【悲報】DQ11に続いて戦ヴァル4もスイッチが低性能すぎて開発難航し発売延期・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/04/15(日) 17:53:17.34

「アップアップしましたね、そこまで思ったよりすんなりとはいかない」
「なんとかスイッチの上でも動かせるとこまで来た」
「発売前の段階では全然動いてなかった、我々もどうなるのこれ？って感じだった」

どうすんのこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:47:42.14

現行機のタイトルまんま動く性能がないから軽量化待ちなのがDQ11なのに
性能から考えを離せってどういう論理？

戦ヴァル4が「switch版は殆どフルスクラッチで作ってます」ってのが現実よ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:48:37.63

どんな高性能ハードだってたどる道
ふつうの会社はその辺のトラブルで工数食われる事くらい想定するし
対応バージョンや環境のすりあわせは動く前によく確認するうざいくらいにこまかくな
エンジニアにとってそれは自衛手段
それをせずに見切り発車で動くから気がついたら収集つかなくなったなんて恥ずかしい状態になるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:50:01.11

>>134
それはお前の妄想だろ
実態は環境依存な上に環境がよくわからんから手の打ちようがないだけだ
性能だけの話ならどうとでもなる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:54:49.72

>>136
いや、UE4のVerうｐ待ちですってのはガチっぽいぞ
https://www.gamespot.com/articles/heres-why-dragon-quest-11-on-switch-is-still-so-fa/1100-6458028/

何故、NXの時点で開発を進めてた筈のスクエニがこうなったかは謎だが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:55:55.00

ソフトエンジニアにとってフレームワークを使う際はまともなやつなら下のどちらかの対応を取る
中身の構造を完全に理解するまで解析するか
メーカー側が確実にサポートが期待できる範囲内での行動を取る
そうしないとなにかあったときにどうしようもなくなるから
無能はその辺を疎かにして動くからいいだろ的にシステムを構築して問題が起きたとき
自分ではフレームワークを把握できずに解析が詰まり、メーカーに解析依頼するとこんな使い方想定してないと匙を投げられる
結果途方に暮れて死亡

**名無しさん必死だな** · 2018/04/16(月) 23:59:10.21

>>138
それは妄想だよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 00:01:13.06

>>137
だから、マルチ対応してないAPIをゴリゴリ使いまくった結果だろ？
どうしようもないからUE側に対応できるような更新の依頼掛けた
最初から動作保障された枠内での実装でやってりゃよかった
もしくは、Switch対応予定あったんだから
常にその辺の情報をモニタしてれば早い段階でワーニング出せた
つか、11出てもうかなりなるのに今頃？ってのがな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 04:26:20.33

>>107
小は大を兼ねられないからPS4からSwitchで苦労するんだよ
大は小を兼ねるからSwitchで作ってPS4やPS5マルチならまったく苦労はしない
だからこそ中小メーカーは100%Switchマルチにシフトする
PS5が出たら専用タイトルの平均レベル上がってしまうのでこの傾向はより加速する

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 04:28:33.24

>>118
任天堂は2013年から据え置きと携帯機のプラットフォームを統合すると発表してるぞ
有力なサードならカプコンがそうだったようにスペック確定にも参加してる
大手ならこういうハードだと予想付かないなんてアホなことはない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 07:37:51.35

>>141
いやそれスペックがればAAAからインディーまでいけるがスイッチみたいな低性能だとAAAハブになるってだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 08:39:31.01

>>141
100%マルチどころか逆にスイッチは今後切り捨てられると思うが

新ハードが据置に出る度に携帯機ではどうしても性能差が出るので無理に携帯機に対応させてゲームの品質を落とす必要は無いのだし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 09:55:26.97

きっついのぅ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 09:55:40.75

>>141
おまえ
12年前にPS3のときも同じこといってたよな
いつサードの体力は尽きるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 10:54:01.84

PS2の頃から言われてたんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 16:14:29.07

実際力尽きたサード結構いるけどな･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 18:43:58.57

逃げ道のハズだったWiiやDSはどうなりましたか…？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 18:56:13.34

Wiiには逃げて来なかった結果サードが余計疲弊しましたがそれが何か？
DSはどうなったって充分受け皿としての役割は果たしてたようですが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 19:49:37.52

>>150
ユーザーもサードもスマホへ流れたからかい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 20:09:05.40

