俺、ゼノブレ2の戦闘システムが理解できない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 16:44:49.36

ままラスボスに来ちゃって全然倒せない
ネットで調べても属性玉って何？ブレイドコンボって何？状態

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:22:25.62

>>146
JDはおそらく作中最強のブレイドだよ
トラのリベラリタスのキズナトーク
みたあとにおそらくクリア後でトラの家で発生したクエストで入手できる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:23:43.03

そもそもキズナがわからないままだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:25:25.44

まあクリアしたならええやんけ
もし2週目するなら覚えられたらええな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:26:24.03

>>148
ありがとう
線が黄色い状態がどういうことなのかがわかんないわごめん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:27:39.41

1人ぶんで処理できるシステムを
ブレイドとドライバーの2人にわざわざわけてややこしくしていくスタイル

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:28:11.01

今2周目やってるけどサクサクいくのが不安や
追加ストーリー見たくてパスは買った
それ以外は楽しめなさそう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:29:24.17

>>154
ブレイドからドライバーにでている青い線があるよね
あれはキズナっていってキズナがMAXになると線が黄色くなるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:31:32.21

ゲームシステム的にはブレイドって細かくカスタマイズ出来る武器だし
キャラクターと認識すると混乱する

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:31:32.47

>>150
レベル85！？凄い。。
俺ノーマルで68でクリアだったのに。。。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:32:24.50

>>156
まともなストーリー追加は秋までお預けやぞ、今のをあんま期待し過ぎると微妙
自分は秋まで封印中や

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:34:07.02

早く命令しろ！！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:36:02.36

読み直せないチュートリアルの罪はあれど
さすがにそこまで理解してないのかって驚くレベルのが結構いるんだな…びっくりだわ、まじで。
ツイッターとかでも、理解してないんじゃなくて理解する気がないレベルのもいるし
ゲームが悪いという側面以外にも、プレイヤーが馬鹿すぎるのに対外発信力だけは高い分
害悪になってるってのがけっこうあると改めて思わされたわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:36:58.89

>>138
まず煽りに反応するな
そしてスレの上からちゃんと説明してくれてるやつを読んで、わからなかったら質問しろ
わからないからって次のレスへと飛んでも結局混乱が深まるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:37:22.64

まあクリアの方法人それぞれだけどせっかくのシステムを利用しないのは勿体無いなぁ

変な例えだけど生牡蠣しか食べないのに牡蠣の美味しさに満足してる、みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:38:19.70

>>161
早く命令しろって命令するな！！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:38:30.33

まあラスボスたどり着くぐらい楽しめてならいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:39:03.94

>>162
スパイクや反射とか調べても
よく分からんのもあるけどね
でもしっかりと説明読んでいたら
戦闘の基本は分かりそうなもんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:39:14.19

>>164
でも色々食べて見たけど、やっぱ生牡蠣が一番だよな（KY）

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:39:21.46

>>161
朱雀のその台詞すこ

>>166
そう思うわ
俺途中でやめてるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:39:55.10

>>162
ヴァンダムさんが丁寧に教えてくれたのでアンカーショットで転かすのだけは大事にしてた
でもどうやればブレイク状態になるのかは2周目やってるけどまだわかってない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:40:03.37

>>164
牡蠣の酒蒸し美味しいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:42:35.99

>>170
ブレイク効果のあるドライバーアーツを使うと確率でなる
大体ニアメレフトラが勝手にしてくれる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:42:36.23

アドバイス参考にしてたら、いくらか行けるようになった
馬鹿じゃけん理解できない俺に色々教えてくれる人ありがとう

>>147
ケーブルじゃないやつ攻撃して、パーティゲージ貯めてチェインして...の繰り返し

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:44:04.46

>>164
変わった食材は
ちゃんと食べやすく調理してお客をもてなさないとなかなか食べてもらえない
という話だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:44:29.31

まあこういうのわからん人は
まず単語の意味がわからない所からスタートだったりするから
自分の得手だと知らず知らず基準を上げがちになってしまうけれども
不得手な人の基準ってのはすごく低いんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:44:33.30

>>172
マジでトラには助けられっぱなしだった
アイオーンに13000の範囲攻撃食らってはタイトルの繰り返しでたまになぜか耐えてくれてなんとかクリアできた

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:45:55.47

いやあああタイトル画面きらい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:46:08.24

>>173
まぁ全体的にシステムの説明が不足してるのは同意するけどね、チュートリアルが繰り返し見れないのは不親切やな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:46:11.38

>>173
具体的にアイオーン戦のどこまでいけたの？
あいだのムービーの前？後？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:46:52.56

