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なんで世のシューターゲーはジャイロエイムを標準にしないのか？
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 08:04:47.57ID:cpgBDljB0
これならマウサーとか騒ぐ必要もないよな？
スプラトゥーン2を見習ったらどうなんだ？
0510名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 21:37:04.12ID:kCKIrDgn0
>>509
スコープつきの武器ならそりゃそうだろうけどスコープなしの武器で遠くの敵を狙うこと多すぎるぞ
ちなみにスプラトゥーンは2ならやってるぞ
0511名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 21:38:56.21ID:pZBsRjp00
どう言い訳しようとパッドはゴミだろw
0512名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 21:56:47.79ID:LWqAizE/0
同接で言ったらバトロワかMOBAになるけどどっちもパッド向きじゃねーわ
0514名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 22:19:23.27ID:eE8bb8200
>>464
まあジャイロが「移動系をフィーチャーしたシューター専用」という位置になりうる
って可能性は認めざるを得ないがね

エイミング研ぎ澄ましたジャンルにこれはないだろう、というのを否定するわけではない
ただマウス文化はあまり標的が激しく動かないシューターが多いように思えて
それはそれで偏りがあった、のではないかとも
0515名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 22:31:19.40ID:10LHGczj0
まあべつにどうでもいいけど
スプラやった人間はもうFPSでパッドエイムとかのゲームは一切やらんだろうねってのは分かる
スプラ民を取り入れるにはジャイロエイムは最低限ですわ
やって当たり前ってレベル
0516名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 22:35:52.90ID:JS4C12tF0
通信障害とか精度の問題がある
致命的な問題とも言えるけど
感覚的な気持ち良さがそれらを上回るんで
多少結果が下がっても満足してるw
0519名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:03:52.95ID:e+y0+//k0
>>171
3DSとかは動かすって感じだったよな
正直傾きより動かす方がやりやすい
0520名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:04:40.20ID:nbaL+WrP0
自分はパッドとスティックは無理だったな、全然思い通りに動かせなかった
ミラーズエッジとかやった時もPCと比べてなんでこんな難しい操作体系になるんだ？って驚いた
0521名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:12:03.57ID:BAr8F1G30
実は3DSの下画面をスライドパッドみたくつかって上画面のポインターを動かすやつが一番マウスに近い感覚＆精度なんだよね…
0522名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:39:29.97ID:YYhCWlP/0
据え置きシューだとジャイロエイムのがやりやすいけど
携帯機だと逆に難しいと思う
0523名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:40:25.41ID:10LHGczj0
>>518
そりゃお前は年期入ってるだろうからな
スプラからFPSに入った人間はジャイロエイムが染み付いてるから
他のFPSのエイムなんかトロくさくてやってられないだろうなって話な
0524名無しさん必死だな
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2018/04/12(木) 23:56:00.22ID:vV2Zw/zKd
スカイリムは話題に出てないのかな？
弓のエイムの微調整でジャイロ大活躍だよ。
0526名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 00:29:50.11ID:eKkbxTNV0
右スティックって大まかにカメラ移動する為のもんだろ
それでFPSやれっていうのがまず無理な話
0528名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 02:48:54.68ID:U2fNYPNk0
ジャイロで全部操作してるわけじゃないんだから結局スティックも必要だし
馬鹿にする理由もない
0529名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 03:01:00.71ID:tgak5tWA0
ジャイロは最初はやりにくく感じるからな
慣れたらジャイロなしは考えられないが
0530名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 04:24:05.55ID:j39AU5qR0
標準インターフェイスについてる機能と、標準じゃないマウスを同列にするのは違うだろ
0531名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 04:52:00.13ID:z692pe2w0
>>523
スプラからシューター入ったけどPS4でWW2BF1シージOWもやっててすまんな
パッドで普通にできとるが対応力無さすぎやろ
0532名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 06:32:32.30ID:UKiYI+B5p
>>514
ガチのスポーツ系が減ったのはパッドが原因だろうからなぁ
それ聞いたらマンネリ解消の為にならジャイロがあっても良いような気がしてきた
0534名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 07:34:06.46ID:Rdc+XhGqd
これだけFPSあったジャイロつかわねぇのはたんに合わないからじゃね？
スチコンもジャイロあったと思うがどうなんだろうな
0535名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 07:55:32.34ID:8cCtlOwDa
てかwii時代ですらジャイロのfps流行ってないしどうなんだろ…
0536名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 07:56:48.47ID:OnJDKorrM
ゲハなんて少数派意見の一つにしか過ぎないからな
0537名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:03:07.25ID:kbVGCaJyr
腕が動かないように固定してやるなら、ジャイロもありだと思う
じゃないと手ブレが気になる

