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エース経済研究所「PS5は2019年末に投入、単に性能を上げただけでは恐らく失敗する。
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:23:11.71ID:XdCMfVCO0
次世代機ではプレイスタイルの更新が必須に

次世代機については2019年末投入の想定を変えていない。
PS4はX86 アーキテクチャを採用して以降、パソコンとの親和性が高まった結果、
nVIDIA の GPU 性能の向上にゲーム機も一定の追随が必要になってしまっており、
早めの世代交代が避けられないと見ている。
ただ、これまで通りの演算性能の向上ではユーザーに違いを理解させるのは困難だろう。

SIEはPS4の成功で、サードパーティがタイトルを提供するため、次世代機の失敗を想定していないようだが、
それは次世代機の成功を担保しないと考えている。
エース経済研究所では、プレイスタイルとデザインで差異化が必須だと考えている。

http://www.ace-sec.co.jp/daily/ari_report_back.html

PS3からPS4に変わった時も一般人には画質の違いがよく判らなかったが
PS5ではその辺がより顕著になるだろうとの事

相変わらずのサード頼みの他力本願なソフト供給も駄目

オタクが自室に籠ってテレビの前に座って一人で遊ぶ今のスタイルを続ければ
次は恐らく失敗するでしょう、というご提案
0002名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:25:41.99ID:liTRDUUt0
>>1
もうソニーはPS3の失敗を忘れてる
0003名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:33:55.97ID:itbI324c0
盛田は家庭にゲーム機があって子どもが学校でゲームの話をするようにしたいと語るけど、
ゴキちゃんはガキゲー！ゲーマー向けじゃない！と発狂しちゃうから無理よ
0004名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:37:06.74ID:bK/ip4Jp0
安田の発言が矛盾してるのはさ、それなら同じようにPCゲーム向けに性能向上を続けるNVIDIAやAMDのビジネスが破綻してるし
PCゲームは売れなくなってるはずなんだよな

PCからマルチするゲームに巨大市場があって、そこに対応するためにコンシュマーは性能向上による世代交代してるって
だけだしな
0005名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:39:27.10ID:mz5JPLL30
ユーザーは違いわからんのに、どうしてnVIDIA のGPU性能は上がるの
0006名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:41:13.57ID:afIcK+9R0
>>4 価格が違うじゃん、劣化PCと言われても値段は家庭向けじゃないとね。
0007名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:41:38.04ID:XVOs9XPj0
>>1
PS3からPS4に変わった時も一般人には画質の違いがよく判らなかったが
すでに8000万台売れちゃったね、PS3で良かったのに、なんで4万も5万も出して買い替えちゃったの
0008名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:43:28.00ID:IFdXpioC0
>>5
目測でわからないものをわざわざツールを使ってまで解像度やfpsを数値化したがる人が居るからな
0010名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:46:20.11ID:+q8dsu1h0
PCの性能が上がる、ハイエンドゲームPCの性能も上がる、10−15万円くらいの売れ筋の一般的なゲームPCの性能も上がる
ゲームに必要な最低性能も推奨性能も上がる
廉価な4-5万円くらいの家庭用ゲーム機の性能も上がる

PCでもゲーム機でも買い換えないと最新ゲームは遊べない
0011名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:46:34.88ID:aIZftrdv0
でもソニーが独自性出しても広まらずに失敗するじゃん
0012名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:48:48.01ID:XdCMfVCO0
>>7
日本だと600万台だっけ？
新型に切り替わる度に国内の普及台数減って行ってますね…
SIE本社も米国に移転しちゃったし
0013名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:49:32.60ID:+bEa+sqA0
据え置き型スイッチをちらつかせるだけで簡単に潰せるよ
0014名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:50:42.92ID:o2AIfSwj0
いまPS4+XBOXOne+PC（有料パケゲー系）で年4億〜5億本くらいの市場があるんやろ
まずここが壊滅しない限りは次世代機にも需要があんじゃね

