーザー間で対立争いの扇動スレで更に煽ってどうすんの？
0441名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:12:06.81ID:DE5Yuzaha
そもそも
マウスエイムって何なんだろうな

画面上のグラはどんどんリアルになってくのに
操作が相変わらずの画面ポイントってのが
なんともチグハグで笑ってしまう

銃で狙いを付ける感覚をリアルに近づけて行こうとするなら
PC版も含めてマウス廃止の
ジャイロエイム標準になっていかないと
0443名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:16:34.98ID:5hnfD/A2
>>440
日本語読めてるならその返しは無い

「ないよりはあったほうがいい、選べたほうがいい」といえるものを否定する合理的な理由はあげられないの？
0445名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 15:52:23.30ID:eE8bb8200
>>441
でもそこらへんは出力デバイスが２次元で固定されてるから
マウスが最適解になるのもある程度しょうがないだろうけど

ただ「机」の存在、これについてよく考えていかないと
人口増えないんじゃねーのという。
0446名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:08:15.22ID:4AtRf8Aua
この議論突き詰めればVR以外の解答には行き着かないと思うけどな
ジャイロは妥協点ってところだろう
0447名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:11:42.43ID:8BX1LrXqp
>>445
勝ちたい人は面倒でも勝手に使うだろ
人口ってのがマウス人口なら特に何かをして増やす必要は無い
0448名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:15:51.37ID:o5yqMGpUd
マウスはいいけどwasd移動が慣れない
0449名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:17:38.13ID:86gK+iplM
>>441
別に銃を撃ちたくてFPSをやってるわけじゃないんだよ
だから銃に似せる必要はない
振動も同じ理由で要らない
0450名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:19:53.25ID:4DjDChif0
>>441
マウスはブレないのが利点みたいに言われるけど、
実銃はブレるからリアルじゃないよな。
0452名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:22:04.64ID:hqaQ0P230
>>106
スプラでスナイパー使い始めたとき、それで全然当たらなくて涙目になったな…
今も意識してないとブレる
0453名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:24:30.24ID:hqaQ0P230
>>192
スプラの後にゼルダやった時、ジャイロで視点移動出来なくてアレ？ってなったw
0454名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:24:43.17ID:hjyp+KPr0
箱コンにジャイロないから
0455名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:33:53.54ID:lFvZ4kJ60
スプラトゥーンのジャイロにエイム補正ついてるとか言ってる奴はあと1000時間はやり込むかもっと自分に自信持てよ
0457名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:36:57.61ID:4oS2oRy7d
>>404
スティックで大まかな狙いをつけてジャイロで微調整ってやり方だしね
アシスト部分を自分の腕の動きと感覚でやってるわけだ
0458名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:39:34.25ID:vzJ5U8Vra
とりあえずジャイロ舐めてる奴はスプラトゥーンのプロのプレイとか試し撃ち見てきた方がいい
0460名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:45:00.64ID:vtPmMNaup
>>355
マウスはどう考えても強いよ
例えばジャイロで絵を描くのは難しいけどマウスならそう難しくないだろ
スプラでも同じことよ
0461名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:48:01.70ID:hqaQ0P230
>>458
上手い人の動画だとエイム補正あると勘違いするだけだと思うよ

ボタン押した反動でズレるとか実際にプレイしないとわからん
0462名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 16:55:08.12ID:eE8bb8200
>>447
そりゃシューター人口のことさ
机ありきじゃ百万単位じゃ増せんよ絶対に。
その上でアシストを滅ぼすにはジャイロが現状最適解てのは動かんべ
0463名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:01:05.37ID:eE8bb8200
ジャイロに慣れてしまうと、マウスの「本格シューター」に移れなくなるのでは、とか
そんな危惧が前から散見されてるきらいあるけど
アシストを滅ぼすだけで十分に本格シューターだよ