そういえばスプラとかのジャイロエイム使ってるのって、動かしたくないときもコントローラー動かすと一緒に照準動くん？
0538名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:06:24.47ID:kM5VgqbQ0
>>537
照準ってか視点がもう動くよ
ただイカの場合は相手をジッと待つ機会はほとんどなくて
安全になったら「塗ってないところを塗らなきゃ」って事で頭がいっぱいだから
フルなジャイロに向いてたとも言える

やっぱりイカも特殊といえば特殊かもしれんね
0539名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:17:33.80ID:kbVGCaJyr
>>538
それでいくと、スプラか、スプラみたいなタイプじゃないと、他のシューターにはジャイロ合わないかもね

一部ジャイロとか、腕固定してのジャイロなら良いと思うんだけど
0540名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:18:47.09ID:gOOGJmDBa
スプラ上手い人はジャイロOFFにしてるイメージがある
0541名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:21:21.76ID:06zHCQG9d
スプラは混戦とかヤグラ乗り降り進めの動画取ると
すっげー照準動かしてる(ジャイロしてる)のが分かる
ボールド、ザップ、スプシュ辺りは下手すると動画見て酔う
自分で操作してたのに
0542名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:35:52.90ID:CqZ6nz+40
>>540
エアプ酷すぎだろゴキ
0545名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:42:46.95ID:sAB+pFMc0
実用に足り得るジャイロの精度を持つハードが現状Switchしかないから
0546名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 08:56:20.78ID:0dswe9NNa
スレタイに関して端的に言うと熟練を要するから、じゃないの？慣れるまでやり込まないと上手く操作できない操作方法はスタンダードになりえない
0548名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:01:02.52ID:ui1fsoURM
>>400
妻のプレイスタイルがそれだわ。
どうせなら腰にくびれができるくらいやりこんでほしい。
0549名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:04:21.84ID:4SeBnpxnF
>>547
スティックはもう市民権得てんのよ。普及し切ってるから。同じ土俵じゃねえのよ。それを塗りかえようとするのは大変なこと
0550名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:06:45.52ID:cCJyGuNg0
直感的なエイムができるマウスジャイロと操作の必要なスティックって感じで
瞬間的な対応の差が以外と大きいと思う
0551名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:13:07.10ID:WVa4Ry6K0
視点を操作するのと照準を操作するのが同じスティックで同じ感度なのがやりにくいんだよな
ジャイロだと照準はジャイロ操作で視点を大きく操作するのが左スティック
その操作を左スティックから指を離さず同時に出来たりするからな
0553名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:29:12.62ID:WioORBQqp
>>549
別に市民権の話はしてないぞ
市民権あろうがジャイロ搭載してオンオフつけてユーザーに選ばせればいいだけだし
0554名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 09:43:07.57ID:tElBxdgvF
>>553
いやいや…搭載しちゃったら調整しなきゃならんでしょうが…メジャーでもない需要がないものに金かけんでしょ普通。
昔はジャイロ付いてたゲームもあったけど消えたのはそういうことだろ
0555名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 10:32:53.57ID:BOvQl0KA0
>>538
マウスの場合も含めて操作性にゲーム内容が引っ張られてるってことかなぁ

ジャイロ系がもっと増えれば今までよりシューター系ゲームの幅が広がるかもね
0556名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 10:57:51.33ID:8VnTGKird
マウスキーボード解禁しないのなら最低限イカ方式のジャイロは標準にしてくれ
スティックAIM(笑)
0557名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 11:02:38.13ID:8VnTGKird
>>554
昔のクソクソアンドクソなジャイロはスティック併用せずに全てジャイロでやらせようとしてたからイカみたいなジャイロ+スティックでの操作とは勝手が違う
0559名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:05:46.71ID:v0UXIupwp
エイムアシストっていう補助輪つけてやらないとまともに扱えもしないのにいつまでスティックにこだわってるんですかねw
0560名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:19:54.78ID:wmoY0DAs0
スティック勢は流石に頭悪い
0561名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:21:05.80ID:vuNt+n56p
こうやってキモいマウント取るようなヤツが他ゲームに流れてこないようにやっぱ標準にしないべきなのかもね
悲しいことだが
0562名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:23:48.17ID:8OjQgOq7M
>>540
環境上位でジャイロオフなんて1の初期のパコ1ぐらいだぞ
アレもすぐジャイロオンに変えたけど
0563名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:24:33.80ID:mznPnm5aM
>>539
まあそこらはジャイロを補佐に使うんでも良いしなあ
例えばスコープ覗いた時だジャイロするゼルダ方式でも恩恵は凄くある
とにかくジャイロ標準待った無し
0564名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 12:29:04.93ID:nqQaFXEAp
標準じゃなくても対応はしてほしいな
ジャイロが快適すぎてCSのfps手に取る機会が減った
対応してくれたらまたガンガン買うからさ
0565名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:05:24.77ID:nYeKlIG7M
シュタゲ見忘れてたわ
0566名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 19:44:11.94ID:kM5VgqbQ0
マウスやジャイロに比べると「角度の保持」というのが唯一スティックに優位な点があるかな
つまりアクセル踏み続けたり回転しつづけるような操作で有り難い

