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　「トロフィー不要」＝「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、
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0001名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 10:38:23.24ID:1yUDIzF00
少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか？
0767名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:16:02.41ID:41Pm51qe0
でも実績は叩かれずトロフィーだけ叩かれている
当然昔から有るゲーム内実績系もやりこませだなどと言われずスルー対象
しまいにはトロフィーでさえ無ければ内部的にトロフィーみたいにやり込み条件設定して報酬出してもOKとか言い出す
0768名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:17:31.10ID:mFcA27/s0
>>765
ブラボはボス全員倒して、秘儀集めて、武器強化して3周して全エンド見りゃ貰えるトロフィーでむしろやり込みどころか普通にプレイしてたら全部貰えるのになんでそんなあやふやなラインにする必要があるんだよ
0770名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:19:11.51ID:J1Pn4V+90
「なんで任天堂はトロフィーつけないの？」みたいにスレ立つけど
必ずと行っていいほど、実績じゃなくトロフィーを出してくる
ゴキがスレ立ててるからだろうな
それにトロフィーイラネー言われてるだけじゃ？
確かにこんなのなくてもいい
プラチナまで遊んでていうのもなんだがw
https://i.imgur.com/52GJYW4.jpg
0771名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:19:13.53ID:vuXkVAgqd
あっても良いけど、無くてもいい、パチンコにも似たようなシステムあるけど、誰もそれをやり込み要素にしてない
マリオの星集めのようなのでいいよ
アイテム集めたとか、敵の図鑑コンプしたとか、トロフィーじゃ無く、ゲーム内で完結してほしい
レアな武器手に入るとか
0772名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:20:21.68ID:mFcA27/s0
ボダラン2の「あの顔を撃つのはあなた」も中々笑えるトロフィーだったな
トロフィーで遊ばせてくれる時もあるからなぁ
0774名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:23:04.32ID:WlsrBs/d0
トロフィーや実績がチュートリアルとかゲーム内のいろいろな要素の入り口なってたりするのはいいと思う
0775名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:23:20.19ID:XZURF9ZYd
4時間で終わってマルチエンドや周回やコレクション的なやりこみ要素も特になく
50時間トロフィーがあるゲームを知ってる

お前だよ夜廻り
0776名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:25:52.67ID:xvXaFGw7M
>>768
むしろトロフィーがあやふやだろう
実績は数字、達成未達成で出せという話
トロフィーがどうしてあいまいではないとなるのか

