「トロフィー不要」＝「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、

[0001 名無しさん必死だな 2018/06/01(金) 10:38:23.24 ID:1yUDIzF00]

少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか？

[0925 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:19:05.81 ID:JUjgU1++0]

>>922
まあ自己顕示欲満たせてSNS自慢も出来るのは悪くないかもね
それが目的だと本末転倒な感じだけど

[0926 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:21:57.39 ID:JUjgU1++0]

本末転倒てのも違うか
まあそういうモチベもあるだろうしソシャゲとか大体それだろうし

[0927 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:22:18.74 ID:TNZPYjDy0]

>>925
動画配信とかしてる人にとっては必要じゃない？
攻略動画あげといてまるでやり込んでないって一発でわかるのがトロフィーだし
PVP系の力量を見る上で目に見えるランクづけにもなる

[0928 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:22:44.78 ID:EypcPsMn0]

>>1
こういう馬鹿居たのか早く見つけたかった…
こういう理論だから馬鹿と話が合わないのか

要らないって多数派は更にその上を言っていてゲームをやりつくすのはそんな無くても
とっくに自分でやれば良いしやるもんだろ、やらされてるんじゃねーよって意見だろｗ

ファミコン時から皆やりこんだり縛りプレイで散々やりこんでたわけだし
いまだにファミコン時代のソフトの裏技とか見つかったりしてるレベルだろ

[0929 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:24:59.44 ID:1WX9CrM10]

ゼノクロとかゼルダbotwみたいな任天堂ゲーでもやり込みんでる奴からのスクショ自慢は回って来る
実績トロフィー無くてもやる奴はやるよな
俺は歯抜けが嫌だから実績とトロフィーページは視界に入れないようにしてる

[0930 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:25:12.38 ID:JUjgU1++0]

スプラのウデマエとかも実績的なもんと言えるかもね
自慢のタネになるしw

[0931 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:25:36.70 ID:TNZPYjDy0]

>>928
要らないが多数派じゃなくて、あってもなくても気にならないが多数派なんだよ
だってこのシステム、スマホのゲームにすらあるんで

[0932 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:29:03.07 ID:JUjgU1++0]

>>929
あいつらコログ集めとか頼みもしないのにやるからなw
まあリスト化されててそれが埋まらないとモヤモヤするってのも分かる

[0933 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:34:41.64 ID:wKM5LU3CK]

コンプ厨には頭おかしいのが多いから目安には必要かな

[0934 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:39:24.64 ID:QQoE/Kbf0]

スタオ4みたいな頭おかしいのもあるが基本はやり込みしてたらトロコンできるものばかりだから、作業がどうこう言う奴はどんなゲームでもやり込みしない人
そういう人こそあってもなくても関係ない

[0935 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:55:26.91 ID:LtETgZur0]

プレイ時間なんて放置だけで上がるからな
実績のほうが断然参考になる

[0936 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 00:59:14.23 ID:A0HLdB6a0]

>>905
大抵こういうのは、こうあってほしいという思い込みが生み出した幻覚に過ぎない

[0937 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:02:36.70 ID:kjDC+5Hha]

>>910
任意性でもいらない
そういう制度の存在自体がユーザーを見下したメーカーの押し付けでしかないしゲームに対する冒涜
ゲームというものをバカにしきってるからそんなシステムを導入しようとするんだろ

[0938 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:03:14.75 ID:jdiDTG4y0]

そんな事言われてもどうしたらいいのsa？

[0939 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:04:42.98 ID:kjDC+5Hha]

>>923
ゲームを楽しみたいからやるんじゃなくて信仰するソニー様に命じられたからやる
気持ち悪いな、カルト宗教かよ

[0940 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:05:29.55 ID:0EQ40+/10]

>>2
実績やオン有料を叩いてただけあるな

[0941 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:07:24.85 ID:Oqd1ippa0]

これもだが買わぬが発動する一因だな

[0942 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:08:09.70 ID:k2Em8sgv0]

パクリ後乗り起源主張
朝鮮ソニー

[0943 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:09:15.94 ID:kjDC+5Hha]

>>924
法律で規制してそういうシステムを導入してるゲーム機は販売停止にしてしまえば良い
子供がトロフィー取りに夢中になって学業が疎かになったり、トロフィーが友達より少ないせいでイジメられてそれを苦にして自殺したりしたらソニーはどう責任を取るんだ？

