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 任天堂のファンは「グラフィックが汚くても平気」と言うけど、その理由を聞かせて
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 07:36:11.60ID:f+uC/Fld0
マジレス限定で頼むわ
だってまったく理解できないから
0689名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:05:06.73ID:GNFWc3dV0
switchユーザーは任天ゲーできればそれでいいんだからグラ関係ない
言ってしまえば任天ゲーなら内容すら関係ない
0690名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:05:47.02ID:Mi73UHVWd
モンハン除いたらってお前ら今までモンハンや妖怪を除外してたかよw
0692名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:05:54.84ID:PSNtLN6Ma
スレタイから離れて虚しい売上煽りが始まってしまったか
0695名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:08:16.08ID:E+3mSl4c
ソニーハードファンはブランド感や高級感があれば本当に高級で品質が高いかなんて関係ないし
ゲームで遊ぶことよりも商品価値が高いと騙してくれるものを安く消費した気分になることが目的になってるものな
0696名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:09:58.24ID:kJX9NnOv0
>>687
SWの方がPS4よりも圧倒的にソフトが出だ数少ないのに差が二倍もなくってヤバいと暗に意味してるなそれ
0697名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:10:17.96ID:GOCoPZfi0
俺はWiiも旧DSも未だに楽しめるけどな。お前らHDでしかゲームできんの?
0698名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:11:59.69ID:Ycl9yh650
MHW無かったらSwitchと同レベル、売上の半分をMHWに頼って他のソフトは鳴かず飛ばず
先があるのかこれ
0699名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:12:02.77ID:yj4j2F/4M
2017年ソフト売上
PS4 766.5万本 新作174本
スイッチ 668万本 新作48本

多分これはハード別でトップ30を足したやつだとおもうけど、こんな感じだった
0700名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:12:28.19ID:H5uPy+Og0
圧倒的に出たソフトが少ないから売れないんです!ってそれただのゲームできないゴミハードってことじゃんw
0701名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:13:53.41ID:H5uPy+Og0
豚「わかったからPSユーザーはゲーム買ってあげなよ
  多数派なんだろ?国内市場虫の息だぞw」

これでブヒッチが2017年も2018年もソフト売上負けてるってもはやギャグにすらなってねーじゃねえかwww
0702名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:15:28.01ID:xlMVfp9/a
言い方が間違ってるね
ゲートキーパー部隊がグラフィックの悪い
ゲームは総じてくそと言ってる
0703名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:15:57.74ID:Mi73UHVWd
ソフト買えよって言うから買ってるだろって言ったのにモンハン抜いたら買ってないとかどういう理屈だよw
0704名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:16:49.06ID:kJX9NnOv0
>>697
やってるよ〜
最近だと天外魔境2とサガ3やってた
0705名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:19:31.90ID:UZ1QTjQHa
ぶっちゃけ3D化やHD化して内容薄くなったシリーズとかたくさんあるしな
何がとは言わねぇけど。つれぇから
0707名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:21:24.84ID:ne8yHgCk0
>>1
グラフィックが汚くても平気って訳ではない。
スイッチの1080Pでもうグラフィックはそこまで高精細にしなくても
それよりゲームを面白くしてくれって事。
0708名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:25:29.04ID:+pQq9CP7M
教祖の岩田からしてただしCODはジョガイするんだぞ?
都合の悪いものは見えない聞こえないしちゃうのは教祖から末端の豚まで一貫してるよ宗派任天堂は
0709名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:32:05.08ID:yj4j2F/4M
いや、比較するなら通年でいいんじゃね?
それなら対等だろう
0711名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:40:00.57ID:UzygDkD+M
PS4はグラフィックを売りにしてるから
1作目はまあ売れるけど、二作目とかコピペゲームが爆死するんじゃないの

ゲームなんだからグラゲーなんて1つあれば十分だってPSユーザーが証明してるようなもん
0712名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:40:51.14ID:xAoPkZVn0
>>706
FIFAドラゴンボール進撃2売れてるじゃん
その他インディーズも売れてるけど
0713名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:46:04.44ID:c5fjkxQw0
格ゲーとかさ、快適な環境が必須だと思うのよ
それが対戦画面までの遷移に時間かかるのが使っているエンジンが重いせいとか草
鉄拳の悪口です、はい
0715名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 14:57:46.05ID:ZRQuoUEK0
>>672
Wii発売当初はプログラマブルシェーダが絵作りを大きく変える前で
この時期の360は実際に頭打ち感ある絵を出してたりするから
言う程バカに出来た話でも無かったり