>>767
細かな実績ならユーザーにメリットあるからそうしたらいい
それでも自由に消す機能は必要
ソフト内なんてソフトを売れば消えるようなもんでリストにはならないから全く違う
0778名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:28:06.02ID:mFcA27/s0
>>776
少なくともブラボの件に関して曖昧はあり得ない
そんな事言う時点でお前やってないだろ
つーか特定の敵を倒すというシンプルすぎるラインが曖昧？
お前が何言ってんだかわかんねー
0779名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:31:41.51ID:xvXaFGw7M
>>778
少なくともじゃなくてトロフィー一般の話をしてるんだよ
実績が要件を満たしたら、プレゼントなど渡せばいい
トロフィーやリストが介在しなければいけない理由がない
お前の主張のほうがさっぱりわからん
0781名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:34:42.97ID:J1Pn4V+90
>>780
三国無双8はトロコンまで90人のキャラのうち10人くらいしか触ってないけど
もう二度と遊ばないと思う
中身がスカスカ過ぎて、やる事同じでw
0782名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:37:10.26ID:leL5erhdM
もしゼノブレイド2に実績があったら
各章クリア毎の実績
各レアブレイド同調実績 絆リングコンプ実績
マックスダメージ実績
アーツレベルマックス実績
タイガータイガーで〜点達成実績
うん、いらないな
0783名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:38:50.75ID:aOARO45n0
老害的にはトロフィーなくてもやり込むだろ？って思うな
0784名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:48:14.39ID:vLr99sWra
>>1
任天堂のゲームを延々とするだけなのに
トロフィーなんてすぐ埋まるから要らないでしょ
0786名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:50:20.80ID:mFcA27/s0
>>779
なんでそんな労力かかる事すんの？
トロフィーってシステムがあるんならそれ利用した方が効率的じゃん
何が嫌なの？
はっきり言ってこれを使わない理由がわからないってヤバいぞ
0787名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:53:00.35ID:5ssYLJyIa
>>786
ちがう
トロフィー要素実装しないとソニーチェックが通らなくて発売できない
0788名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:54:25.08ID:mFcA27/s0
>>787
steamとか箱にもあるんですけど
0789名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:56:12.65ID:fyE3VpFMM
>>786
このシステムに問題がある事をわかってないってヤバイぞ 楽しさに効率を求めちゃいけないし自分のクリアしたゲーム進行度を数値化する事が間違っている
0790名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:56:43.37ID:PL/Pz9obD
任天堂派な自覚あるけどトロフィーは欲しいな
ダクソ3は発売から1週間ぐらいでトロコンしたけどその後もかなり遊んでるし
なんて言うかこの人めっちゃゲーマーだなって自慢したい
0791名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:57:36.49ID:mFcA27/s0
>>789
お前の「僕の考える楽しさ講座」なんて興味ねぇよ
0792名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 21:59:29.25ID:pg0pjdsk0
>>783
むしろトロフィー埋めることだけを考えたやりこみとか超浅そうだよね
PS2時代に当然トロフィーなんてなくてミンサガとかかなりやりこんだけど
トロフィーにするならせいぜいプラチナでデス、シェラハ、ジュエルビーストと真サル撃破くらいでしょ
青の剣5本集めるとか術禁止とかアイシャ一人旅とか全裸縛りとかそういう狂ったやりこみはやらんのでしょ
0793名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:00:19.15ID:mpWDb3O00
実績やトロフィがいらないと思うなら
気にせずプレイすりゃいいじゃん
コンプするのが楽しいって奴もいるんだよ