[0944 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:25:56.48 ID:l3DIw1rYM]

PS4のゲームマジでやるもんねぇな

[0945 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:35:52.54 ID:1DpATfRb0]

>>2
マリオデのキノピコムーンがそのまんま実績システムなんだけどなw
難易度は凄く低いけど

[0946 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 01:45:13.61 ID:l3DIw1rYM]

>>945
あれはゲーム内実績でしょ
勝手にオンライン上で管理される劣悪システムと一緒にしないで

[0947 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 02:42:51.87 ID:AVQUsODV0]

桜井ゲーでたとえるけど古いものだとカービィの100％とかがやりこみ要素でしょ
あとはスマブラやエアライドのクリアチェッカーとかもある
任天堂のゲームでも「メーカーが用意したやりこませ要素」ってのはある
それらをトロフィーという外部システムで一元管理する必要があるかどうかってことじゃね

[0948 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 03:00:28.35 ID:Qc+180af0]

ゲームプレイの指標になるのなら良いんだが、ただの作業を要求して来るようなのは要らない。

[0949 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 05:54:13.49 ID:pO4do5700]

難しいものじゃないし、開発者がゲーム内に組み込めばいい
無理矢理な後付けは要らない

[0950 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 06:19:44.34 ID:k34ETjF40]

>>949
そうそう。開発者が組み込めばいいだけのものを
何故わざわざトロフィと言う外部的要素が必要なのか
良く分かんない

[0951 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 06:22:07.20 ID:h8zOi/CoM]

要は肝心のゲーム内容が薄っぺらいから

[0952 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 06:37:47.78 ID:Oqd1ippa0]

何故って絵も音もストーリーもいらなくて水増しできるかっらしょ

[0953 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 06:58:52.58 ID:dVgLkHcK0]

同じやり込みで貰えるならトロフィーよりもゲームのなかで使える報酬の方が良いなぁ

[0954 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:07:49.44 ID:YmwqZrLW0]

トロコンしたらなんか景品がもらえるとかならともかく、なんにももらえんし
ただの自己満足だし、だれも他人のトロフィーなんて興味ねーから自慢にもならんし
ぶっちゃけ必死でトロコンする価値なんぞ微塵もないけどな

[0955 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:13:09.64 ID:ujmX2MBcp]

>>837
ゲーマーの鑑やな
ゴキは見習った方が良い

[0956 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:17:03.67 ID:OEsmBKko0]

マリオデとかゼルダ無双とかにも実績みたいな機能あるけど
「こんなやりこみ要素いらない実績いらない！」なんて意見聞いたこともないぞｗ

[0957 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:18:27.93 ID:Gb2N5foK0]

>>4
これだよマジで

>>110
>>514
まるで反論になってない

[0958 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:18:58.94 ID:3VCpHbNCp]

>>956
そりゃそうだろ
いらない人やらないだけだし
あえてそこに触れる理由がない

スレタイみたいに変なアピールがないと話もでない

[0959 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:20:22.18 ID:ofNBDy4iK]

>>956
あってもいいけど無くてもいいってのが大半やろ
必死こいて肯定したり否定したりするほどのものではない

[0960 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:32:29.97 ID:vuOGxB4m0]

トロフィー機能のようなゲームプロフ機能が何故「無い方がいいくらいの害悪」なのか
結論をくれてやろう

まずゲームにやり込みミッションをつけることと、それを共有することは別だからセットにするなよ
そこははき違えるな。害悪なのはプロフのほうなんだよ

[0961 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:34:13.19 ID:vuOGxB4m0]

トロフィー厨は、自分のゲーム経験の足跡をプロフ上で一元化することにとりつかれてしまい
機能を否定されるのは自分のゲーム歴を否定されてることと被害妄想を振り回したり
非対応作品におけるやり込みすべてを自己のゲーム経験すら含めて無価値のノーカン扱いにする

すべてのゲームが動く環境なんて存在しないのに、プロフ厨は駄々をこねるようになるんだ
色んな環境に色んなゲームがあるのに、視野を狭め、心まで狭くなってしまう

だから任天堂機にはこんなものは要らないんだと言っているんだよ
やり込み要素自体はあっていいし、ソフト内で付けとけと言ってるわけだ

[0962 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:36:00.78 ID:CK4SHCr/0]

