「トロフィー不要」＝「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 10:38:23.24

少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:28:09.94

>>559
ならテメーはまっさきにソシャゲ潰してもらうように祈れｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:28:24.39

>>558
それはメーカーが決めればいいだけでは

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:28:26.46

>>558
普通にラスボス倒してエンディング見たらクリアだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:29:04.19

>>560
何で？
ソシャゲもゲームじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:29:11.53

スマブラとかいう鬼畜ゲーム
ゲーム内実績の数はなんと140コだ
システム側に実装されたら批判続出だろうな
セーブデータのみに留まる物か、アカウントに永久記録される物かで全く気の持ちようが違う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:29:33.60

プラチナトロフィー取得も出来ないブタが何言っても無駄だは
ゲーム下手糞でソフト買わないブタは業界の敵
ポケモンオンライン無しの捏造もネガ豚の犯行だったしな
曲解で批判してファミ通謝罪させて楽しいか？
ブタのせいでポケモンに被害行ってるのに何が任豚だよ
ネガ豚の間違いだろ
ブタは爆売れすると断言してるからポケモン初週ダブルミリオン以上がハードルな
ブタはポケモン買え

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:30:03.50

任天堂スマホゲーの外から見える実績は何章をクリアしたとかばかりだな
作業プレイを外部に披露するような項目は無い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:30:24.41

実績（トロフィー）についてはこんな感じ？

箱　：あってもなくてもいい
PS4：あってもなくてもいい
Switch　：絶対にないほうがいい

Switchでも欲しいって意見はないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:30:43.41

>>563
あぁそっち系のやつかｗ
もう触るのやめとくわじゃあなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:30:46.82

>>565
ここゲートキーパーが任天堂煽るスレじゃねーぞ
トロフィーがいるかどうかを語れ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:31:53.64

その癖暴れる
ネットはごみ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:32:10.95

トロフィーはレールを敷いてあげないとやりこめない人向けのゆとり機能
開発者も手抜きできるし一石二鳥

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:32:21.52

なーんかクセーやつだと思ってたら
ソシャゲ擁護に走るとは尻尾出しやがったなぁキモｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:32:22.96

>>567
んなわけねーだろ
どんな区分けだよ
複数台持ちの方が多いだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:32:47.96

>>555
トリコのクリア後にもらえるトロフィーは泣きそうになったがな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:33:38.99

全ての宝箱コンプしろだの、全ての隠しイベント見ろだの
めんどくせーんだよ
こういうのがたくさんあるせいで普通に全クリしてもトロフィーみたら
50%もいってないとかザラだろ
なんか全クリしたのに全然達成感ないよねそういうの見ちゃうとさ

だったらもう普通に全クリでトロフィー100%じゃ駄目なん？ってのが俺の意見
これならとりあえずクリアまでは頑張るからってモチベも上がりそうだし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:34:58.19

>>571
むしろ開発者もめんどくさがってテキトウな実績内容しかつけてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:35:35.80

やりこみたいヤツだけ自分で目標決めて勝手にやってくれ
トロフィーとか作られると、やりたくないけどやらないと損してる気分になるから勘弁してくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:38:02.15

>>154
ああ、たまに尼レビューで「５時間で
プラチナ取れた」とかで評価高めに
してる奴いるなぁ…個人的にはトロフィー
なんぞ気にしたことないが、固執するヤツ
も極端に拒絶する奴もちょっと変だと
自覚したほうがい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:39:14.21

>>568
何か勘違いしてないか
ルートボックスは規制すべきだとは思ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:42:20.04

>>575
同意見
達成感を得られるのが実績の醍醐味なのにな
実績を使って競いたい人は、単純にクリアしたゲームの数を比較して競えばいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:42:26.83

テメーのクソ気分なんぞ知るかｗ
勝手に無視できねぇほど神経やられてるなら精神病院いってこいやｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:46:30.82

MHFのアプデ毎の実績追加はなかなか凄かったな
追加モンスター1回狩ったら終わりとか大抵新要素一度やると解除の適当仕様だけど
一部廃人コンテンツまで含まれてるから難度の差が激しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:48:07.95

>>573
それぞれ単独で持ってる人の意見だよ
ここで見る限りやたらと極論に走る人が多い感じになってるが

俺もSwitchとPS4の両方持ちだし、トロフィーなんか通知切ってるが
別にあったところで邪魔にもならん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:50:49.74

やり込み要素はいるけど強制されるのが嫌だから
実績やトロフィはいらんかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:51:52.36

なんで勝手に強制されてるのかどうか決めるアホが続出するんだろうなｗ
だったらED目指すのだって強制扱いできちまうわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:52:29.80