それでも、あるだけで気になる！ってのは
単なる神経質
0794名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:01:43.11ID:5ssYLJyIa
Steamにあるからーってのは
移植マルチでそのまま使えるようにってだけなんだよね
0795名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:02:09.21ID:fyE3VpFMM
>>793
やりたいやつだけやれというならやりたくないやつはどうするの？ゲーム開始するだけでやりたくもないトロフィーシステムに片足突っ込むしかないんだけど？
0797名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:02:51.31ID:KC6PWX0Ea
トロフィーなんてあってもなくてもどっちでもいいな
あった所で気にしたことない
トロフィー入れることで制作側で労力がいるとかならそんなもん入れずに
まともなゲーム作ることに注力しろと思うが
別にそんなこともないんでしょ
1のトロフィー不要=やり込み不要
という認識は間違ってるとは思うけど
0798名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:03:51.26ID:PL/Pz9obD
>>793
むしろ取り逃した、見逃した、気がつきにくい遊び心
こういった要素に気がついてないかも…って事の方が気になってしまう
トロフィーとか実績はそういう漏れ防止になってる所もあると思うわ
0800名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:04:42.51ID:mFcA27/s0
>>795
貰うもんは貰え
トロフィーが目に入って他のトロフィーも欲しいとか思うんなら取れ
トロフィーが目に入って自分の遊びができないんなら誰もお前なんか興味ないから考えるのやめろ
0801名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:08:35.24ID:PL/Pz9obD
>>795
むしろやりたくない奴は気にしないんじゃね
ゼルダかなり好きだけどコログに関しては全くコンプする気にはなれんかったけど実績あったらやってたと思うわ
逆に実績興味無いのにコログ全部集める層がいるとは思えんわ
クリアー率上げる作業でしかなくなるのに
0802名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:08:38.53ID:4IsUULz10
実績トロはやり込み「要素」であってやり込みたいなら勝手にやれと何回言わせんの
TAやらをやり込むように実績トロ自体をやり込む人間がいてもいいだろうに
実績トロは暇人の証！真のゲーマーはそんなの抜きでやり込むというのに！
いやそれどっちも等しく暇人だから
0803名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:08:56.93ID:mpWDb3O00
>>795
日本語が読めない人かな
0804名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:09:45.66ID:xvXaFGw7M
>>786
ソニーに強制的に作らされるから存在し、利用されてるに決まってんだろアホかこの読解力のないバカは
ないならないほうがソフトメーカーも作るのが簡単だし
コストが低く済むだろうがよ
0805名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:12:15.20ID:xvXaFGw7M
>>800
邪魔なもの目障りなものを消す機能くらい付けろ
お前の息の臭さを毎日ソニーがチェックし
リストアップしてくれるとしてただならもらうのか
0806名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:13:09.10ID:PL/Pz9obD
>>804
インディーにせよsteamに出してる所はそんな手間かかるとは思えんけどな、実績あるし
今後のswitchはマルチ増えると思うし
0807名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:13:49.83ID:r85nBVx7a
>>787
相変わらずソニーやることが汚えな
0808名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:15:01.39ID:fyE3VpFMM
>>801
コログ全コンプでアイテム貰えるでしょ
ゲーム内での実績達成したリワードあるなら目標になるし達成してない人に自慢できる
0810名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:16:17.84ID:4IsUULz10
頑なに否定してるアホって世の中無駄だらけなのによく生きてられるな
アレヤダコヤダってガキじゃねえんだからいい加減世間のスタンダードを受け入れろ
0811名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:16:30.02ID:j+qwDquU0
トロフィーで強制しなくても面白いゲームであれば自然にやるだろ
0813名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:17:32.55ID:+oHitYv3a
>>686
トロフィー見せ合うだけでゲーマー同士話のネタが尽きないから楽だわ
0814名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:19:00.49ID:fyE3VpFMM
>>811
これ ゲーム自体がつまらないからトロフィー取得のための条件もつまらない くだらないものになりがち そんなのを有難がってトロフィー必要！と言ってるガイジの多いことよ
0815名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:19:35.57ID:r85nBVx7a
>>810
そうやって色々と押し付けてくるソニーという会社の体質が反吐が出るほど嫌い
トロフィーよりソニーという会社がこの世から消えてほしい
0816名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:21:52.03ID:r85nBVx7a
>>814
プレイステーションのゲームは全部死ぬほどつまらないんだから仕方がない
それを押し付けトロフィーで無理やりやり込ませてもますますユーザーが嫌気がさすだけなのにユーザーのことをバカにしきってるからそこのところ根本的に分かってないんだろうな
0817名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:22:07.64ID:fyE3VpFMM
トロフィーという中身クソみたいな内容の事をやらされてるだけなのに何故気がつかないのか？
0818名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:22:17.32ID:5YBx0iE60
>>628
スレタイの通りなそういうことだろ
だから例えば、MHWに数いる環境生物集めはほぼ無意味ってことになるのか？っていう話な
なんか勘違いしてねお前　落ち着くか死ぬかどっちかにしろ
0819名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:23:15.98ID:PL/Pz9obD
>>808
ダンス見れるだけじゃん
任天堂的にはTwitterとか使って自慢してねって事なんだろうけど外部のツール使うのは面倒だしなるべくswitchだけの機能で完結させたいんだよね
後達成率見れると「コログコンプしてる奴少ないじゃん、やったろ！」ってモチベーションになるんだよね
0820名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:23:21.21ID:+ijwaxJG0
低年齢　×
ゲームが趣味であるほど　○

ゲームが好きならそのくらいの障害は突破しろって？焼き土下座理論か、笑わせないでくれ
0821名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:24:11.40ID:rFdCgNz40
トロフィーを自己満足のための要素としてやる分には全然構わないぞ
他人にドヤるための要素と考えてるなら、それはアウトってだけ
0822名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:24:41.05ID:mpWDb3O00
まあ、神経質な奴に何言っても無駄だぞ、と


