X
　「トロフィー不要」＝「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 10:38:23.24ID:1yUDIzF00
少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか？
0813名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:17:32.55ID:+oHitYv3a
>>686
トロフィー見せ合うだけでゲーマー同士話のネタが尽きないから楽だわ
0814名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:19:00.49ID:fyE3VpFMM
>>811
これ ゲーム自体がつまらないからトロフィー取得のための条件もつまらない くだらないものになりがち そんなのを有難がってトロフィー必要！と言ってるガイジの多いことよ
0815名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:19:35.57ID:r85nBVx7a
>>810
そうやって色々と押し付けてくるソニーという会社の体質が反吐が出るほど嫌い
トロフィーよりソニーという会社がこの世から消えてほしい
0816名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:21:52.03ID:r85nBVx7a
>>814
プレイステーションのゲームは全部死ぬほどつまらないんだから仕方がない
それを押し付けトロフィーで無理やりやり込ませてもますますユーザーが嫌気がさすだけなのにユーザーのことをバカにしきってるからそこのところ根本的に分かってないんだろうな
0817名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:22:07.64ID:fyE3VpFMM
トロフィーという中身クソみたいな内容の事をやらされてるだけなのに何故気がつかないのか？
0818名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:22:17.32ID:5YBx0iE60
>>628
スレタイの通りなそういうことだろ
だから例えば、MHWに数いる環境生物集めはほぼ無意味ってことになるのか？っていう話な
なんか勘違いしてねお前　落ち着くか死ぬかどっちかにしろ
0819名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:23:15.98ID:PL/Pz9obD
>>808
ダンス見れるだけじゃん
任天堂的にはTwitterとか使って自慢してねって事なんだろうけど外部のツール使うのは面倒だしなるべくswitchだけの機能で完結させたいんだよね
後達成率見れると「コログコンプしてる奴少ないじゃん、やったろ！」ってモチベーションになるんだよね
0820名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:23:21.21ID:+ijwaxJG0
低年齢　×
ゲームが趣味であるほど　○

ゲームが好きならそのくらいの障害は突破しろって？焼き土下座理論か、笑わせないでくれ
0821名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:24:11.40ID:rFdCgNz40
トロフィーを自己満足のための要素としてやる分には全然構わないぞ
他人にドヤるための要素と考えてるなら、それはアウトってだけ
0822名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:24:41.05ID:mpWDb3O00
まあ、神経質な奴に何言っても無駄だぞ、と


その見本市
0823名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:25:26.64ID:fyE3VpFMM
PS4ユーザーはグラフィックでゲームしてるからな こいつらにやり込みなんて皆無よ飽きたら即売りだからw
PS4の中古市場みりゃあわかるわ
0824名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:27:19.22ID:fyE3VpFMM
>>822
これが自分の事しか考えていない見本
自分だけが楽しけりゃ正義なんだよね〜
自慢のトロフィー見せてみろw
0825名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:27:46.81ID:mpWDb3O00
>>824
お前さん、自爆してるよｗ
0826名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:29:16.66ID:XZURF9ZYd
トロフィーを否定する気はないけど
トロフィーは必須、トロフィー不要＝やり込めない、とか抜かしてるやつは否定するわ
0827名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:29:30.57ID:PL/Pz9obD
>>821
俺はドヤるの否定せんけどな
元々ゲームはそういう側面持ったものでしょ
マリオカートにもスプラトゥーンにもスマブラにもあるでしょ、人より勝る快感ってのが
0828名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:31:11.22ID:mFcA27/s0
>>824
お前は自分がつまんねぇからシステム変えろとほざく時点で同類だろうが
つーかおまえ俗物過ぎんだよ
0829名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:32:16.65ID:KC6PWX0Ea
頑なにトロフィーは良いって言ってる人もトロフィーは害悪って言ってる人も変わらないな
自分の遊び方を気に食わない相手にも押し付けたいだけ
0831名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:34:40.06ID:fyE3VpFMM
>>819
他人がやってるからどうとかは興味ないかな
好きなゲームなら達成したいけど それこそSONYの思うツボだと思うんだが
0832名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:35:29.38ID:+ijwaxJG0
普通にやってたら面倒臭いものほどゴールド指定になるし
最後のプラチナのポイントが異常に高いから70もあんまりいかないけどな