>>585
出来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:52:52.19

実績トロフィーQ&A

面倒！→無理にやる必要はない
でも気になる！→じゃあ取れ
見られたくない！→非公開かオフでやれ
やり込ませ！→勝手にやり込めばいいだろ
消せない！→アカウント消せばおk
パンツゲー！→別垢でどうぞ
パクリ！→今や世界のスタンダード
ブヒィ！→ｶﾁｯ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:52:58.18

あぁ強迫性障害っていう精神病なんだろうねコレｗ
怖い病気やわぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:54:27.81

たまに「○○を○○匹倒す」みたいな下らないトロフィーとか見るとなんだかなぁって気分になる。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:56:39.16

>>1みたいな独善クズ野郎ってどうして消えないんだろ

ゲーム内実績なら好きだし大いに認めるが
ネットで統計や繋がりを強制されるのは大いに気持ち悪い

そういうスタンスだと何度言わせるの？

身勝手に超解釈してはライトユーザーレッテル貼りたいんだろゴミクズ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:57:50.24

>>587
選択的に消したい場合は？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 15:59:09.85

トロフィーとか本体やソフトの説明書にも載ってないし実際知らん奴多いな
あの星とか横の数字何なの？ってリアルで何度も聞かれたことあるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:02:31.36

>>2
やめたれｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:02:32.44

トロフィーは中古に売り飛ばされないのを期待して実装したんだろうけど
逆説的にトロコンしたら売り飛ばされるのが確定する気がするんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:04:10.78

コミュニティ抱き合わせがうぜえんだよと意思を突き付けてんのに
任天堂層はやりこみごと否定していると曲解しないと
不都合で仕方ないんだろうなあ

利用に好き嫌いを生むゲーム周辺サービスにおいて
利便性だの世界標準だのとわめいて
使わない者を人格否定するレベルの独善を突き付けるのがPS

ギミックハード作ってる任天堂はそういう押し付けまではしないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:04:14.46

トロフィー要らんわー

ゴキ「PSWが攻撃されてる！これは反撃しないと！」

この図式を無くす為にも
こういう話題の時は、トロフィー/実績としたり
データ収集案件についてみたいにした方がいいね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:05:10.79

>>594
普通トロコンするくらい遊んだらもうほとんど売っても値段付かないくらいの時間掛かるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:05:48.05

>>594
それだけ時間稼げりゃ十分やろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:09:17.28

>>591
出来ないがそれは任天堂ハードも同じこと
Switchも各ソフトのプレイ状況や時間が記録されてて外から丸見えだからな？
そこまで拘るなら最初は別垢でプレイして吟味すればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:10:31.82

トロフィーの内容がゲームをやらされてるになってるからおもろくないおもしろかったから結果やりこんだと天と地以上に差がある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:11:34.74

商品開発のためにプレイ状況を送信する機能とかを誰もがまっすぐに好めるのか？
任天堂ゲーは初起動でこれをOFFにする選択肢を与えるだろ

でもPSWは出来ることになったことは利便性として賛美せよ、時代についていけない老害は悪だ
なのな
トロフィ警察が居る時点でそういう思想の陣営

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:15:43.65

>>114
非表示にできるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:16:49.45

>>146
消せるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:17:52.20

トロフィーなんぞあってもなくてもいい、つーか気にもしてないってのが大半で
極少数の完全否定と完全肯定以外認めないマンが主語デカくして暴れてるだけだと思うがね
とりあえずこのスレは>>1がトロフィー不要＝やり込みいらないとかいう基地外理論振りかざしてるからそれ以前の問題だが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:19:04.64

>>599
任天堂ハードも同じことだからいいってのはおかしな理屈
どっちも普通に削除機能つければいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:19:38.49

トロフィー作らないとソフトがチェック通らないんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:21:40.45

抱き合わせの統計機能をゲーマーであることの証明とまで頷かせようという卑劣に耐えられない

何かしらの実績達成に励んでいるにせよ
プロフィールに執着することこそその新作ゲームに真摯に向き合えているのか甚だ疑問だ
現実を気にしながらゲームをやるってどうなの

そういうサービスに馴染めなくて要らないと思う人間が
熱意や目標を持ってないことにされる偏見を押し付けるクズ連中はなんなの
やりこみ要素なんて商品単体の中で完結させるものなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:22:15.40

>>595
え？すれ違い通信はコミュニティ抱き合わせの最たるものだよな

ゲームへの介入度は
すれ違い通信＞＞＞＞＞＞＞ゲーム内実績＞トロフィーでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:24:01.07

ニンテンドウアカウントのプラチナポイントをご存知ない？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:24:40.63