初期のPS3/360がWiiに突き放されたのもグラで目新しさを出せなかったから…なんて
今から考えると冗談みたいな要素も実はあったりする
360初期のファーストタイトルなんてマジで初代箱の高解像度版レベルだったし
https://youtu.be/AmAgTxSCqxw?t=94
0716名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:03:25.02ID:akAmQPMG0
>>5
>>32
日本ファルコムのイース8と任天堂のゼルダか?
内容に自信があるのか両信者から良くオススメしてくる
アケアカ専用機としてスイッチ買ったけど暇ができたら
この2つやってみるわ
0717名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:06:53.77ID:14wnRO9D0
グラフィックが汚いという設定がそもそもゴキブリの脳内設定って言う時点で
何を語っても納得するつもりがないし、難癖付けて反論するだろ?

3DS版のDQ11がPS4ぶち抜いたって時点でグラフィックの問題じゃなく
いかにユーザーをゲーム性で引っ張ってくるかっていう話


最初っからゴキブリは【糞グラの任天堂ゲームが売れるのはおかしい】という固定観念で
話をしてるから根本的に勘違いしてるだけっていう
0719名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:15:27.19ID:mZu/JKmd0
汚いのはソニーハードの性根ってオチ
0720名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:15:42.74ID:rCb1MZma0
任天堂好きだけどグラは汚くてもいいなんて一切思ってない
ゲーム内容とグラが両立されてないとダメだ

ちなみに好きなゲームはスカイリムとダクソ
0721名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:17:54.92ID:+ndMECF0a
PS4がこんだけ売れてないって結果がでてるから
日本の市場戦略としては今の方向性は間違ってたと言わざるを得ない
あとソニーの流通網使って世界で売れてるけど
一つ一つの国ごとでどこまで売れてるのか疑問
欧米で次々とswitchに販売記録立てられてる現状みると
0722名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:26:46.48ID:KgmPU8oOd
こんなスレがこんなに伸びるって事は豚はグラにコンプレックス抱きすぎじゃん
0723名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:30:30.45ID:14wnRO9D0
>>722
ゴキブリ「豚は論破してみろよ」

図星理論モリモリでゴキブリ立場悪くなる一方

ゴキブリ「こんなスレがこんなに伸びるって事は豚はグラにコンプレックス抱きすぎじゃん」

何だこの糞雑魚の負け犬理論
0725名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:39:01.74ID:mZu/JKmd0
>>723
キチガイはシカトするのが一番ってはっきりわかんだね
0726名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:46:38.60ID:K677N9iCa
任天堂ファンは「グラフィックが汚くても平気」と言うけれど←そもそも言ってない
0727名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:46:45.75ID:ruBBvHeg0
グラのテクスチャというか解像度やね
ニンテンドーのファーストは低スペック家ゴミにちゃんと合わせてテクスチャの品質を落としてるというかそれに見合ったグラフィックにして解像度をちゃんと保ってる
そしてフレームレートも上げてる
0728名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:48:20.57ID:ruBBvHeg0
グラフィックが汚いってのは家ゴミにはキツいグラフィックをそのまま持ってくるゲームのこと
解像度もボケボケでシャギもやべー動かすとガクガクで汚い
分相応ってのがあるんすよ
0729名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:48:35.83ID:+PPWT+zD0
豚ちゃんイライラしすぎw
0730名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:50:22.41ID:w9CNuya3M
気になるゲームがあった時
Switchユーザー「そのゲーム面白い?」
PSユーザー「そのゲームのグラ
綺麗?」
ソニーハードファン「PVとプレイ動画見てるだけで十分!」
とかしてそう
0731名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:52:23.71ID:d35ylS+fd
PSPのモンハンのショボグラでも全然余裕だったから何の問題も無い
0732名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 15:55:24.64ID:OkLGu+W40
>>726
まずそれよね
SFCの頃からS端子とかなるべく良い映像で遊ぼうとしてたよ
0733名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:00:09.22ID:14wnRO9D0
そもそも「任天堂ファンはグラフィックが汚くても平気というけど」ってゴキが設定してるけど