項目消化率だけなら70は普通に超えるけど
0833名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:36:56.59ID:fyE3VpFMM
>>828
変えろなんて言ってないけど？選ぶ権利をくれと言ってるだけだが？ トロフィーはあっても良いけど利用するかしないか選べないのと任意で消す事も出来ないのが終わってると言ってるんですけど？ やり込みなんて恥ずかしい内容のものばかりだけどなw
0834名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:36:59.48ID:4IsUULz10
ソニーのツボとか意味わからんｗ
任天堂のツボはいいのかよｗ
0835名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:37:43.96ID:kbtJcn4b0
steamの1000個とか2000個とかの実績を1時間足らずでコンプできる100円以下のゲームをいくつかやれば実績なんてどうでもよくなるぞ
0836名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:38:18.69ID:PL/Pz9obD
>>831
君のそのSONYがって考えやめた方が良いよ
俺は任天堂派だけどpsでもpcでもゲームする
実績って別にSONYが初めて始めた訳じゃ無いからね、君の考えこそSONYの思惑通りじゃん
0838名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:39:15.10ID:fyE3VpFMM
他人や全体の取得率を見て自分もやるかどうか決めるなんて滑稽過ぎない？
それゲームを好きでやってないでしょ
0839名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:39:44.86ID:audytCLW0
トロフィーはなんか夏休みの宿題みたいに感じるんだよな
こいつを片づけないと遊べない、みたいな
0840名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:40:03.97ID:8RduV6ny0
>>1
PS4もSwitchも持ってるけど
ぶっちゃけトロフィー有っても無くてもいい
そんな気にしてない
0842名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:44:46.97ID:PjKvvZTtM
>>1
でもさ、なんでゴキちゃんすぐに中古屋に売っちゃうの？？
0843名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:46:28.26ID:7KcyNqzNK
トロフィー不要って要はトロフィーの種類や達成率でユーザーを評価するなってことじゃないのか？
0844名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:48:19.02ID:fyE3VpFMM
問題点は
・プレイするだけでやりたくもないトロフィーシステムに介入してしまう
・勝手にオンライン上で管理されしかも消す事が出来ない
・オンラインの都合や版権の関係上二度とコンプリート出来ない実績がある
・コンプリートを目指して楽しむ人もいるのに気にしなきゃ良いだけ！と言われてしまう
0847名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:53:22.42ID:7dTFOr1ga
メーカーのユーザーを支配したいというエゴの象徴でしかない
そんなメーカーのゲーム機は絶対に買いたくない
0848名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:54:34.15ID:wbqc7XmB0
実績とか最初は気にするけどすぐどうでもよくならないか？
0849名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:54:42.13ID:pNyh6iDw0
まぁ豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、正規の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。
0851名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:56:39.42ID:SpX+Nh/M0
この話題ってゲハでしか聞かないんだよなぁ
本当に超少数派だよ要らない派は
0852名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:57:05.45ID:PL/Pz9obD
とりあえず今日分かった事はどっちの陣営も狂信者には話が全く伝わらないって事かな
0853名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:57:12.98ID:xvXaFGw7M
>>812
あと精神年齢が低いほどありがたがるシステム

擬似トロフィー（）なんて幼稚園や小学生低学年にくれてやる担任の先生の手作り賞状みたいな発想だからね
幼稚だよ　ただの実績ならともかく
0855名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:58:16.76ID:wbqc7XmB0
ハード信者向けの要素だよねこれ
実際任天堂が実装したら任天堂信者は喜んで獲得を目指すと思う
0856名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:00:18.26ID:fyE3VpFMM
このシステムが生まれて何年経ってると思ってんだ？ マルチで発売されてるソフトもかなり多いのにまだ実装されてないってことはもうねぇよ
パクSONY
0857名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:00:48.50ID:PL/Pz9obD
>>855
そうか？
むしろエンディングだけで取れるのに取得率の低さで投げる奴大すぎやろ…とか思うわ
0858名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:01:01.91ID:pNyh6iDw0
実績ポイントに比例して任天堂ストアで割引とかニンテンドーグッズプレゼントを任天堂が始めたら
ここで蛇蝎の如く実績システムを嫌ってる豚も死に物狂いで実績マニアになるんでしょ？
0859名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:02:43.90ID:xvXaFGw7M
>>821
まだドヤったり、プレイの証明に使ったりするのならまだマシかな
一番ヤバいのはコンプリート頑張ったんだから誉めてもらいたいという承認欲求に駆られている連中
トロフィーシステム（）なんてただのプログラムと絵なのに
0860名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:04:55.83ID:fyE3VpFMM
>>858
それ相応の対価があるならまた別のシステムだよね
まだ、何も実装されてない事を話してもアレだけど君らのトロフィー(笑)はなんか貰えるの？
0861名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:06:46.92ID:JTbu2FbG0
全機種持ちとしてはSwitchでも実績採用してほしいけどなあ
この辺は好みで分かれるんだろうけど実績好きな人も多いんだよ
0863名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:09:24.39ID:pNyh6iDw0
>>860
対価があればやりたくもない実績システムに組み込まれるのもヨシとするんだな。
そんなガバガバ信念だから鼻先に人参をぶら下げる豚って馬鹿にされんだよ。
0864名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:11:22.86ID:xvXaFGw7M
例えば今PS4が露骨に北米とか海外を向いているよね

