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アンリアルな要素を入れるとゲーム的な面白さが増え、リアルな要素を入れると減る←これ納得できない
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 13:59:18.74ID:gGscgydq0
ゲームを遊んでる時に、アンリアルな要素が多い方がつまらなく感じる時もあるんだが
ゲーム的な面白さってなんなんだ？
0102名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 22:35:55.73ID:JhxNT8qxa
そのバイオもラジコン操作は無くなったがエイムアシストと弾丸ホーミングはあるからな
0103名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 23:07:05.31ID:x4sjbGKT0
>>99
これPSのCMで使われてたフレーズだよな、ほんとそうだなあと思ったよ
0104名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 23:15:06.81ID:gGscgydq0
>>98
頻繁にやってるじゃん
マリオ64で呼吸の概念が取り入れられて窒息するようになったり、高い所から落ちるとダメージ受けたり
マリオワールドではそんなことはなかった
0105名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 02:49:14.91ID:2HoABv/c0
>>1
マジレスすると、単純にリアル調にする方が簡単だから。
ゲームを面白く作るのは難しい。センスのある限られた人間しか出来ない、手間のかかる正解の無い仕事。
単なるリアル要素であれば、金と時間があれば誰でも確実に解決できる。

リアルだけど中身スカスカなゲームは、面白く作れない製作者のせめてもの言い訳。
またそういうゲームが多いから>>1がそう感じるだけ。

どっちかが増えればどっちかが減るとか、そういう類のモノじゃない。
0106名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 07:05:14.53ID:yT5oYWnR0
>>69
難度だけの話ではなく
0107名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 08:06:59.63ID:pK2udH+pa
見たままを描く写実と
幻想的な世界を描く創造
どっちも違った魅力はあるがセンスが居るのは後者だな
0108名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:50:06.53ID:cVe96+pe0
リッジ、エフゼロ、マリカー、NFSは新作で挙動やシステムが変わることがあり、
より現実離れした要素が増えるとつまらないって感じる人もいたりするのよ
例えばマリカー8のサンドリは(加速直後にジャンプを高速で繰り返すとより加速する)
DXでは通用しなくなってそれを喜ぶ人も多かったし、エフゼロGXのトビトビ(軽い車は空を飛べる)も批判されることがある
NFSは車からMT操作を無くしたら批判されて、後日アップデートでMTに対応して喜ばれた
そういうのに不服を唱える人たちってのはアンリアル系をリアル系にしろって考えてる人ではなく、
アンリアル系が好きな人だったり、旧作からのファンの人だったりするんだよね
リッジもスマホで出た最新作はドリフトした時に速度が落ちやすいし、ドリフトでニトロが溜まる装置よりも、
時間経過でニトロが溜まる装置のが強力で直ドリでニトロを貯めていた箱○のリッジ6と比べると、
カーブでドリフトしないとニトロが溜まらなかったPS3の7、3D、VITA版を間に挟んで、
走り方がどんどん地味になってリアル系に近づきPS1、2時代のリッジのゲーム性・攻略性に逆戻りしてきている
リッジ3Dの「走りの早さに関係なく敵がこっちの腕に合わせて早くなるので勝ち負けが最後までわからない、
抜きつ抜かれつつのアツいレースをいつでも楽しめる」という要素もその作品限りだった
0109名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:51:47.35ID:eEWsh49h0
現実がクソだからゲームやってるのに
ゲームの中でもリアルとかどんな罰ゲームだよ
0110名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:57:08.67ID:cVe96+pe0
>>109
でもレースゲーだとリアルを求める意見も多いよ
上に書いたけどMT操作が無いのが批判されたり、
直ドリで早くなるシステムが嫌われて次回作では通用しなくなったり
0111名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:57:52.12ID:TW1HN4mHa
UFCのゲームは他格ゲーに比べてリアルだなー
日本ではなんで流行らないんだろう
0112名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:58:01.09ID:3wxznAH3d
>>108
サンドリが現実離れしてるから不評とかアホなの？
そういうこと以前の問題なんですけど

そもそもマリカのシステムの中核を担う
ドリフトで加速という要素そのものが現実ではありえないのに
マリオカートのプレイヤーがリアルな要素あるなしで批評するわけ無いだろ頭悪すぎる
結論ありきでシャベルのやめたほうがいいぞ、頭悪く見えるからな
0113名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:00:31.03ID:eEWsh49h0
>>110
いいんだよレースゲーは
数千万するスポーツカーをとっかえひっかえしてる時点でアンリアルなんだから