>>170
いいか、読み直せるものはちゃんと読め、効果欄などに書いてあるものをちゃんと読め
リアクション：ブレイクってあるだろう、それは付加効果としてブレイク状態を対象またはその範囲の敵につけることができますよ、ってことだ
そこで重要なのがﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｺﾝﾎﾞの流れだ、ブレイク→ダウン→ライジング→スマッシュ
これがドライバーコンボの完成図だ、そんでもってそれを確認するには武器毎のアーツにあるリアクション欄をみて
該当するものがあるかを確認していけ、そしたらわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:49:48.06

>>179
だいたい粘って、１発でどんでん返し喰らってるんだとすればプロメテウスでトラ以外沈んで終わりじゃね？
一応３ゲージためてれば、トラ操作してんならリザレクションシンボルで立て直しは難しくはないが、そんな発想はなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:49:58.62

パーティー全体のブレイド選びで8属性を万遍なく選べる様になればブレイドコンボも玉割りも楽になる
1属性は必ず被るけど、その反属性の玉はチェイン1周目で必ず割れる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:50:03.32

まあまず楽しくないから知ろうとしない感じだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:51:16.46

>>180
レックスにホムラメノウスザクで転かして上げて落とすまではいけてるんだけど
スザク外してブレイクできるキャラ入れたほうがいいのか
このままじっと耐えて援護を待つのがいいのかよくわかんなくて

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:52:02.83

>>179
ムービーの後でタイタン一匹倒したぐらいまで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:52:32.09

>>181
プロメテウスか
俺はチェインアタックで
セイレーンバスター避けた後に
ダブルスピンエッジでゲージ貯めて
倒したから何で食らうのかわからないな
もしかして増援に構うから食らうのかな
無視すればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:53:45.67

>>183
勉強と同じなんだよな、結局。
勉強しないから、わからない、わからないから楽しくない、楽しくないから勉強しないのループ
ソシャゲー(スマホ)を馬鹿にするつもりはないけど、直感的にやるゲームだらけで
楽しむための理解を求めない作品が氾濫しすぎてる弊害は少なからずあるとは感じる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:54:20.46

サブクエいっぱいあるからそっちやりながら覚えていったらいい
倒せない相手だけで勉強するのはキツいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:54:22.95

今3話で持ってるけど何の話してるか全然わからん
ゼノブレ2はチュートリアル不親切すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:54:39.53

>>186
どんな戦闘もレベルの低い増援から倒さないとボコボコにされて厳しいんですけど
無視するもんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:55:07.90

>>185
タイタン無視してチェインアタック2回で
倒せるよたぶん
チェインアタックは間のムービーまえは
温存しておいてセイレーンバスター
食らう前にチェイン
そして必殺技でゲージ貯めて
チェインアタックすれば勝てると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:56:42.45

本気で教えたければまずカタカナをやめよう
伝わらないのはだいたいそこ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:57:05.48

>>189
3話ならぜんぜん理解してなくて大丈夫
ネタバレ食らう前にスレ閉じろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:57:28.05

>>190
ブレイドニアキズナマックスだと継続して回復してくれるから
無視して大丈夫じゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:57:54.19

覚えればそんなもんかだし、面白かったけど、なんというか必然性がなくて分かりにくかったのは確かだな。
属性玉ってなんでつくの？とか、コンボ最後まで繋げると封印とかできたり、なんでそうなるの？ってのが覚えづらかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 18:58:14.47

>>184
役割分担をする、って考え方でいい
あとブレイクは効果時間が長いから非操作キャラに任せて問題ないと思う
つっても、反応の鈍いやつ(表現悪い)がダウ～スマッシュまでの流れが難しいなら
ライジングだけは味方任せにしてもいいかもな、ブレイクと違って時間が短めだし
余談だけど、クエ系やってるやつはだいたい最強ブレイドのハナJDのキチガイブレイク３連撃が常識だから
常に相手ブレイクしてる状態に近いってのはある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:00:03.45

チュートリアルだけはほんま次作の課題やな
自力で調べないと理解出来ないのが多数ってのは、ゲームとして致命的な汚点にもなり得るし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:00:30.97

>>189
お前はここにくるべきじゃない、それと人にもよるが３話ならまだわからなくても恥ずかしくもない
それよりもちゃんとシステムを理解しようと試す姿勢が大事だから、自分なりに戦闘画面から得られる情報を
ちゃんと頭で考えて展開をみたらいい、想像した展開に繋がればお前さんが思ってることが正解っつーことだ
だいたい右上のコンボルートのことなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:01:25.08

>>189
私は7話で理解した
そこまでチェインも玉割りもドライバーコンボもサッパリ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:02:11.00