このシステムの日本人の達成率(取得率)の悪さやフリプ割合の高さで
日本を見切る判断がされてもおかしくはない

そういう気持ち悪さ
企業としては有能か知らんけどユーザー目線が全くない
0865名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:13:04.32ID:fyE3VpFMM
>>863
見合った対価や報酬があればそれは意欲や動機に繋がるでしょ
何も無いのに時間だけ掛けてトロフィー()必要必要と言ってる方がどうかしてるぜ
0866名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:17:03.58ID:pNyh6iDw0
>>865
つまり対価さえあれば無駄とも思える実績にも無駄な時間とコストをかけられるわけか。
さすが利己的な豚らしい意見だと思うよ。これでよくゲーム好きを自認できるなぁ。
おっと失礼、ゲーム好きなんじゃなくて任天堂が好きなんでしたね。
0867名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:17:12.58ID:ofNyLivV0
>>767
ソフト管理型実績システム（DQ11や妖怪の称号を始めとした内部実績）は叩かれず
ハード管理型実績システム（≒steam、箱実績、トロフィー）が叩かれてるんやで
0868名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:17:48.67ID:64h/a4od0
トロフィーはモチベーションなんだよ　例えばギャルゲーで好みじゃないキャラとか攻略する気にならないけどトロフィーコンプの為ならやれるだろ
0871名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:24:40.17ID:wbqc7XmB0
>>868
それはPSが好きで好きでたまらないからだろね
別のプラットフォームの実績のためでもｓれが出来るかい？
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:26:41.98ID:pNyh6iDw0
>>869
仮定の話なのは承知してんだろうに、なに論理のすり替えしてんだよ。低能豚さん
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:27:31.82ID:j+qwDquU0
ゲームのやり方まで教わらないとできないのかゴキブリは
自由にやればいい
0875名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:27:55.41ID:mFcA27/s0
>>871
こういう奴ってsteamとかでゲームやった事ないんだろうなぁ
つーかまじで一つのハードでしかゲームやらない人か？
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:28:54.58ID:mFcA27/s0
>>874
自由にやればいいと言いつつ、やり方に口出しするんか？
0877名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:29:43.07ID:Bq7K+Btl0
尼購入履歴まで話を脱線させるやつ出てきてて草
そんなもん向こうが消せないものを持ってるだろ
0878名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:29:53.71ID:FnI/tnEj0
>>868
それもうゲームで遊んでねぇし、楽しんでねぇよな?
トロフィー取得はあくまでプレイの結果であるべきで
他人に設定された目標を達成すること自体が目的になってたら
それはもうただの作業だよ
0879名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:31:05.63ID:ofNyLivV0
>>868
それ、ゲームに遊ばれてない？