ラスアス持ち上げてて、トロフィー30%とかだと笑っちまうし
良し悪しなシステムだな

[0963 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:36:06.22 ID:KT7OqX49a]

ひとつ取ったら消せなくなるバグ早く直せや
糞ゲーが残るとマジで胸くそ悪い
見てニヤニヤする物なのにゴミだらけ
とかふざけんなカス

[0964 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 07:39:11.27 ID:Rtd3dimkM]

>>963
勝手にイライラしとけよｗ

[0965 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 08:46:34.66 ID:QQoE/Kbf0]

俺は取得率が簡単に見れて好きだけどな

[0966 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 08:49:48.31 ID:pYa1BkNeM]

>>956
それゲーム内実績な
トロフィーというシステムはオンライン上で管理されて、クリアの比率をパーセンテージで表示するクソみたいなシステム

[0967 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 08:57:41.74 ID:k0u2UZycM]

>>912
現物のないトロフィーをありがたがってる
幼稚園児に言われても

[0968 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:03:59.82 ID:k0u2UZycM]

>>922
プレイ時間リストはスイッチにあるんだなあ
例
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/d8/8c25fc889bc53b55b32fa2066a7c5cdc.jpg
そういう意味じゃスイッチにも実績表示はある
ただトロフィー（）だのはないだろうな

[0969 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:07:57.39 ID:Ed/syBxAM]

>>968
正直これでどんなゲームが好きでどれほどのゲーマーか充分わかるからね
トロフィーで尺度を図る必要は全くない

[0970 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:13:39.59 ID:k0u2UZycM]

>>956
聞いたことないのは誰も否定してないからだな

プログラムを組むのはソフト開発なのに
ハードがアカウントと紐つけてリストアップする必要がない
しかもそのくせ自由に削除もできない

あとソニー限定のトロフィー（）は別な
これ実績ではなくエア表彰って別枠だから

[0971 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:14:48.07 ID:/flAfHZ4d]

トロフィー獲得で喜んでるのは小学生が担任お手製の賞状で喜んでる図に似てる。

[0972 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:15:44.64 ID:xXNxAWjy0]

トロフィーや実績で道を示されてるならそれはやりこみと言えないのでは無いか
自分で考えて突き詰めるからやりこみ何じゃねえの？

[0973 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:16:11.23 ID:LtETgZur0]

消せないとかいってるやつはプレイ時間も消せるようにしろっていいたいの？
クソゲーが残ってるとイライラするんでしょ？

[0974 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:16:29.35 ID:k0u2UZycM]

>>963
同意

自慢や証明にしか使い道がないのに消す機能がないのだけは害悪が過ぎる
タイトルを目にもしたくないクソゲーだってあるだろうにな

[0975 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:20:00.46 ID:wrNGPGZLM]

>>974
>>968にクソゲーが表示のはいいの？

[0976 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:24:27.34 ID:EtnPYAlk0]

良くないので
あらゆるハードで任意で消せるように協力してくれ
こんなところで争ってる場合ではない

[0977 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:26:01.24 ID:k0u2UZycM]

>>975
消す機能は必要だよ
スイッチは消せるし、フレンドに表示非表示の設定できるけどね

[0978 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:30:53.75 ID:HUEaJrUzM]

イラン派だけど、ある意味実装してほしいけどなw
難ゲーが全機種マルチで出たとき真のゲームうまい派が可視可されるという一点のみにおいて価値があるw

任天堂がデフォで通知オフ機能さえ付けてくれりゃ気にする必要もなくなるしな

[0979 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:57:19.02 ID:27r6yt0ld]

トロフィーは別にいいが全部公開してくれ
ノーダメでこのステージをクリア
みたいなのが隠しトロフィーになってると攻略サイト見るしかなくなる

[0980 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 09:59:37.65 ID:Ha1ym8N20]

豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、世紀の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。

[0981 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:01:44.25 ID:Fd/u3cNJ0]

パクブラ

[0982 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:05:33.82 ID:PD1WLcnuM]

>>980
しねぇし 実施されねぇからオメェはトロフィー()集めてろよ

[0983 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:05:53.97 ID:4G14mIQsM]

某開発者はソフトはプレイ時間短くしてどんどん次を買ってくれたほうがありがたいと言ってるし
やりこませることが利益に繋がってるのかというのは疑問だな
やりこませれば中古屋売却をとどまらせる効果はあるか