それはつまり　スティック≠ポインティングデバイス　という事実が浮かび上がるだけだが…
ただそこで「一緒に頑張ろう」というジャイロの手をちゃんと握り返せるかだよな

指先（スティック）と上半身全体（ジャイロ）は同時に操れるのだから
+摩擦でブレーキに優れてるマウスとは別方向の自由さがそこにはあるはず
0567名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 20:10:31.60ID:ruBBvHeg0
イカでジャイロやってるけどこれ癖あるよ
ノウハウないと導入は難しい
0568名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 20:12:15.13ID:SftCZ2q80
左スティックよりは入りやすいと思うけどね
まあ手ブレが有るから簡単ではないけど
0571名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 20:45:10.90ID:g0CXjnuA0
ストックもないし雑なエイムしかでけへんやん
0572名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 20:45:19.60ID:nX8GIB1Ha
イカみたいにジャイロだけでエイムさせようとしないで右スティックで大まかにあわせながらジャイロで微調整するようにすればいいのに
エイムアシストよりよっぽどいいだろこのほうが
0573名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 20:56:26.87ID:4FP70z3Gd
移動やキャラコンに関して言えばマウスよりパッドなんだよな
ただ射撃は瞬間にレティクル持っていけない
ジャイロはなかなかええ
パブジーをジャイロパッドでやっても勝てる気まったくせんが
イカをマウスでやっても勝てる気しない
0574名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 21:04:53.20ID:ySTHFj1y0
>>571
VR画面上では銃にダットサイトでもつければいいだろ

任天堂が出すならストックは標準で付けてくれるだろ
そういう気配りは間違いない
0576名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 21:41:02.85ID:nX8GIB1Ha
>>575
プライムシューター型のコントローラー（ダンボールみたいにジョイコンはめ込んで使う奴）自作してた人は居たな
0577名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 22:50:51.22ID:8yLklTDF0
PUBGがジャイロなら俺は間違いなく最強の一角に躍り出れる
0578名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 01:40:52.40ID:TvOMH13q0
ジャイロは腕3本なんだよ
右手は攻撃とジャンプ
左手は移動
両手でエイム

右手親指でジャンプとエイム同時操作はかなり厳しい
ジャンプボタン連打で移動しながら攻撃する方法もあるしさ
アサリだとゴールにエイム合わたまま細かく移動して敵のエイム外ししながら投げ入れないとだし
0579名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 02:58:42.57ID:dGnTXdsK0
>>578
？？？
0580名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 03:10:56.06ID:UsZzPknW0
まあ>>578を解釈するなら
腕というかジョイスティック、これが３本＝３軸を同時に扱えるすごい操作系なんだ
ってことだろうよ

素人に多くのボタン、レバーを同時に操らせる解答としては
これは今までのとは異次元のレベルだろう
0581名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 05:04:21.13ID:ggiaZVjYa
あれ？PS4にジャイロ搭載されてるのはわかったけど、
箱の方はどうなん？
0582名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 05:45:07.54ID:O1XbIu5t0
>>573
エイムに関してはヒットボックスガバガバで基本近距離でフリックやトラッキング、リココン意味ない、精密射撃要らないイカはジャイロに適してる方
ストッピングリココン入れるCSGOやpubg、リココン要らなくても精密なHSやトラッキング求められるオーバーウォッチ等ではジャイロであの精度は無理
つまり適してるかはゲーム性の問題が大きいが、PC並にマウスでグリグリ動くならイカもマウスで難なく出来る
0583名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 06:58:09.89ID:H8/ysWoo0
精密射撃に向かないってのはどこから来てるんだ？
ジャイロは慣れれば画面内の一点を狙うならかなり精密に素早くできるぞ
ゼルダの弓なんか明らかにヘッドショット楽だ
マウスみたいに振り向きざまに狙うのはさすがに無理だけど
0584名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 07:51:38.94ID:059GZ5Mxp
>>583
steamコントローラーにジャイロ機能あるからマウス操作に当ててFPSやってる動画は探せば見つかる
一発ネタには使えてもまじめに運用出来るレベルじゃないよ
0585名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 07:52:52.92ID:uLCDfl6Y0
カメラ全体が動くよりポインター式のほうが万人に受け入れられる気がする
0586名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 08:00:57.63ID:TvOMH13q0
腕というか親指がもう1個あればスティックエイムの方が良さそうだけど
肉体改造はさすがに無理
似たようなのにモンハン持ちとかもあったなー