ゲームは娯楽の為にやるものだよ？

作業の勤めを果たすものじゃないよ？
0880名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:32:15.60ID:K9WNn0MP0
別にあっても困らないのに、やらされてる感がどうのとかアスペが多すぎる
0881名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:34:22.19ID:mFcA27/s0
つーかやらされてるって意味わからんのよ
完全に自意識過剰の危ない人だろ
0882名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:34:25.75ID:fyE3VpFMM
>>873
いつ承知したんだよw 本当に頭の悪い奴しかいないなゴキブリはw 一生トロフィー()取ってろよ
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:34:29.96ID:pNyh6iDw0
PSや箱だけではなくsteamやorigin、uplayのようなプラットホームサービスや
スマホゲーにすら実装されてるのに任天堂ハードだけ化石のように実装されてない。
さすがネットワークサービスが遅れてる任天堂らしいよね。
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:35:45.64ID:wbqc7XmB0
>>880
まぁ実際嫌でも意識さされるようなゲームもあるけどな
常々言い続けてるけど、洋ゲーのキャンペーンモードにあるような
実績のためだけの収集要素とかほんと嫌い
0885名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:37:18.68ID:pNyh6iDw0
>>882
俺の意見に反論するということは仮定の話に承認したと見做されるんだよ。
低学歴のぶーちゃんでも弁証法ぐらい知ってるでしょ？
0886名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:37:37.75ID:mFcA27/s0
>>882
任天堂以外みんな実績取得システムあるんで、意識してるのはコンプある奴だけだよ
任天堂以外みんなあるから空気みたいなもんなのに何気になってチラチラ見てんの？
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:37:54.47ID:GovKY/lCa
>>879
ゴキにとってはゲームをやるということはソニー様への信仰心を示す宗教的な行為だから
それでなければPSの糞つまらないゲームを忍耐強く遊べるはずがない
0888名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:38:51.05ID:xvXaFGw7M
>>868
普通の人間はゲームでそれでモチベーションなんて上がらない
つまらないことはやらないし、やりこんで面白いゲームならやりこむ　両方があるのが普通
0889名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:41:32.61ID:mFcA27/s0
トロフィーは気に入ったゲームならやる気になる。基本的にゲーム内容を総ざらいすると取れるもんなんだから好きなゲームなら全部普通に取ってるもんだぞ
0890名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:41:34.59ID:xvXaFGw7M
>>886
実績システムはよくあるけどトロフィー（）とか幼児向けみたいなことしてるのはソニーだけ
0891名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:41:57.20ID:YXR1Tsh9d
トロコンrtaというジャンルもあるのよ
0892名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:43:33.13ID:K9WNn0MP0
>>890
言い方が気に入らないのか?w
0893名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:44:21.07ID:mFcA27/s0
>>890
言葉しか見えてない時点でなぁ
その言い訳は流石にない
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:45:23.94ID:pNyh6iDw0
むしろ豚はほかのプラットホームが採用してるシステムなのになんでうちは採用されないのか疑問に思わないのかな？
うちはうちよそはよその精神かな？
0895名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:46:13.64ID:wUOByDuM0
どれだけの客が何をどれだけ達成したか等ビッグデータとして集めて次回作の改善に繋がる、とか
豊富な目標で単純クリア以外にも長く楽しんでいただけるとか
提供側にもメリットが最初はあったのだろうけど、現状生かされてる気配がない
0896名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:47:43.49ID:7KcyNqzNK
>>888
そのつまらないことや、規定のやりこみをしないと他者から見える評価(トロフィーや達成率)に反映しないんでしょう？
0897名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:48:07.07ID:mFcA27/s0
>>895
それはお前が気配とやらを察せられてない鈍感で情弱だからだろ
ダクソ3はブラボのトロフィー取得率を参考に調整したんだぞ？
おかげでやりやすくなった
0898名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:52:05.07ID:4IsUULz10
結論としては実績トロは付いてて当たり前で無い方が異質ということだな
今時ブラウン管で最新ハードを遊んでるようなもんだ
0899名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:53:23.87ID:xvXaFGw7M
>>896
意味がわからないので君の>>843にレスすればゲーム内で評価があるのは全く構わんし
そのようなゲームは任天堂でも出してる

まずしばらくやってないゲームまでをリストアップするな
ハードでやるなソフト内で完結させろ
目に入る位置に置くな
ストレスになる情報は消させろ
0900名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:53:29.50ID:Bq7K+Btl0
>>894
PSは嫌々ながらも避けられない部分があるので変わって欲しい
任天堂ハードは追随しないで欲しい
箱は別に切り捨てても何の影響もなかった

これを踏まえてもう一度どうぞ
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:53:29.52ID:bt3HvMv70
実績のパクリ
0902名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:53:49.60ID:3PpC8MjEM
>>898
勝手に結論しちゃったよw まぁこんなのがいいと思ってる時点でお察しくださいだな
0904名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:54:40.05ID:FdCHUxcS0
COD BO4やその他いろんなゲームのキャンペーンがなくなったりしてるのはそこで得られた治験を活かしてるんじゃね？
仮に大半のユーザーがマルチプレイヤーばかりやっててキャンペーンに見向きもしないのだとしたらその多数派のユーザーにとっても遊びもしない要素の開発費を負担させられるよりマルチプレイヤー部分に開発リソースが回るほうが間接的にだがメリットはある
0905名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:54:53.19ID:4IsUULz10
そもそもSwitchで実績トロ付ける予定だったんだよね
それがグダグダになったのか未だに手付かず
つまり否定派のXデーはすぐそこまで来ているということ
0906名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:56:27.99ID:mFcA27/s0
>>902
これがないのが普通と思うのが異常なんですよ
つーか気にするようなレベルの時点で異常
当たり前にあるシステムなのにそれに言及する時点でお前はガラパゴス諸島の動物かなんかかよ？
0907名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:57:22.76ID:4IsUULz10
化石脳共はもう諦めろ
おてんとさまに顔向けて今に生きなさい
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 23:58:38.38ID:mFcA27/s0
頑なに変化を拒んでるよなぁ
ガラケー持ってる猿に似てるわ
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/02(土) 00:01:03.24ID:k0u2UZycM
>>906
お前みたいな異常者に言われてもピンとこん
実績とトロフィーを同列にしてるけど実績は実績
トロフィーはメダルと賞状とトロの「がんばったね」とかと同列だからな
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/02(土) 00:01:24.84ID:EtnPYAlk0
任意性にしろ

しない、嫌なら無視しろ気にするな

変化を拒んでるなぁ
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/02(土) 00:02:40.01ID:JUjgU1++0
よく分かってないけど俺はこんな頑張ったぜって他人に自慢するためのもんって事でいいんかな
まあ今時だな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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