ゲームの中にリアルを持ち込むというのは
レースゲーで中古のプリウスや軽自動車にしか乗れないようなことを言う
0114名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:09:01.80ID:cVe96+pe0
>>112
リッジのドリフトで溜めるニトロとマリカーのサンドリ、何が違うの？
従来作で直ドリ要素(ドリフトターボ、サイレントドリフト)があってそのシステムを活用して楽しんでくれたファンがいたんで
新作で似たようなより強力な要素を取り入れたらなぜか嫌われて、
最新作ではその要素自体が無くされたり弱体化されてろくに使えなくなったって点では同じでしょ
リアル系だと直ドリ的な行為をしてたら遅くしかならないから完全にアンリアルな要素だし
0115名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:10:52.52ID:pK2udH+pa
ゲームは現実では絶対出来ない事を簡単に実現出来るのも良さだしな
そこのバランスだよね
リアルな賞金で車集めるとかさせられたらダルいけど
1回優勝すれば高性能にドーンと乗り換えられるドリームな部分はゲームの良さだろう
0116名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:11:01.02ID:M9nhu9v80
車が大きく飛び上がるとかリアルよりだとある意味それだけで面白いが（ゲームとしてじゃなくて）
アンリアルよりだと特に疑問も感じない

なにを表現したいかによるな
0117名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:15:19.39ID:3wxznAH3d
>>114
あのぉ…マリオカートに存在するドリフトターボって要素ご存知ですか？

サンドリ（ねじれ）が不評だったのは純粋にバグ的挙動だったことと
その割に性能が高かったこと、そしてそのせいでハングオンが死んでいたこと
加えてライン取りの難易度が跳ね上がるせいで中級者以下の使いこなせない連中に不満溜まってただけ
リアルかどうかは一切関係ない
0118名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:15:52.72ID:cVe96+pe0
開発者はリアルさなんか度外視してるから
よりアンリアルな次回作を提供しようとするが、
プレイヤーは割りと保守的でありそういうのは好まれない
そういうのが今でも頻繁にある
0119名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:42:39.93ID:cVe96+pe0
>>117
サンドリがバグかどうかなんて開発者にしかわからない
腕が良くないと使いこなせないなんてのはどんな要素にも当てはまるし、
リッジのドリフトで溜めるニトロも似たような感じじゃん
ドリフトでニトロが沢山溜まるようにするためにはコースのレイアウトやニトロの性能がきちんと頭に入ってる上で
現在の位置や走行速度も考えてニトロを使うタイミングを逆算しないとダメでライン取りよりも高度でシビア
時間経過で溜まるニトロはそういうのが無く初心者でも上級者でも大差なく使える
0120名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:52:40.86ID:rocw35lMa
リアルな世界で、リアルでは出来ないことをやれる楽しさってのもあるよな
ファンタジー的な非現実性ではなく、リアルでもやろうと思えば可能ではあるけどやる訳にはいかないような
例えば洋ゲーに多いけど、悪事を働く事もできるとか
0121名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:57:46.28ID:cVe96+pe0
上にも書いたがマリカーとリッジだけではない
エフゼロのドリドリ(直ドリ)やトビトビ(かるい車では空を飛べる)、
NFSのMT廃止なんかも好まれなかった
0124名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 11:43:41.03ID:eH4W9vH00
リアル至上主義のゴキブリを「できないことができるってサイコーだ」って後ろから撃つソニーさん
0125名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 11:48:52.22ID:3wxznAH3d
>>119
ハゲが発売前になんて言ってたか知ってるか？
「直線が多いコースはカート向き
カーブの多いコースはハングオン向き、大きな差はなく得手不得手程度」
って言ってたんだぞ？

現実はカーブが多ければ多いほどドリフト後のサンドリでハングオンはおいていかれて
ねじれ含めると得手不得手程度どころか月とスッポンレベルの差があった
これがバグじゃないとかお前頭矢吹か？
0128名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 11:58:36.15ID:md8aTUnla
リアル云々抜きにつまんねーシステムが気に入らんってだけの話じゃね
0129名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 12:01:31.11ID:hqAnZ3xur
RPGで鎧着込むのに数人手伝い必要とか嫌だろ
0131名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 12:11:14.30ID:tbTRV9eQ0
リアルとアンリアルを上手く取捨選択できてるゲームが面白いのであって
ひたすらリアルに拘ったゲームは面白くないって話でしょ

ゼルダは素手で壁を上るとかアンリアルな事をやってる一方で風向きで
草木に火が燃え広がるリアルさを取り込んでいたりするわけでな
そういう塩梅もゲームクリエータの腕の見せ所
0132名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 12:18:15.02ID:FXfuJhOIp
>>127
なーんてな！！
0135名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 13:00:51.10ID:cVe96+pe0
ちなみに自分的にはサンドリ無いマリカーや時間経過でニトロ溜まるリッジのが好き
でもリアルなレースゲーよりアンリアルなレースゲーが好きだと思っていたから自己矛盾を感じた
0136名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 14:08:39.95ID:pK2udH+pa
>>117
DS版のサンドリに至ってはコース完全に無視して走るゲームになってたしな
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