需要の中心のFPSとかリアル3Dアクションとかリアルスポーツとかが壊滅的に売れなくなりますーって根拠出さないと
説得力ないわ

当然nVIDIAのゲーム向けの商売もおしまいってことにもなる
0015名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:53:20.81ID:XdCMfVCO0
>>14
ドラクエとモンハン以外何出しても壊滅的に売れてないじゃないですか
日本のPS4市場
0016名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:55:37.92ID:seOh8QHv0
逆神安田の認定がくると安心するな
どうせたら3億売れないと失敗とかそんくらいいってほしいもんた
0017名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:55:52.34ID:FcUnB8/x0
>>15
国内ドラクエとモンハンのみで1100万売れてるのか
PS4に500万タイトル2本もあるのはすげえな
0018名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 08:58:55.44ID:JsdUchM4d
>>4
GPUの進化はゲームだけじゃなくて人工知能やマイニング需要もあるし
0020名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:00:04.76ID:+/VZ5olJ0
>>15
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2017/2nd/explanation_2017_2nd_03.pdf

・2016 年のゲーム市場での国内外比率は、海外 88％、国内 12％です。
・特にコアユーザー市場（CS＋PC）では海外 95％、国内 5％と、さらに海外比率が高
くなっています。
・したがって、コンシューマでは、必然的に海外で評価されるものを作らないと売上
は伸びていきません。



狙ってる市場が（CS+PC）の海外95％の方なんだから、日本の5％の需要に合わせた展開とかまったく考えてないと思うぞ
0021名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:00:56.78ID:XdCMfVCO0
>>17
売れないソフト1100万も流通に押し付けるから
ゲオもヨドバシも一ヶ月以内にどんどん半額にするんでしょ

それでも売れなくて中古に流したり廃棄してるみたいだけど
0022名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:01:11.38ID:LUS1efKw0
ゲーム機の性能を上げる前にモニターの性能を上げないと
0023名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:01:58.28ID:sNDIKOTp0
>>15
国内市場がプラットフォームの行く末を決定付けるなら
箱1はとっくにハード事業から撤退してないといけないけど
そうはなってないだろ？
0024名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:04:30.94ID:JsdUchM4d
昨今のゲーム市場の利益を支えてきたガチャ課金が海外で禁止の流れなのに呑気っすなぁ
0025名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:07:19.04ID:XdCMfVCO0
>>23
つまりPS5は今まで以上にガチムチの外人が銃で撃ち合うゲームばかりになって
和ゲー減るってこと？
0026名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:08:16.85ID:P9op4Vg00
PS1→PS2　スペックアップ、DVDドライブ
PS2→PS3　スペックアップ、BDドライブ
PS3→PS4　スペックアップ

今までも新しい遊びの形ってなくね？
0027名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:08:25.29ID:3J5dj15o0
失敗はしないけどPS4ほどヒットしないが正解じゃないかね
0028名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:08:42.23ID:sNDIKOTp0
>>24
何が言いたいかよくわかんないけど
ガチャが海外で禁止されてゆく一方で国内では引き続き野放し状態なら
CS市場の海外依存度がより高まるだけでは？
0029名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:09:07.16ID:XqlUUm+w0
PS4 Proで性能満足だわ

これ以上性能あげても
ファルコムとかPS3で十分なパンツゲーしか作らないじゃん
0030名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:09:13.53ID:yfIAHtw70
PS5本来はVR推しで進めたかったけどコケたからどうしようかって感じやろ
0031名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:09:55.62ID:XdCMfVCO0
>>26
PS3→PS4　スペックアップ 、フリプ

フリプのせいで乞食が増えた印象はある
0032名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:10:20.79ID:y0sdrfoA0
>>5
AIと自動運転のためさ。まだまだ
湯水のように金かけて開発進むぞ。
0033名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:11:58.34ID:9biu5HR40
>>3
今のPS系キッズはスマホの荒野行動
YoutubeでPCゲーム実況見る

今の任天堂キッズはSwitchでスプラトゥーン
コロコロコミックを読みYoutubeでゲーム実況見る
0034名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:12:33.74ID:XqlUUm+w0
PS5は確実にドライブレスになるよな