その見本市
0823名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:25:26.64ID:fyE3VpFMM
PS4ユーザーはグラフィックでゲームしてるからな こいつらにやり込みなんて皆無よ飽きたら即売りだからw
PS4の中古市場みりゃあわかるわ
0824名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:27:19.22ID:fyE3VpFMM
>>822
これが自分の事しか考えていない見本
自分だけが楽しけりゃ正義なんだよね〜
自慢のトロフィー見せてみろw
0825名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:27:46.81ID:mpWDb3O00
>>824
お前さん、自爆してるよｗ
0826名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:29:16.66ID:XZURF9ZYd
トロフィーを否定する気はないけど
トロフィーは必須、トロフィー不要＝やり込めない、とか抜かしてるやつは否定するわ
0827名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:29:30.57ID:PL/Pz9obD
>>821
俺はドヤるの否定せんけどな
元々ゲームはそういう側面持ったものでしょ
マリオカートにもスプラトゥーンにもスマブラにもあるでしょ、人より勝る快感ってのが
0828名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:31:11.22ID:mFcA27/s0
>>824
お前は自分がつまんねぇからシステム変えろとほざく時点で同類だろうが
つーかおまえ俗物過ぎんだよ
0829名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:32:16.65ID:KC6PWX0Ea
頑なにトロフィーは良いって言ってる人もトロフィーは害悪って言ってる人も変わらないな
自分の遊び方を気に食わない相手にも押し付けたいだけ
0831名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:34:40.06ID:fyE3VpFMM
>>819
他人がやってるからどうとかは興味ないかな
好きなゲームなら達成したいけど それこそSONYの思うツボだと思うんだが
0832名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:35:29.38ID:+ijwaxJG0
普通にやってたら面倒臭いものほどゴールド指定になるし
最後のプラチナのポイントが異常に高いから70もあんまりいかないけどな

項目消化率だけなら70は普通に超えるけど
0833名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:36:56.59ID:fyE3VpFMM
>>828
変えろなんて言ってないけど？選ぶ権利をくれと言ってるだけだが？ トロフィーはあっても良いけど利用するかしないか選べないのと任意で消す事も出来ないのが終わってると言ってるんですけど？ やり込みなんて恥ずかしい内容のものばかりだけどなw
0834名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:36:59.48ID:4IsUULz10
ソニーのツボとか意味わからんｗ
任天堂のツボはいいのかよｗ
0835名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:37:43.96ID:kbtJcn4b0
steamの1000個とか2000個とかの実績を1時間足らずでコンプできる100円以下のゲームをいくつかやれば実績なんてどうでもよくなるぞ
0836名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:38:18.69ID:PL/Pz9obD
>>831
君のそのSONYがって考えやめた方が良いよ
俺は任天堂派だけどpsでもpcでもゲームする
実績って別にSONYが初めて始めた訳じゃ無いからね、君の考えこそSONYの思惑通りじゃん
0838名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:39:15.10ID:fyE3VpFMM
他人や全体の取得率を見て自分もやるかどうか決めるなんて滑稽過ぎない？
それゲームを好きでやってないでしょ
0839名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:39:44.86ID:audytCLW0
トロフィーはなんか夏休みの宿題みたいに感じるんだよな
こいつを片づけないと遊べない、みたいな
0840名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:40:03.97ID:8RduV6ny0
>>1
PS4もSwitchも持ってるけど
ぶっちゃけトロフィー有っても無くてもいい
そんな気にしてない
0842名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:44:46.97ID:PjKvvZTtM
>>1
でもさ、なんでゴキちゃんすぐに中古屋に売っちゃうの？？
0843名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:46:28.26ID:7KcyNqzNK
トロフィー不要って要はトロフィーの種類や達成率でユーザーを評価するなってことじゃないのか？
0844名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:48:19.02ID:fyE3VpFMM
問題点は
・プレイするだけでやりたくもないトロフィーシステムに介入してしまう
・勝手にオンライン上で管理されしかも消す事が出来ない
・オンラインの都合や版権の関係上二度とコンプリート出来ない実績がある
・コンプリートを目指して楽しむ人もいるのに気にしなきゃ良いだけ！と言われてしまう
0847名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:53:22.42ID:7dTFOr1ga
メーカーのユーザーを支配したいというエゴの象徴でしかない
そんなメーカーのゲーム機は絶対に買いたくない
0848名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:54:34.15ID:wbqc7XmB0
実績とか最初は気にするけどすぐどうでもよくならないか？
0849名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:54:42.13ID:pNyh6iDw0
まぁ豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、正規の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。
0851名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:56:39.42ID:SpX+Nh/M0
この話題ってゲハでしか聞かないんだよなぁ
本当に超少数派だよ要らない派は
0852名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:57:05.45ID:PL/Pz9obD
とりあえず今日分かった事はどっちの陣営も狂信者には話が全く伝わらないって事かな
0853名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:57:12.98ID:xvXaFGw7M
>>812
あと精神年齢が低いほどありがたがるシステム