クリアして終わらせてばかりの奴はソニーに中古屋売却マン認定されてるのかな

[0984 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:06:13.83 ID:Ha1ym8N20]

>>982
ごめん図星だったね。ぶーちゃん

[0985 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:16:28.03 ID:EtnPYAlk0]

>>983
自社のは売らないで、他社のは売って
これだから、皆が、ファミ通に"やり込み含めると100時間以上ゲーム"に認定される為の努力にいそしんだ
そのやり込みを奨励する為に
〇〇がスカスカ？じゃあ〇〇コンプしたんだよねｗとか
クリアしてからが本番！とかいうマウンティング手法が確立された

[0986 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:17:21.18 ID:jBGyNRXk0]

>984
任天堂は既に実績システムを採用しているから
今のシステムを排除してトロフィー形式のを採用する可能性は無いんじゃないか？

今の実績獲得したらSNSに上げるかどうか選択できる形式だから
通知は任意な上に、トロフィーと違って知り合いに報せるのも楽だし

あとはSwitchはまだ対象ソフトが1本も無いけど
実績を獲得したら任天堂ポイントが貰えるいつものが増えれば十分だ

[0987 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:39:07.81 ID:1WX9CrM10]

任天堂タイトルは実績みたいなゲーム中のポコンが少ないのも長所の一つ
モノリスと桜井は実績入れたがるけど内部に実績厨でも居るのかね

[0988 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 10:53:09.67 ID:3VCpHbNCp]

任天堂がやる実績はコンプさせる気のない無茶なのが多いからな
ソフト単位でやってたらそういうものと受け入れられるけど
ハード実装だとこういうのはダメなんだろうな

[0989 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:09:35.56 ID:9gbEhecb0]

やりこみ方までゲームに指示されないと出来ないゆとり

[0990 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:09:53.86 ID:4G14mIQsM]

スローライフなんてコンプを目的とさせるものじゃないからね
ゲームイコールコンプやクリア、高得点が目的とは限らないから到達率表示に明確に合わないのもあるよ

[0991 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:12:26.84 ID:A2eLLcB5M]

>>988
そんなのあったっけ？

[0992 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:15:42.39 ID:H1+s9rhh0]

【まとめ】
通知が邪魔
→設定で非通知にできます

何遊んでるか見られたくない
→非公開設定にできます

実績一覧からゲームの進行度が分かってしまう
→ゲーム内実績と異なり、実績一覧画面に自分からアクセスしなければ目に入る心配はありません

目に付かなくしても実績/トロフィーというものが存在する以上気になる
→強制じゃないし無視してもゲーム本編における体験には影響ないですよ

俺が無視しても余所で解除/取得して楽しんでる奴がいると思うとなんかムカつく
→………

[0993 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:15:48.60 ID:A2eLLcB5M]

ゲーマーほどストーリーに沿いながら実績集めするから効率的なプレイになって面白くない 実績トロフィーの無駄な情報があると集めたくなるから邪魔でしかない

[0994 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:17:18.90 ID:TNZPYjDy0]

>>993
実績は普通は取得条件未表示ですよ
お前何も知らずに想像だけで話してるだろ

[0995 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:18:29.14 ID:A2eLLcB5M]

>>994
はぁ？ソフトの実績、トロフィーから見るとわかるだろ ガイジ

[0996 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:21:00.06 ID:TNZPYjDy0]

>>995
なんでそんなの見るんだよ
ゲーマーがそんなの一々見るとか思ってんのか？
お前大してゲームやってないだろ

[0997 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:21:08.69 ID:4G14mIQsM]

どうぶつの森とかトモダチコレクションとかとんがりボウシと魔法の町
あとこういうhttp://www.gamers-lib.com/3ds/list_t/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/ar-a_0_1.html
女児向けファッションゲームはゲーム内容を歪ませる可能性もある

[0998 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:21:12.50 ID:gqs6d9Gd0]

任天堂さんがゲーマーから嫌われてる理由のひとつがこれなんですよねぇ…
ボイチャもスマホ経由とか意味わかんないですよ

[0999 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:22:15.66 ID:gqs6d9Gd0]

結論
否定派敗北でメシがうまい

[1000 名無しさん必死だな 2018/06/02(土) 11:22:46.19 ID:A2eLLcB5M]

>>996
どんなのがあるのか見るだろ普通
トロフィー集めたくないの？ まぁそんな気持ち起きる前に売っちゃうかw