糞グラでも平気なのはゴキブリじゃねぇの?
ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759257.jpg
ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759264.jpg
ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759277.jpg

メタルマックスゼノを持ち上げてたのは失明してるゴキブリたちだったじゃん?
0734名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:02:40.57ID:FLevHAfRr
高画質で鮮明でリアルでも、女の子キャラが不細工だったら嫌。
0735名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:03:03.79ID:14wnRO9D0
【PS4】幻想郷ディフェンダーズが5/1に発売決定!スイッチングハブ!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523598739/

2 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/04/13(金) 14:53:22.79 ID:C444tybfd
東方きたああああああああああああああ

3 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/04/13(金) 14:53:53.82 ID:jENwgdnY0
これやりたかったんだよなぁ
持っててよかったPS4

4 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/04/13(金) 14:54:23.73 ID:ny+ZfCPs0
これが遊べるのはプレイステーションだけ!
スイッチじゃあそべませーん



https://twitter.com/neetpia_/status/984629889566294016

やっぱグラフィックが綺麗なゲーム主義者のゴキブリって
グラフィック云々にそもそも興味が無いってのばれすぎじゃねぇの?
0736名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:04:16.14ID:eZfrF6sK0
つうか高解像度とかグラ重視になるのは
ソニーが4KテレビやらBD、映像コンテンツを売るために必要だってだけで
ソニーの都合にゲームが利用されてるだけやん
0738名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:08:16.79ID:Ycl9yh650
MMゼノきっついな
なんでPS5の噂すら出てる時期にこのクオリティで出そうと思ったんだ
Vitaマルチが足を引っ張ってる?
0739名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:08:33.84ID:u/H4qCdX0
携帯機はグラ補正が働くからな
据置では許されないCGレベルでも携帯なら許される
0740名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:08:49.28ID:14wnRO9D0
結論的にはゴキブリのほうがグラフィックが汚くても大丈夫!だが買わぬ

だったってこと
0741名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:09:15.55ID:B30bJjtW0
PSのファンが「グラフィックが汚くても平気」と言うのと同じ理由じゃねえの?
0742名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:12:36.12ID:14wnRO9D0
>>738
http://www.gamer.ne.jp/news/201705090001/

酒缶:あとはPS4だけだから遊びやすくなっているんですよ。
前作はマルチだったこともあり、背景とか見ているとグラフィックの精度的には
PS Vita版をプレイした方がいいのかな、という印象があったんですけど
今作はPS4じゃないとこのグラフィックは出ないのではないかと思いました。

高木:そうですね。マルチだとどうしてもPS Vitaを重視しないといけないので。

酒缶:解き放たれた感じがありますよね。

高木:デザイナーもその辺を気にせずにやっています。
前回はマルチプレイがPS Vitaは4人まで、PS4は10人までの同時プレイでしたので
人数が変わるとゲーム性も変わってしまいますし、どうやってバランスをとるかで
苦労したので。

あれだけカグラでPS擁護してる高木ですらVITAは迷惑だったとw
0743名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:14:47.81ID:4yNA19aX0
PSファンの言う「グラフィックが汚い」って感覚がわからんからじゃね
0744名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:14:54.69ID:h5/P2e3J0
任天堂ファンはグラとか関係なく任天堂以外いらないだけだから
0745名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:19:26.75ID:zOpICuPa0
>>743
PSハードファンの言う「グラフィックが汚い」は、「PSのゲームは綺麗、それ以外のプラットフォームのゲームは汚い」っていう固定観念だからなあ
PSで出たら何であろうが綺麗w
0746名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:19:27.02ID:14wnRO9D0
そもそも「グラフィックが汚い」っていう言葉が、売れてる3DSに対しての僻み根性なんだから
説明しろって言われてもゴキブリは説明できないでしょ