>>194
ニアはずっと黄色い服のままだったわ
最初のパーティでそのまま行こうかと思って

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:02:46.93

大体の人はエピック拾いし出してからドラコン覚える説

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:03:07.27

>>192
ブレイドもドライバーも根本的すぎるんで言葉の代用が難しいんだが…
チェインアタックは単純に３ゲージ消費型連携攻撃、ブレイドコンボは属性攻撃連携
ドライバーコンボはプレイアブルキャラ連携とでもいいのかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:04:52.45

>>194
ただでさえ不慣れな分、手短に決めないと、相手の手数が多い状態だと
ブリザード1発入ったら総崩れになる可能性はあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:04:56.21

アイオーンこけないからめっちゃ辛かった
なんか遠くにいて攻撃できないときあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:05:06.50

ブレイドコンボを理解→ドライバーコンボを理解→チェインアタックを理解、の計3回くらいブレイクスルーあったな
ワンチェインキルの構成考えるの楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:05:09.97

>>173
お前根性あるな、気に入ったわ
今あれこれ上から言ってるようなやつでも、そこまでしてケーブル自力で倒してるのは意外と少ないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:07:18.78

>>197
最低限情報屋があるなら、そこで1度説明受けたものは
格安かつ出てきた説明以上にわかりやすいように表示するべきだったな
それ以前にフレースヴェルグの訓練場あるんだから、あそこにクソタフな案山子と
そこらへんを簡易的に説明してるような野良話のキャラでもおいときゃよかったんだがなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:07:53.60

>>202
戦ってる奴と後ろから電波送ってる奴とかでいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:08:14.86

>>203
ニア好きでニアブレイド化したら
すぐにキズナリング埋めたから
すぐにリフレッシュしてくれたが
埋めてないとどういう感じなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:10:11.35

>>201
さすがにねえわ…ねえよな？
おれはブレイドコンボはなんとなく技がたまたまつながって
トラでフィニッシュのメジャーヴォルカニック出た時点で気づいたな
第2話の途中だったな、ドラコンは4話の後半だったな、レックスに斧ブレついてたのが幸いだった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:13:36.54

>>158
これはやく知りたかった
人型だと余計にわからんしムービーで暴れまくってるし

イージーでクリアしても特にマイナスはないらしいのでサクサク2周目で覚えたことを忘れ出してる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:14:22.63

>>210
俺はアルドラン先生で覚えました
2周目までよくわからなかったよ…
ちなみにドライバー武器強化→ブレイドコンボ→キズナリング→チェインアタック玉なし→コアチップ→チェインアタック玉あり→ドライバーコンボ→アシストコアの順だったよ
フュージョンコンボはよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:14:34.70

>>210
覚えるっていうと語弊があるけど、狙って確実に完走できるようになったのは俺もクリア後だった
レックスにオノサイカスザクつけないとNPC任せの運ゲーになるけど、クリアまではニアつけてることも多かったからライジングかスマッシュが安定しない
ブレイク率も低いままなこと多いし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:15:30.40

ブレ2はスーパーイージーだぞ
クロスはマジでわからん奴多かったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:15:55.90

発売日から地道にやってるけど
未だにドライバーコンボやらフュージョンコンボやらドライバーアーツがどれなのか分からない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:18:59.09

>>209
埋めてなくても、デバフ解除系もってるブレイドいるならけっこうな確率で解除はしてくれる
アントローポスでもされてなければ、より確率は高いんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:19:23.73

>>215
もう7ヶ月だぞ…（戦慄）
名称とやってることが一致してないだけなんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:20:36.07

>>212
フュージョンコンボは、ブレイドコンボ途中にドライバーコンボ決めれば勝手に成立して、パーティー全体のステータスがあがる＆ブレイドコンボ待機ゲージが回復する
気づいてないだけで何回もやってると思うよ
ライエンダイセンプウブレイク！とかチョウシンセイライジング！とか変なおっさんが叫んでるのがそれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:22:30.13

>>215
横文字がなにを指してるのかわかってないだけかと
ドライバー→レックス、ニア(非ブレ)、トラ、メレフ、ジーク
ブレイド→ホムラやビャッコ等多数の非操作キャラ
フュージョン→ドライバーコンボとブレイドコンボを織り交ぜる(例：ブレイク等状態の敵にブレイドコンボを叩き込む事、逆も可
)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:22:33.85

>>218
それは分かっているんだけど
超新星ダウンとでないでダウン×超新星と
出るところが理解できない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:23:23.61

>>220
名前の語呂の良さで前後どっちにつけるか適当に決めてるだけだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:25:02.32

>>221
そうじゃなくて超新星ダウンは
画面にでかでかと出るんだが
ダウン×超新星は小さく出るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:27:41.61