いわっち「スマフォがここまでシェア伸ばすとは想像してなかった」だもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 21:03:28.89

嘘やん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 21:24:32.54

>>139
お前もう少し勉強しろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 21:41:24.89

同じUE4でもまさか switchに対応してるバージョンがPS4より新しいバージョンとは想定してなかったから今の状況に陥ってるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 21:54:21.26

>>155
その通り

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 22:01:24.36

明らかに政治的な意図で見切り発車した感のあるDQ11と違って
戦ヴァル4はもともと作ってたVITA版をそのままスライドするだけっぽかったから
大して苦戦はしないと思ってたわ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 22:02:24.90

>>155
何故switchのverUP待ちで開発が止まってるという話からそういう結論になるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 22:02:45.73

>>156
switchに対応してるUE4のバージョンがPS4に対応してるバージョンより古ければ問題無かったって事だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/17(火) 22:45:31.29

>>159
新しいハードが古いバージョンで対応するはずないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/18(水) 08:40:08.89

開発者泣かせ過ぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/18(水) 09:09:44.19

携帯モードの非対応とかできるようになりゃかなり楽になりそうなのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/18(水) 20:20:47.68

もういやだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/18(水) 20:33:51.24

>>162
多少は楽だろうけど本質的な問題は違うデバイスであること
知見が限定的であることが一番の問題なんだから
PS4だって出たてでは計画の後ろ倒しはあってた
これもそれと同じ
一部の人は特別なことにしたそうだけど
ああ、ドラクエの件だけは擁護できないレベルで開発がゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/19(木) 07:30:10.15

いやああああ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/19(木) 08:11:21.74

スイッチの性能が現代のハード機よりはるかに劣るのに加え、携帯モードはWiiUにすら劣るのが問題
携帯モードに対応させようと思ったらWiiUの時と同じ性能低すぎ問題が発生する
すでに移植された軽めの海外ソフトでもフレームレートを半減させたり、超劣化リメイクさせて対応している

34名無しさん必死だな2018/04/18(水) 06:49:39.59ID:7IQ7WDqV0

PS4pro 4.20TFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
XB1 1.31TFLOPS
NS据 0.39TFLOPS
PS3 0.22TFLOPS
WiiU 0.17TFLOPS
NS携 0.15TFLOPS

**名無しさん必死だな** · 2018/04/19(木) 18:26:49.15

今更もう遅い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/19(木) 18:36:54.67

ベセスダって結構頑張ってたんだな
技術の地力の差ってこういうとこで出るもんなんやな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/20(金) 06:21:10.60

ぎゃああああああああああ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/20(金) 17:36:17.20

何なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/20(金) 18:08:31.88

なんとかスイッチの上でも動かせるとこまで来た

遜色なく動かせるとこまで来たと書かれてないね
劣化版確実

**名無しさん必死だな** · 2018/04/21(土) 05:17:36.59

ちょ待てよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/21(土) 16:56:30.41

スイッチは困ったちゃんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/22(日) 03:54:22.14

くぅ～～っ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/04/22(日) 15:49:40.97

もうイヤ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/23(月) 03:28:07.05

ぐぬぬ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/23(月) 14:33:37.40

やれやれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 01:16:23.19

イラッ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:20:42.57

多分、携帯モードが難しいんだと思う
クロック落されるから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:21:51.13

豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:29:22.21

豚は「ハードの性能は関係ない、むしろ性能低い方が和ゲーは作りやすい」
とか超理論展開してたがこーゆう事を本気で思ってるキチガイバカがいるのが任豚
もう害でしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:29:47.35

任天堂もわかってるしいい加減ムカついてると予想する
ただの時限独占なら理解もできるがその目的は
・任天堂ハードではサードが売れない
・任天堂ハードは性能が低い(だから移植に時間がかかる)
この印象工作がメインだから下劣極まりない
この下劣極まりないって言い回しもパクって摩り替えるんじゃないかｗ

ソニー：世界4位の宣伝企業、ゲーム部門の宣伝費は全体の1/4
広告宣伝費：年間4500億円
ゲーム部門：年間1100億円　(任天堂の広告宣伝費：年間350億円 )

ファミ通「Vitaが2,336万台売れました！！」→「すみません、ちゃんと数えたら671万台でした…」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523699026/