パソニシだのそういう自分たちに都合の良い言葉を作るだけで
市場に何の影響も与えれない弱小ハードユーザーなのがPSユーザーなんだから
0747名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:20:51.88ID:AQFwj6Zaa
任豚ほどグラを気にしている生物いないだろ
ほんとうにクソグラで満足しているなら気にならないはず
0748名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:26:03.75ID:VTsLRCHod
生まれてからずっとジャンクフードばかり食べてる人が高級料理に興味ないのと同じ
0749名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:30:33.53ID:eZfrF6sK0
しかし「洋食wあんなもん食えるかw」だった和食派ゴキブリも
いまではすっかり洋食万歳だしなあ
0750名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:30:47.87ID:BhuzjI5R0
>>733
VitaとPS3マルチかな
0753名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:35:41.16ID:14wnRO9D0
>>747
糞グラだと馬鹿にしてるはずのものに負けっぱなしだから気になって仕方がない
だからこんな馬鹿スレを立てるという事をやってるのがゴキブリだというのに

都合がいいように解釈して勝手に思い込み発言すんなよw
0754名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:35:47.10ID:ynG64W9t0
>>1
子供の頃ファミコンSFCPS1で遊んだ記憶を頼りにレトロゲー遊んだり
インディゲー漁ってちょっとチープなゲーム遊んだりとか全くしない人なの?
そっちの方が理解できないんだが
0755名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:37:53.99ID:TuOxEmkk0
そうそう。最近久々にドラクエ3、しかもFC版をやったが非常に面白くて一気にやれてしまった
ゲームってやっぱりグラフィックじゃねえんだよな
0756名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:38:15.37ID:L1N8nNApd
たしかに
ゼルダはグラフィック汚いね
スイッチの性能の限界を1年目でわかちゃったと思えた
0758名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:39:29.46ID:14wnRO9D0
ゴキブリ「俺たちはグラフィックがいいPS4ゲームを持ち上げるぜ!メタルマックス脱任ザマ!カミゲーカミゲー!」



ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759257.jpg
ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759264.jpg
ttps://www.inside-games.jp/imgs/p/HWZkAiPs4hhJJILWtk6jqMMKsQbyBQQDAgEA/759277.jpg


      (\
      \\
        ) )
    ___//
   / \ (/\
  / (●) U(●)\
 |  (_人_)  |    <ほんとうにクソグラで満足しているなら気にならないはず

  \  `⌒ U /
  /⌒ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ニつ
  | ____(ヾイソ⊃
  |  ゴキ | ̄
  |     |
0760名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:45:39.46ID:AQFwj6Zaa
任天堂ハードでゲームやっていると確かにグラが気になるよな
時代に見合ったグラがないのが原因だろうな
どうしても他のコンテンツと比べてしまうからな
0762名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:47:30.83ID:eaOXlfcAp
というかゼルダってCEDECのビジュアルアーツ部門で受賞してるんだけどな
DICEでもアートディレクション部門でノミネートしてるし
別にヨソがどう評価してても俺にとっては汚いんだ!と主張するならそれでもいいけど
0763名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:47:58.83ID:AQFwj6Zaa
中途半端なクソグラはイライラの原因になるんだよな
だから任豚は年中グラばかり気にしてイライラしているわけで
DSくらいクソグラなら逆に味になるんだけどな
0765名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:53:18.01ID:eZfrF6sK0
ゴキは3歳児の表現に似てるのかもな
ハンバーグ以外は好きではない→ハンバーグじゃないとマズイ!
グラがハイエンド準拠ではない→グラが汚い!
0766名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 16:59:16.90ID:8T7CAaZt0
グラフィックならフレームレートや解像度って滅茶苦茶重要なのにPCコンプ炸裂
挙句はグラほっぽり出して人口が人口が
0768名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:06:02.76ID:L1N8nNApd
>>757
そうだね!
開発に苦戦してるドラクエ11の完成度見ないと限界分からないかもなwww
0769名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:07:17.89ID:NR8yBkxG0
解像度は重要だね
ジャギが目につくレベルはもうやりたくない
0770名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:09:43.29ID:Ha2AwRmv0
グラはどんなに解像度が高くても造形、配色、配置デザイン等が残念だと意味無い