ちょいちょい思うが、言葉や用語が何を示してるのかを覚えない、理解しない(してない)のに
なぜか言葉・用語の意味や組み合わせの意味を求める人いるんだが
それって、求める順序逆じゃね？って思うんだけど、どうなの。
皮すら知らずに、本質を知ろうとするとか滑稽だし無駄じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:29:09.18

>>222
小さく出るのは覚えてないけど、成立してるから別に気にしなくていいんじゃない？
小さい表示の順序が、実際に先に決めた方になってるかどうかがマニアなら気になるってくらい？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:30:08.09

>>222
ブレイドコンボ1段目と2段目でのフュージョン成功はダウン×フォトンなどの組み合わせになる
フィニッシュの場合はカットインの関係でそうなるだけじゃないか？
1段目はフュージョンのカットインはないが、2段目だとダウン×ガンマレイ等、3段目はフルカットインって感じだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:30:48.08

>>67
JDはTiger Tigerやらなくても取れるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:31:45.85

>>225
なるほど
納得できたよありがとう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:32:05.24

>>223
ゲームで勉強とか本質とか求めるのは人によっては酷だと思うよ
パッケージにでも「このゲームは一般のゲームに比べ、多数の独自用語や複雑な戦闘システムに関する勉強が必要です」って書いてあったならともかく、そうじゃないしね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:33:03.52

>>225
あぁ、小さく出るってそういう話だったのね
補足ありがとう、よくわかった
下手に超新星を例にあげてたからまったく気づかんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:36:17.32

正直フュージョンコンボを狙って戦える様になったのは
エピック狩りでユニークと沢山戦ったからだわ

ブレイドスイッチが的確に出来る様になったのもエピック狩りのおかげ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:37:52.53

>>228
いや、だから皮だけでも覚えればいいだけでしょ、って事言ってるんですよ…
表面的な知識すらないのに、より深い知識を求めるのは理解に苦しむってことです
それこそブレイドってなんなのさ！っていわれても、しらねーよ、そういう言葉だから皮だけでも覚えとけって話になるでしょ
で、ブレイドって操作してるキャラのことなんでしょ、って言われたら「はぁ？」ってなるわけで
ｹﾞｰﾑなんだから無知無能で脳死プレイして、わかりませんでした、クソゲー！って言われるのはちょっと気の毒だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:38:56.17

>>230
速さと効率を求めないとそういうの覚えるの億劫だよな
必ずしも、ゲームを楽しむ事＝効率プレイではない訳だし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:39:16.19

>>229
真意はわからんが、おれはそういうふうに受け取ったから
おれなりの答えれる範囲で答えただけやでぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:41:31.21

操作キャラでフュージョンコンボ成立した時にカットインが入るって認識だったけど違うのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:43:42.31

>>234
そうかもしれん、というかそれが正しいんじゃ？
実際レックス操作時のダウンやライジングがブレコンの1段目2段目のときにはいるとカットインはいってたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:44:29.00

>>232
そうそうやらなきゃならない事を楽しようとして色々覚えるんだよな

でも色々覚えたおかげで
それまで何となくやってたゼノブレイド2の戦闘が更に面白いと実感できたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:47:06.18

いやホント分かりにくい
お願いだから電子説明書でいいから付けてほしいよホントに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:47:39.38

モヤッとするんだよモヤッと！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:52:34.49

>>1
モノリスはこれだから無理
ゼノサーガ２から何も変わってない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:52:45.39

ちょっと放置すると操作すら忘れて詰む

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 19:53:36.44

痴呆が多いスレですね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:03:40.11

あと少しなんだけどなああ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:06:19.57

>>242
レベル上げよう
マシンキラーがあればメツ前の通路で稼げる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:08:12.49

>>35
メーカーは遊びながら自然に理解させるように作るようにしないとと思うんよ。

散々ブレイドやらドライバーやら造語を使ってたのに属性玉って名称がなんかしっくりこなかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:11:16.94

コモン完全無視だからボールメイカーもブレイカーも育ててないけどストーリークリアはできた
でもこれじゃ倒せない二つ名ボスとかおるんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:11:45.47

>>245
いないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:13:21.90

覚醒ホムラの使い方も知らないに賭けるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:14:36.67

>>244
はっきり言わせてもらうが、この手のゲームは心構えですべて決まってる
心構えがない奴はどんなに導入を良くしようが、誘導的にしようが自然になんて覚えない、覚える気がないからな
その逆は覚えていく、ただどう覚えればいいのかきっかけを自分の中で作るタイミングを失ってるやつは
クリアまで覚えれないまま行ってしまう可能性はある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:14:45.93

ハナはJDまで揃えたがトラトラがめんどいのでまったく育成してない
何をどうすればいい？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 20:15:27.19

やったああああああああたおしたあああああああああ