ブルーレイはもういらん
0035名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:13:17.13ID:sNDIKOTp0
>>25
ほぼ国内オンリーで展開を考えてる和ゲーは
開発費を抑えて10万本程度のセールスで黒字余裕だろうから数はそんなに減らないだろうし
大作和ゲーは世界トータルで売ることを考えているから
国内であまり売れなかろうが発売されると思うよ
0037名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:13:53.97ID:7fRXDlz00
>>1
まあこれはそうだろうな
性能上げて値段も上がってPS4と大差無いソフトじゃ売れないPS4で十分だとなる
ソフト開発期間伸びてPS4みたいにHDリマスターで誤魔化せないからソフト減るし
さらにPS4の時と違ってswitchというライバルがいる
0038名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:14:59.71ID:AhGntpDh
>>4
PSだけもはや合理的な存在理由がないだろ。
唯一価値があるとすれば旧来的というだけの一点で、それを性能だけで誤魔化すのはもう限界
0039名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:15:22.10ID:sNDIKOTp0
>>34
100％近くDL販売にならない限り
単価が安い光学メディアドライブは必要
フラッシュメモリは原価が高く付くし生産性が悪い
0040名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:18:23.33ID:XdCMfVCO0
>>34
PS9は鼻から吸引するから本体レスになるんだっけ？
そこまでPS5〜8をどう繋ぐかが見物だろう
0041名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:18:44.70ID:seOh8QHv0
>>39
EAは円盤も売るくせに円盤いれてもゲーム本体はDLさせるという謎仕様が好きだな
0042名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:19:46.23ID:45psu18F0
>>35
大作であろうと比率でみると国内率は結構高いからなぁ
しかも値段は海外と比べるとクセ高いしやっぱ和ゲーは大作であろうと国内で売れなきゃキツイよ
0043名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:19:49.75ID:bb3MqR120
性能が上がるのは然るべき
しかし性能が上がった結果どういうゲーム体験を生活の中に取り込んでもらえるか
それがないとこの先は消費者もたぶんそれだけの値段は出しあぐねるだろうね

つまるところソフトなんだが性能を活かすために今以上に予算が膨大にかかるソフトを作れるメーカーが果たしてどれぐらいあるか
0044名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:19:53.72ID:B7ecToAG0
PS4は素直に性能だけ上げて成功したよな・・・
0046名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:22:23.52ID:9biu5HR40
キネクトとタッチパッドでPS以外がコケただけやん
0049名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:22:50.89ID:sNDIKOTp0
>>41
円盤に入れることを考えた場合のプログラムの納期と
発売日に合わせてDLさせるプログラムの納期を考えた場合
後者の方が最大数ヶ月は納期が後になって開発スケジュール的に楽だからだろう
0050名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:22:55.39ID:94RuH55y0
でもPSや箱は性能を上げる以外では足を引っ張る結果になるからな
余分な機能や用途に使う予算を少しでも性能向上に向けたほうが勝つ
PS3もOneもそれで遅れをとった
結局PSにはコスパ競争しか残された道はない
0051名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:23:12.05ID:AhGntpDh
>>44
前世代がギミック路線だったから、たまたま経営ピンチでなにもできなかったPS4が揺り戻しで売れた（敵失も大きいが）
しかし、性能によってこうかわったというインパクトはだせてないから、そんな状況で同じことは二度続かないのがこの業界
0052名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:25:23.68ID:XdCMfVCO0
>>44
FF15 初週50万、980円で売られ続けワゴンでミリオン達成
DQ11 130万、3DS版に惨敗
MHW 逆輸入してきた海外版を投げ売りしながらの200万

これで成功だと…？
0053名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:26:49.34ID:AhGntpDh
ソニーとPSにだけビジョンが無さすぎるんだよな