もしくは手に合わせてコントローラをもう一段階進化させるようにしない
上は親指のスティックだけ 人差し指でLR 中指で背面十字スティック
慣れるのにかなり時間かかりそうだが
0587名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 08:16:07.44ID:059GZ5Mxp
>>586
なんかよくわからんけどその理屈でいくとフライトスティック二本持ちなら腕四本分だな
0588名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 08:29:06.16ID:7Hdgsi1Td
>>582
エイムは普段からマウスゲーやってるから平気だが動けるか？キーボードであのキャラコンできる気しない
0589名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 08:37:23.55ID:TvOMH13q0
キーボードでヒーローモードやるのは厳しそう
ジャンプ連射による縦方向の移動も重要でこれできないとボスが厳しい
0590名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 08:39:05.06ID:059GZ5Mxp
>>588
実際変換器使ってやってみたけど移動は普通にできた
むしろ慣れてたらキーボードの方が簡単
0591名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 09:14:05.75ID:7Hdgsi1Td
メインが左クリック、サブが右
左スティックはwasd、右スティックはマウス
ジャンプはスペース
イカ状態はシフト
MAPはM
スニークはctrlか？スピード2段階しか調節できないのはツライな
0592名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 09:14:24.07ID:8qFkqped0
ジャイロエイムよりも一般のマウスキーボード使えるようにしてくれたらええのになー
パッドエイムとか難しすぎるわ
0593名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 09:50:30.81ID:sgJwPrxg0
シュタゲかと思ったらw
シューターゲーかよ

ジャイロエイムとか携帯機以外マトモに使えなくないか？
0594名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 11:14:26.59ID:NOfIE8C3p
スペース連打も簡単にできるけど、やりづらかったらやりやすいキーにアサインすりゃ良いだけじゃん
0595名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 11:15:56.39ID:TvOMH13q0
キーボードだと3ボタンマウスで
メインサブジャンプ振り分けわけないと厳しそ
それでも潜伏移動が大変そうだけどな

アウトトリガーみたいにチャロンのスティに潜伏とジャンプ
マウスにメインサブアサリ
これなら操作しやすそ
0596名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 11:24:50.02ID:NOfIE8C3p
ctrlに当ててトグル設定にすりゃコントローラーより快適にできんだろ
0597名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 11:46:55.83ID:g3b8jZYd0
コッドやってる人等って走って伏せて飛んでリーンして上下のエイムもこなすエリートだったんだな
0599名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 12:20:38.22ID:UsZzPknW0
マウスで開拓できるシューター人口は限界完全に見えてるんだから
ジャイロにしか出来なかった功績は明らかに存在する
0600名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 12:20:45.87ID:7Hdgsi1Td
3ボタンの真ん中はスペシャルだよな？
0601名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 12:38:43.19ID:NOfIE8C3p
俺のイメージだとマウスのサイドボタンだなぁ
スペシャルかマップ当てたい
0603名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 19:16:03.92ID:7Hdgsi1Td
キーは一杯あって足りない事はないから問題は2本のスティックだな
マウス操作で右スティックとジャイロまかなえるが左スティックどうするかだな
アナログ入力でないとスニークとか壁に張り付きできない
0605名無しさん必死だな
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2018/04/14(土) 19:48:01.33ID:ozvQ3f+Z0
>>361
動物を狩るだけのゲームで
頭は頭蓋骨があるから貫通力のある弾じゃ無いと即死にならない
即死狙いなら肺や心臓、背骨を狙えってゲームがあるにはあるけど 人相手だとあんまないね
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 20:34:35.42ID:CERbTaYQ0
マウスじゃないとヘッドショットが無くなるって意味わかんないんだけど。
マウスほど誰でもできなくなるってだけでしょ。

もうFPSってヘッドショット以外はクソエイム、みたいなゲームになってきてるよね。
ヘッドショットみたいな一撃必殺はもっと難しくあるべきだから
マウス使って狙うなんてゲーム性がないんだよ。
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:16:18.53ID:rASpepuQ0
>>604
それだとオンオフの２段階しかないので壁に微調節しながら張り付くのどうなんだろうな
あと斜め入れて８方向のみってのもな


ロジのG13のスティックとかってアナログ入力できるんかな？
できるなら解決だが
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:44:11.34ID:d1uKDf/W0
スプラもせっかく弾をバラけさせてエイムゲー一辺倒から立ち回りゲーへと変えようとしてるのに
一部の武器がエイムゲーなせいで中途半端
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/14(土) 22:56:59.61ID:rASpepuQ0
エイムゲー一辺倒なことなんてあったっけｗ
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