逆にジャイロでもアシストがあるようならそこは問題にしないといけない
（そしておそらくイカは反アシスト動機が強い設計）
0464名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:03:01.85ID:8BX1LrXqp
>>462
アシスト関連のバグで酷い目に数回あってるからスティックエイムは滅ぼしては欲しいけど
ヒットボックスの巨大化はアシストみたいな後付けと違ってゲームデザインの根幹に関わるからその理由でジャイロ推しは同意しかねるかな
0465名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:07:41.49ID:hpxJI47P0
>>176
ガラパゴス諸島から出てきなよ
0466名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:10:10.49ID:wu2fQka+0
エイムアシストとか補助輪みたいなもんじゃん
プログラムに当てやすいよう助けてもらわなきゃならない時点で終わってる
0467名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:12:02.16ID:6H5ZbjtCr
>>466
いうて対戦相手も皆同じ条件なんだし、そこまで気にしなくてもええんでない？
0468名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:13:57.87ID:ftomsod3a
>>449
そこなんだよ。

考えれば考えるほど
ゲームにおけるリアルさってなんなん？ってなってく。
0469名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:18:08.85ID:hpxJI47P0
ジャイロでマウスにマウント取ろうとするぶーちゃん
多様性ってもの認めなよ
0471名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:26:31.47ID:U0pEDygC0
DS4やXB1コンとか次世代は兎に角要らんもん減らしてボタン増やせってほうが大事だな
0472名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:37:04.19ID:9b+P38lha
マウスでシューターとか言われるともにょる
マウスのは「高速モグラ叩き」だよ
0473名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:42:29.88ID:pzvhOoey0
スプラトゥーンやってるキッズ>>>>>>>エイムアシスト前提PS(笑)
0474名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:43:27.79ID:zHOiIWWI0
対戦って言う要素がある限りマウス一強は揺るがんやろ
0475名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:48:25.34ID:kqKflsSR0
マウスもジャイロも開放してプレイヤーが選べるようにすりゃいいんだよ

箱は知らんがPS4はボダブレの時にPC用マウスをUSBに生差しで使えたから、大人の都合で使えないだけだろうし
0476名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:49:57.30ID:03+H86QJ0
今のジャイロ性能がどんなもんか分からんけどガンコン時代に経験したジャイロゲーは
かえって難しかったから結局スティックエイムの方がいいわ・・・ってなった思い出

まぁでも遊ぶ感覚としてはジャイロ面白いと思うけど精度も速度もマウスがベストだとは思う
0477名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 17:54:58.49ID:FTj60Ux90
スプラでキーボード+マウスはすげえ難しくなると思う
アクションゲームのヒーローモードをクリアできるのか？と思ってしまうわ
0478名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 18:03:58.17ID:jG4dYY3n0
スプラはテレビモードと携帯モードでジャイロのやりやすさの差が出て公平じゃ無いからやらん。
0479名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 18:26:35.66ID:BsweksH5p
>>478
わざわざ携帯モードでジャイロやる物好きに配慮するの？テレビ使わないにしても普通はテーブルモードだと思うけど
0480名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 18:30:41.83ID:mZltUJuD0
フォートナイトスイッチにだせ。そしてジャイロに対応させろ
0481名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 18:32:01.79ID:R2qIbmGm0
>>472
マリオペイントでハエ叩きゲーがあったな
まぁ、FPSの要素ってエイム合わせだけじゃないからそうとうは思わないけど
0482名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 18:42:38.91ID:jG4dYY3n0
>>479
なんでテーブルモードが普通なんや。携帯オンリーなんだが珍しいのか？
0484名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 19:02:25.82ID:162KQzKMd
>>482
やりにくいの分かってても携帯でやるのは相当珍しいかと
0485名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 19:17:19.04ID:lFvZ4kJ60
スプラトゥーンに限ってはわざわざ携帯モードでやる方が少数派だろう
0487名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 19:23:26.83ID:kqNDT6+o0
イカにエイム補正あったらあたんねーあたんねーなんて言わなくて済むのにね
0488名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 19:27:41.35ID:vNx9YBRI0
ジョイコン分離持ちでエイムするのが一番好きだ、本当に狙ってる感ある
0489名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 19:31:31.63ID:l1VWaId60
イカは常に相手狙ってる訳じゃないからエイム補正あったら逆にイラつくと思う
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/12(木) 19:34:39.74ID:zFZ3G7gD0
洋ゲーFPSの類はタイトルこそ違えど、他作品とほとんど操作系共通化することで、
ユーザーが新たに覚え直す必要がないようにしてるんだよ
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