マーヤ「某社と契約する際に平置きじゃないとダメと言われ引っ越した」ゴキ「任天堂の事だ！」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523175399/
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520590439/305-310

【速報】ヤフートップでソニー子会社不適切高額接待
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524459735/
8名無しさん必死だな2018/04/23(月) 14:08:44.62ID:fGFaZpx50
https://toyokeizai.net/articles/-/204910?page=2
前回に続き､子会社数が最も多いのはソニー

第五章≪2chの裏方要員≫ 　(2chの正体（疑惑）に原文あり)
★プロ固定　2chの専業の煽り屋。
「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」「注目を集める為のスレッド立て」「背乗りして潰す成り済まし」が仕事。
金土日、歌丸、良識、犬神明、幻影陣などが有名。
プロ固定自身による内部告発HP（管理人は、上記、四人の内の一人）
http://www.geocities.com/kotehan1/
プロ固定が持ちいる掲示板システム
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/tyousei/gensan.html
プロ固定についてどうお考えですか？ [転載禁止]©2ch.net
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/ms/1415342866/

【案の定】ゴキが擦り付けようとした買取問題ソニーの事でしたwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523403433/

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:38:26.94

>>182
印象操作では無く事実なのだが

お前等が子供で任天堂のゲームかサードのゲームのどちらかを買ってあげると保護者が言った場合は任天堂のゲームを選ぶだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:41:35.93

>>181
その発言のソースは？
和サードのほとんどはPS4の性能さえ持て余してるからSwitchでも充分という声はあっても
程性能の方が作りやすいという意見は見たことないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 09:49:53.90

>>183
事実のソースをどうぞ
マーヤ平積みは任天堂のことだったか？
マーヤでハッキリしたが何度バレてもゴリ押しするしか能がない
議論など初めからする気がない
初めからゴリ押しで刷り込むための印象工作サイトだからだろ？

以下は　2chの正体（疑惑）より抜粋

2001年8月9日、ascii24において、2chが企業から削除依頼料を受け取っている事が取り上げられる。
しかし、抗議を受け、記事の内容は削除される。
その記事のミラー↓
http://memo2ch.at.infoseek.co.jp/article.html
☆関連
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
2001年、情報雑誌サイゾーの12月号においても、２ｃｈ総会屋説が記事となる。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0212/karakuri/01.html

以降、2chが総会屋として機能している情報が幾度も流出し始める。

経歴詐称と身分偽証で『あめぞう』にデビューし、『あめぞう』を乗っ取った●●●●。
創設以来、ひろゆきは「２ｃｈを商業化する気はない」「赤字運営だ」と主張してきた。
しかし、過去、２ｃｈの関係者の一人である金土日（星山●●、李●●）が、「ひろゆきの年収は二億だ」と口を滑らせたが事あり。
実は、２ｃｈには、代表的な裏収入として、二つの噂がある。
それこそが、IP販売と総会屋（企業揺すり）だ。
繰り返すが、切込隊長（●●●●）は総会屋の疑いがあり、夜勤（●●●●）は過去pink-tvのIPログを売った疑いがある。
（一部伏せ字は　2chの正体（疑惑）　の原文にある）

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:04:43.57

>>184
お前のお仲間がさんざん「和ゲーならスイッチの方が作りやすい」
とかスレまで立ててまくしたててたけど
つーか和サードならスイッチの性能で十分とかいう屁理屈理論自体も破綻してるよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:23:55.23

だからさんざん立ててたんならいくつでもソース持ってこれるでしょ
さんざん残ってるんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:31:15.24

そんなスレ過去倉庫に埋もれたわ
で、今現在スイッチの性能で十分とかほざいてるけどその件に対しては？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:35:54.19

ソースは出せないわけね
Switchの性能で充分というのは別に間違ってないかと
PS4以上の性能でないと動かせない和サードってどれくらいあるの？
大手の一部タイトルくらいじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:40:07.61

>>189
十分って意味わかる？
アホだからわからんか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 10:49:21.68

>>179
いままでの棒振りとか物理的なギミックよりやっかいだとおもうわ
据え置きと携帯の2モード

今年あたりから携帯モード非対応とかが解禁になりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 11:04:22.84

PS4とSwitchのマルチが増えてきてるっていうのはSwitchの性能で充分ってことじなないの？
元々VITAとマルチしていたようなサードもあるくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 11:13:35.14