MS「PCとのクロス化を促進し合理的なゲーム市場を再編します」
任天堂「遊びと電子玩具のポテンシャルを追求し続けます」

ソニー「旧来のゲームの消費スタイルにしがみつくことしかできません」

この約束された敗者感。
ソニー支持者すらそのビジョンのなさをよしとしてるのが致命的
0054名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:28:33.90ID:loN0bxIZa
>>44
性能を上げただけじゃなくて、360を参考にして家電要素を排除してPCに近いマシン構成にして開発しやすい、今までのプレイステーションと全然違うコンセプトだろ
0055名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:29:00.79ID:XdCMfVCO0
>>53
かといって、たまに無理して変わった事すると大抵爆死するしな
その代表格がチンコンとPSVR
0056名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:29:20.71ID:sNDIKOTp0
>>53
売れるのが正義だからな
いくら奇抜なアイデアがあったところで売れなきゃ消えていくのみ
0057名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:29:55.27ID:i7cGNYbv0
エースは信用度低いから、信用しないほうがいいぞ
たまーに当たるけど
0058名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:32:34.35ID:XdCMfVCO0
＞エース経済研究所では、プレイスタイルとデザインで差異化が必須だと考えている。

プレイスタイルはともかく本体の形状だけでも変えて差別化しろって言ってるから

PS5は瓦みたいな形状やめて
チンコ型の筐体とかにすればいいんじゃないの？
0059名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:33:32.51ID:seOh8QHv0
>>53
んでそのビジョンがみえないやつがなんで今世代覇権になったの？
現実との温度差が大きいのなら
ビジョンがないのではなく

君の理解力が残念だからビジョンを見えてないだけ
ではないでしょうか？
0060名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:35:58.90ID:bb3MqR120
まあPSはMSと席取りゲームしてるみたいなもんだから相手次第なところもあるが
性能に見合ったソフトを揃えるのは今より厳しくなるのは確か
0061名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:37:28.94ID:XdCMfVCO0
>>59
一体どこで覇権取ってるの？
日本じゃソフトが一ヶ月以内に半額で投げ売られてる不人気ゲーム機ですが
0062名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:37:55.41ID:9biu5HR40
でもソニーはいつまでも
0063名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:38:04.89ID:bb3MqR120
PS5が発売されてもSwitchのように何ヶ月も週末に行列が出来るような事態にはならんでしょ
0064名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:39:51.52ID:AhGntpDh
>>59
>51ですでに書いたけど、「覇権をとった」と偉ぶれるほど地力で成し遂げたわけでもない。
今世代はMSが焦り過ぎて自滅し
ゲーマーがギミックに食傷気味になって反発し旧来的なものを求める揺り戻しがおきたというだけのこと。
同じ奇跡は続けて二度おきない、ビジョンと合理性のないところは滅ぶべくして滅ぶ。
遅かれ早かれの問題でしかない

ぜひ理解力ある君にみえてるソニーのビジョンをご教示願いたいものだね
0065名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:40:36.34ID:XdCMfVCO0
>>63
ソニー「できないなら行列作ってしまえ！

からの、秋淀サクラ1200人部隊投入が懐かしいな…
0066名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:42:07.57ID:sNDIKOTp0
>>63
逆にPS5が出ても数年間はPS4ハード＆ソフトが相当数売れ続けると思うよ
Switchの快進撃は意図的にWiiUを殺したおかげもあってのことだから
0067名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:42:15.63ID:VlQ8MWeP0
Proが売れてないのが答えだろ
消費者がもう性能向上に興味がない証拠
0068名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:42:43.42ID:o4yGqBxa0
出てもあったまるのに時間がかかるの考えるとまあ2019くらいでいい気がするな
日本だけ考えると2018末でもいいくらい
0069名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:43:08.01ID:TC4nshXsd
ソニー「今年のE3でハード発表しない」
2019末に出るわけねーだろ
早くて2020末だ
まぁ性能上げただけじゃ失敗するのは見えてるがな
そんなことソニーが一番理解してるわ
0070名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:43:44.12ID:sNDIKOTp0
>>68
今年のE3で新ハードの発表はないとアナウンスしたらしいから
早くても2019年だろうな
0071名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:45:28.21ID:XdCMfVCO0
〜ソニーのビジョン〜
スーファミや64のコントローラーをぱくってデュアルショック完成！
ネオジオぱくってメモリーカード完成！
Xboxの実績ぱくってトロフィー完成！
Wiiリモコンぱくってチンコン完成！
パソコン用VRぱくってPSVR完成！