擬似トロフィー（）なんて幼稚園や小学生低学年にくれてやる担任の先生の手作り賞状みたいな発想だからね
幼稚だよ　ただの実績ならともかく
0855名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:58:16.76ID:wbqc7XmB0
ハード信者向けの要素だよねこれ
実際任天堂が実装したら任天堂信者は喜んで獲得を目指すと思う
0856名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:00:18.26ID:fyE3VpFMM
このシステムが生まれて何年経ってると思ってんだ？ マルチで発売されてるソフトもかなり多いのにまだ実装されてないってことはもうねぇよ
パクSONY
0857名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:00:48.50ID:PL/Pz9obD
>>855
そうか？
むしろエンディングだけで取れるのに取得率の低さで投げる奴大すぎやろ…とか思うわ
0858名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:01:01.91ID:pNyh6iDw0
実績ポイントに比例して任天堂ストアで割引とかニンテンドーグッズプレゼントを任天堂が始めたら
ここで蛇蝎の如く実績システムを嫌ってる豚も死に物狂いで実績マニアになるんでしょ？
0859名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:02:43.90ID:xvXaFGw7M
>>821
まだドヤったり、プレイの証明に使ったりするのならまだマシかな
一番ヤバいのはコンプリート頑張ったんだから誉めてもらいたいという承認欲求に駆られている連中
トロフィーシステム（）なんてただのプログラムと絵なのに
0860名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:04:55.83ID:fyE3VpFMM
>>858
それ相応の対価があるならまた別のシステムだよね
まだ、何も実装されてない事を話してもアレだけど君らのトロフィー(笑)はなんか貰えるの？
0861名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:06:46.92ID:JTbu2FbG0
全機種持ちとしてはSwitchでも実績採用してほしいけどなあ
この辺は好みで分かれるんだろうけど実績好きな人も多いんだよ
0863名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:09:24.39ID:pNyh6iDw0
>>860
対価があればやりたくもない実績システムに組み込まれるのもヨシとするんだな。
そんなガバガバ信念だから鼻先に人参をぶら下げる豚って馬鹿にされんだよ。
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:11:22.86ID:xvXaFGw7M
例えば今PS4が露骨に北米とか海外を向いているよね

このシステムの日本人の達成率(取得率)の悪さやフリプ割合の高さで
日本を見切る判断がされてもおかしくはない

そういう気持ち悪さ
企業としては有能か知らんけどユーザー目線が全くない
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:13:04.32ID:fyE3VpFMM
>>863
見合った対価や報酬があればそれは意欲や動機に繋がるでしょ
何も無いのに時間だけ掛けてトロフィー()必要必要と言ってる方がどうかしてるぜ
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