モニター見て遊んでいる以上、ユーザーにとって見辛い、分かり辛い、見ていて疲れるデザインは論外
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/13(金) 17:11:04.75ID:eZfrF6sK0
拡大画面見せて「ほらジャギが目立つ!」って馬鹿もいるけどな
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/13(金) 17:13:21.44ID:UxptpIB30
去年、ソニーハードファンがゼルダはショボグラを面白さで誤魔化してるだけって言ってたし
ソニーハードファンの方が分かってるかと思ったよ
それ以前にSwitchのグラがショボいと感じた事無いしPS4ソフトのグラが全て凄いと思った事もないからなぁ
とりあえずソニーハードファンは超絶グラらしいPSVR専用ソフトのブレイブウィッチーズ買ってやれよ
http://svrinfo.jp/detail?p=207610
https://youtu.be/LlYDkamGLaU
0774名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:17:49.48ID:MfQjVIEL0
>>771
LODの遠景用簡易モデルを拡大して
「ゼノクロは初代PSレベルのローポリ!」とかもあったなぁ
0775名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:22:46.84ID:z2gmx0HG0
動画のキャプチャを適当に切り出して実物はクソ!ってのもやめたほうがよい
ゲームに限らず、どんな綺麗なもんだって意図しない画面の切り取り方されたら多少の誤差あれどどれも変なことになる
0776名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:24:43.40ID:cwKbFFA2a
マリオオデッセイ見てたらグラは綺麗なのはそうなんだけど、マップのセンスが凄くて、探索がすげぇ楽しかった
ああいうのを本当にグラフィックが良いって言うんだろうなって
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/13(金) 17:24:56.33ID:IPqqdIJx0
グラガーってかろうじて言えるのは、GCと360をちゃんと買ってた人だけ
今グラガーって言いたいならONEX買ってる人かPCユーザーくらいなもんでFAだろ

PSファンボーイはグラについてそもそも語るだけの資格など最初からないw
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/13(金) 17:32:17.67ID:pVO1duCw0
>>654
>>676
>>682
>>688
口を揃えて発狂してるとこ悪いがNSも3DSも任天堂タイトルで8割以上寡占状態だぞ
お前らの基準だと多様性がなくてヤバイんじゃないの?これ
どれもこれもシリーズタイトルの続編や派生ばかりだし
0779名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:34:31.82ID:n6ZKv/eoa
GTA5よりGTAサンアドレアスの方が面白い
スカイリムよりオブリビオンの方が面白い
フォトリアルオープンワールドのRPGより見下ろし型のPillers of eternityの方が面白い
0780名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:34:38.20ID:75AIFujl0
ダンボールの質感がリアルだろ
なんせ本物のダンボールだからな
こんなものを8000円で売る図々しさよ
0781名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:38:22.16ID:AzzFqIzx0
ゼルダのグラは海外でも評価されてるみたいだな
0782名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:39:15.54ID:ESar1RAh0
>>778
それを言い出すと任天堂ハードがとかではなく国内のゲーム市場が任天堂の寡占状態だと思うぞ
0785名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:44:31.76ID:ONkvyQI10
汚くても平気ってそれ任天堂も否定してるからな
任天堂も出来る範囲でグラフィクを強化してる
0786名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:47:53.63ID:YDOhJPMma
>>778
PS含めても国内ソフトの7割が任天堂だからな

そもそも任天堂のリリース数はDL専売含めて年間20本超で
ジャンルもRPG、シミュレーション、アドベンチャー、2Dアクション、3Dアクション、格闘、シューティング、パズル、謎解き、落ちもの、知育と
かなりバラけてるから
「デザインは似てるけどやることの多様性はかなり高い」と言えると思うぞ
0787名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:50:30.87ID:IS98wOpBx
グラ厨が変なのは一段階上の水準が“家庭用ゲーム”に出てきた時点で、
急にそれまでの水準を見下し出すところだ。
そのこだわりはなぜか“家庭用”という括りの中でのみという・・・
0788名無しさん必死だな
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2018/04/13(金) 17:55:06.00ID:14wnRO9D0
ゴキブリが持ち上げてたメタルマックスゼノがクソグラゲーなんだから
そもそも>>1の理論が成立してないどころか、逆にゴキブリに同じ事を
聞かないといけなくなった

コンだけ負けスレでもゴキ君はミエナイキコエナイで平然と馬鹿晒すのは流石に狂気
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