こんなのばっかり
自分で考えてヒットしたもの何もないでしょ…
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 09:51:27.16ID:XdCMfVCO0
かといって携帯機はVita死んじゃったしな
0077名無しさん必死だな
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2018/05/12(土) 09:57:07.61ID:XdCMfVCO0
マニア向けって…
PS5におっぱいマウスパッドでも同梱するの？
客層的には需要ありそうだけど
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 09:58:25.96ID:sNDIKOTp0
PS4 proや箱1Xがノーマル機を駆逐していってないから
マニア向けの高額品が主流になることはまず無いだろうよ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:01:47.45ID:YsYgSmRv0
まだ世代交代無しのバージョンアップ方式に期待している俺がいる
pro安くしてpro2でお願いします
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:03:12.35ID:sNDIKOTp0
>>80
世代交代無しのバージョンアップ方式だと
ユーザーがいつ乗り換えたらいいか非常に分かりにくいから
良くないと思う
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:03:37.20ID:VlQ8MWeP0
性能向上も行き止まりだしな
メモリだけみても

PS2　32MB
　　↓　16倍
PS3　512MB
　　↓　16倍
PS4　8GB

こう来たがPS5が16倍の128GB積めるか、ていうと無理なんでね
どうしても性能の更新は今までに比べて小幅になる
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:04:21.31ID:rekMkKPd0
PS4は無ビジョンだったがキネクトとWii Uのアイディアが結果的に同時期に失敗したから
棚からぼた餅的な受け皿に過ぎなかったんだよな
今のCSの問題点はCSは本当にそのままでいいの？のままだからPS5が単なる高性能路線なら確実に失敗する
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:05:09.88ID:YsYgSmRv0
>>81
壊れたりロードや画質に不満が出たら買い換えで良いじゃん
大抵の家電はそうだよ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:07:54.66ID:qp9dYGck0
SFCから何も進化してこなかった事のツケを清算する時が来てるんだな

映画の様な〜映画を超えた〜とかってのも、考えてみればSFCのFF6から始まってる
それを未だにやってんだからな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:12:53.14ID:oDKcwVQea
>>29
ファルコムがps3相応のゲーム作った事なんか無いけどなw
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:16:02.53ID:mWnu/OP6a
「プレイスタイルの変化は性能向上からの逃げ」で思考停止を正当付けてたんだから今更そんなことできないよ
テレビの前でDualShock相当のゲームパッドで一人で遊ぶスタイルでなければゲームとは呼ばない
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:16:12.13ID:nViht2Oo0
単純な性能上昇以外をサードが求めていない
他のプラットフォームで使い回せない機能なんてサードにとってむしろ邪魔

だからPS5は純粋な性能強化ハード以外作れない
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:18:20.14ID:MjxPvUUc0
なんかたいして変化もないのに
ただリセットされるだけじゃないの？と思えてきた
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:19:07.19ID:mWnu/OP6a
>>10
最新機種でしか動かないPCのAAAゲームなんて無いよ
多少設定変えるだけで大抵は動く
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:21:45.98ID:7o1xXz3C0
>>87
switchの看板タイトルがスーファミのマリカーで何の進歩もしてないんだよな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:22:39.16ID:mWnu/OP6a
>>94
OS入れるかその辺でPC買えばいい
XPってことは数年は使ってるだろ
ゲーム機が世代交代する以上の期間な
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:27:32.51ID:dyH08e9Va
Steamが国内でも一般的になってきてる上に、サードタイトルのPC同発も今じゃ当たり前になってしまったから、PSならではの特色が薄れちゃってるんだよね
動画サイトとか見てみても明らかにPSゲーの投稿数激減してるしな
今PS4で国内配信が始まったDbDも、国内で流行り始めたのはPCからだからな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:31:04.97ID:D3H3uFvc0
Xboxがそれやって死んだじゃん
psは大人しく性能上げてサードが作りやすいハードにしとけば安泰
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/12(土) 10:32:09.46ID:mWnu/OP6a
テレビ屋の展示機とかパンフでよくやってるあれが必要だな
画面左半分に旧機種の画像、右半分に新機種の画像を表示して間違い探しさせる
あれを標準搭載すれば新機種を買った人は後悔しないはず
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