>>511
個別に削除できるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:24:52.40

プラチナトロフィーがずらりと並んだトロフィー画面を眺めるのは楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:26:12.50

>>605
何が言いたいのかようわからん
選択して消す事は不可能、なら最初に吟味すりゃいいって話
そこまで拘るなら苦でもないだろ
そもそも大抵のアカウントにおいて部分的に消すなんて事はあり得ない
amazonだのヤフオクもそんなん無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:27:19.54

>>612
いやなんでそこまで機能つけないことにこだわるの
あっても誰も困らんのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:27:36.54

非表示にしてもなお気になるって精神病みすぎにもほどがあるっしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:27:40.39

ゲームシステムが実績と合致してるならともかく
自由度の高いゲームでアイテムやルートコンプリートはやる気が無くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:28:05.12

トロフィーってなに？実績でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:32:49.68

アクションとかRPGだったらいいけどアドベンチャーゲームにトロフィーは合わないと思った
トロフィーとるために攻略サイトを見まくらないといけないし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:33:10.23

>>613
履歴と言うより履歴書と言った方がわかりやすいか
どのアカウントもネット上で保持してる履歴書みたいなもんだから簡単には捏造できん
なにかしらのトラブルでも起きない以上そんな面倒なことはやらんよ
世界中に何千万のアカウントがあるんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:34:56.26

>>618
捏造なんて話はしてないが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:36:22.11

あと実装は簡単だよ
実績を保存するプログラムすこしいじるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:37:41.80

Steamでゲームやるし手軽だし色々できて楽しいけど実績はイラネっつーか実績解除無効とか欲しい
ゲームをプレイしてるんであってアンロック作業してるわけじゃねんだよクソがってなる
多分この感覚がわかんないやつにはわかんないんだろな気になるし嫌なんだよゲームにゲームプレイ以外の要素なんていらねぇわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:39:16.13

>>613
別にあっても良いけど、賛成派がよく言う
「トロフィ無いと大きなマイナス点だよね！」ってのが良く解らんだけだよ

あと人によってはさ、折角エンディングまで見たのに、トロフィコンプ率８％　とか出て
え？エンディングまでやったのに８％なの？　って萎える人は結構居るんじゃない？
「やったー更にこの１０倍も遊べるんだ！」　みたいな人ばかりじゃないって事よ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:39:31.28

捏造し放題を容認とかアホかｗ
amazonで買い物→履歴消す→買ってないから返金しろ！
こんなことでもしたいのかよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:40:59.23

>>623
いや購入履歴とは関係ない
実績の話だよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:42:44.51

スレタイから随分ズレてるけど、やり込みの為にはトロフィーが必要って事だろ？
そんなの無くても自分で遊び方探せるよっていう話なのになんでトロフィー主体の話になってんの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:42:56.01

>>624
犯罪者予備軍乙
言い訳しても結局言ってることはそれだからｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:47:26.10

>>626
実績削除でどうやって犯罪行為ができるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:51:19.87

>>625
なんでやり込み要素にはトロフィーが必要なの？
実績だアチーブメントだはそれこそ、ソフト内でオフラインでいくらでも作れるでしょ
そういうのは一切認めないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:54:08.67

遊び方の一つとしてそのゲームの開発者のデザインで提供してもらいたいのになんでハードウェアに縛り付けてんの？死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:58:00.31

例えば対戦ゲーでコンボ決めてポコンとかぴろんとか来たらほーってなるやん
そんだけや手間かからんみたいだしあったほうがええで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 16:58:07.29

PSのトロフィー機能を採用しないあらゆるやり込み要素は存在を認めないから
そこには自主的にルールを決めた記録も残らないあそびの世界しかない

それがトロフィー厨が絶対譲らない理屈なんだろ
スーマリのとあるコースでスターコイン3枚集めてもどこにも記録されないはすだという幻想を押し付ける

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:02:26.21

指示されないとやり込み方が分からないの？
指示を全て達成したらもうやり込む余地は無いの？

という疑問

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:03:13.99

流石にオン関係はゴミだと思う
過疎ったらどないせえっちゅうねん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:03:31.89

落ちものパズルで何コンボとかやめてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:04:24.45

>>634
何がだめなの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:04:31.78

>>633
acfa結局取れなかったな
あの実績考えたフロム頭おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:07:59.64

まあトロフィと同じ実績をワザワザゲーム内にも用意する（TDUやDQHといった系統）
のも煩わしいものあるけどな
特定の実績を毎回満たさないとアイテムが手に入らないとかそういう煩わしい作業はゴメン被りたいところだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:11:45.46