>>192
普通にPS4とVitaのマルチもVitaの性能が足りなくて劣化してるのがたくさんあった
しかもPS4Vita時代と違ってスイッチは2018年現在、約4年も前のハードとのマルチに悪戦苦闘してるわけだ
つーか十分の意味もわからないようなアホには何言っても言葉通じないだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 11:20:31.27

増えてきてる？
もう箱すら切ってPS4・PCになってね？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 11:28:50.64

MHW バイオ7　スト5AE　鉄拳7　エスコン7　MGS5　
ウィッチャー3　R6S　Far cry 5　RDR2　FO4　

スイッチの性能では厳しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/24(火) 13:00:04.52

うわちゃー

**名無しさん必死だな** · 2018/04/25(水) 00:29:56.55

バッド

**名無しさん必死だな** · 2018/04/25(水) 11:56:57.39

スイッチちゃんェ…。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/25(水) 23:35:28.04

きっついでしかし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/26(木) 11:21:01.80

まじしんどい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/26(木) 15:24:19.32

【悲報】PS4だと3年後 switchだと…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524712990/

https://youtu.be/GvAKUIqLdGw?t=5424
エイプリルフール版のFFBEをもしPS4かswitchで出すとしたら？

「PS4で作り始めるとするじゃないですか？あの…3年後くらいになると思う」
「switchのほうはもうちょっと…少し短い」

このスレがゴキブリの脳内妄想なのがハッキリした

**名無しさん必死だな** · 2018/04/26(木) 23:05:21.70

いてぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/27(金) 10:28:57.47

うそん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/27(金) 10:55:33.33

遅延の理由は性能じゃなくて新しいからだよ
開発者が蓄積してるノウハウもツールに組み込まれてるノウハウもこなれてないから
意図しないバグや問題に出くわしやすい
出来て何年も立ってるハードなら
ツール側が勝手にやっては行けないお作法を避けたりエラーを吐く
開発側にも社内でやってはいけないお作法が周知される

**名無しさん必死だな** · 2018/04/27(金) 22:18:31.94

厳しいな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/28(土) 09:33:32.31

怒りを

**名無しさん必死だな** · 2018/04/28(土) 09:37:26.65

スイッチとwiiUは同性能だとしたら、
ドラクエ11はwiiＵにも移植できないって事になるのかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/28(土) 10:12:15.49

どうにかなるんじゃなく
どうなるの？だからな、よっぽどの糞仕様なんだろな...

**名無しさん必死だな** · 2018/04/28(土) 21:07:41.66

許せねェ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/29(日) 08:44:55.52

ひっく

**名無しさん必死だな** · 2018/04/29(日) 09:32:09.06

両方とも開発中止じゃねぇの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/29(日) 16:47:56.22

買取保証があるから中止はないだろ
ださないともらえないんだろうし
DQ11なんてNXの頃からあったんだから
200万本は買取の契約しとるんじゃねwww

**名無しさん必死だな** · 2018/04/29(日) 16:54:23.37

どっちも任天堂がパブリッシャーやんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/29(日) 20:41:31.21

ぎゃあああああああ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/30(月) 08:24:35.80

てめええええええ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/30(月) 19:21:51.30

この壁をよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/01(火) 06:55:57.02

怒りを

**名無しさん必死だな** · 2018/05/01(火) 08:31:39.81

移植にはかなりの技術力が必要

**名無しさん必死だな** · 2018/05/01(火) 15:45:13.84

ソフトが作りやすいとはなんだったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/01(火) 17:36:26.87

よいしょー

**名無しさん必死だな** · 2018/05/02(水) 04:37:36.26

きええええええええええええええ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/02(水) 15:12:11.27

ハブっちゃっていいのにもう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/02(水) 16:08:17.25

ぶはっ！？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/03(木) 03:39:57.93

ごふっ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/03(木) 12:12:05.11

ボタン１つで簡単に移植出来なかった例

**名無しさん必死だな** · 2018/05/03(木) 14:57:36.08

アイター！

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 00:55:30.16

どうなるの

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 02:39:18.60

すんなりとはいかないね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:00:29.43

くそおおおおおお

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 01:19:52.03

ほあちゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 12:58:22.40

目まいが

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 00:22:02.10

ふむ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 11:35:03.72

呪いか

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 23:12:37.38

つれぇわ