達成を監視して送信し、ゲーム没入を削ぐうぜえポップアップが出てくる
本当に世界中すべてのゲームプレイヤーやクリエイターが納得した世界なのかこれが

ほっといてくれよ
やり込みであれやり込まされであれ、ひとりでやるよ何が悪いんだ
「お前はやり込んでない、ゲーマーじゃない」は何様だよ
ゲーム内で達成率が表示されて、オン繋ぐことないまま100%になるゲーム山ほどあんだろ
うっとおしいサービスは要らねえんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:14:52.86

クリアした人のパーセンテージが分かるのはユーザーとしてはありがたい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:17:15.51

ポップアップいやならでないとように設定すればいいだけ
それすらできない猿なら勝手に発狂しとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:17:42.76

トロフィー、つか実績はあっても良いと思うが
イコールやり込み要素がないってのは意味わからん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:18:38.10

また今度同じ趣旨の糞スレが立って、「やりこみ＝トロフィ」をゴリ押し
任天堂ハードのゲームには寄り道たりうる要素とその達成証明が存在せず
ユーザーはやり込み要素という概念すら理解していないというキチガイフィルタの世界を語るんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:19:00.68

ないよりあった方がいい。それを豚は理解できない。
どうせ後から通知OFFできるんだから。
そして任天堂がやっと採用し始めると批判してた豚も
世紀の革命かのように持ち上げ始める

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:19:03.86

>>639
そこだけはたまに見るなw
ネットで語られる評価なんかよりクリア率のがよっぽどあてになると思うし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:20:34.34

トロフィーという他人にドヤできる形にしないと
PSユーザーはプレイしてくれないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:22:07.45

>>1
やらせこみ要素

はいらない(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:30:09.11

そもそもやり込要素ってソフト単位で組み込む事も出来るからね
トロフィと言う共通要素がわざわざ必要かと言う疑問もあるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:31:50.59

そういうのが楽しい、て人もいるのは分かるんだけどさ
対象ソフト遊ぶの止めたらそこで区切れる、何ならセーブデータ消してまっさらにもできるといった
ユーザーに委ねられていた部分がアカウントにずっと残るとなったら嫌な人間も出てくるわな
非表示にしろとかそういう問題じゃない、積み重なっていけばもうゲームを買わない理由にすらなる

switchでインディーズが他プラットフォームより売れてるのもそういう部分あるんじゃないの
ちょっと面白そうと思ってもアカウント汚されるの嫌だ、みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:32:11.11

トロフィーの実体は統計機能で、ただの寄生虫だろが
ゲーム内目標項の設定とそのUIはソフト自身で作れるのに、ハード側が無理やり介入してとりついただけ
自分自身はからっぽのくせに自分の手柄と言い出すソニーらしい機能だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:33:25.43

ギャルゲーを何個も何個もスキップしてプラチナとって
トロフィーレベル30以上です（キリッ、みたいなタイプの気が知れない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:41:32.23

実績に否定的な人ってあまりに神経質だと思うけど
steamとか一切やらんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:42:28.52

こいつこの実績取得してるわ、すげー
とか相手のプロフィール見て楽しめる点もあるからおれはあった方がいいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:45:41.86

聞いてもいない実績自慢とかされてから、無い方が良いとしか思わなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:45:49.93

任天堂がなんらかの形でそういうの付けたら

「ポイント増えるたびに〇〇ができるのか、これはPSのトロフィーとは別物だな
やっぱり任天堂すげぇわ、こういうのだったら楽しみながらやり込みどんどん出来るｗ
昔叩いてた？それは任天堂の奴とは全く別物なんだよバーカｗｗｗ」

みたいなこと100％言うから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:46:25.22

>>651
そうやってトロフィー機能を否定した人間がなぜかゲーム内目標達成から否定している誤解ニュアンスで
議論リセットをかけ続けるのにうんざりしてるんだよ

ゲームプレイのモチベづくりに目標設定はあっていいけど
統計公表自慢はべつに要らないと思ってるし、それに縛られていくゲームユーザー像に疑問がある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:49:25.40

恥ずかしげもなく箱の実績を丸パクリしたソニー

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:49:27.03

>>654
いくつか出てきた任天堂のソシャゲは
プレイランクも近い通りすがりにしか自慢できないような構造だけどね結局

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:49:33.79

>>652
任天堂の場合それが原因でガキの間でイジメが起きるからやらなくて正解
こいつ取れてねーじゃんちょれーwとなったり、こいつこのゲーム持ってねーじゃんエアプ貧乏かよwとかなるからね
危険なことしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 17:53:21.87

>>651
否定も何も気にしないだけ
steamはやってるけど取得率とかガン無視
○○をいくつ倒したとか取ったとか、こんなんでやり込みとか失笑もの