Xbox One Xが次期アップデートでDolby Visionに対応！完全無欠の4Kマシンに

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 19:06:05.93

>>337
申し訳ございませんお客様、先に何かを定義するなど、のちのちの発言の問題になるようなレスは行なえませんこと、ご了承くださいませ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 19:58:15.48

凄い（フォトモード）

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:05:03.68

スクショもストリーミングも解像度はXBOX ONE Xのほうが高いね
まあ操作やハンドリングは慣れないとやりづらいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:22:43.93

>>337
単純にホライゾンGoWより凄いのあげるだけじゃん
性能凄いんだろ？糞箱Xって

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:24:11.70

ウィッチャー3がProと比較にならんくらい綺麗
オープンワールドみたいに開けた空間だと性能差出やすいかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:27:14.73

そういうの作るための金を全部ＰＵＢＧ独占にぶっ込んだからな～
ｆｏｒｚａ以外は糞グラゲーを連発してんですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:29:23.17

ウィッチャーなんて十分比較になってるレベルやで
海賊　ゾンビ　クラックダウンと
ホライゾンゼロドーン　ゴッド・オブ・ウォー　スパイダーマンは比較にならんレベルやけどなw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:32:05.87

>>342
4kテレビあるなら4kモードおすすめ
木々の無数の葉からこぼれる夕焼けとか足止めて眺めてしまうね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:38:52.10

ウィッチャーはマジ綺麗かつ快適だったな
DLだから日本版と海外版セーブデータ共通で進められるのも良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 20:43:27.66

セーブデータ共通はあのシーンで多々お世話になりました(＾ω＾)

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 21:23:19.50

海外版は別に買わないと駄目なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 21:44:17.91

キルゾーン 73点　
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/killzone-shadow-fall

ドライブクラブ 71点　
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/driveclub

GTS 75点　
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/gran-turismo-sport

ノーマンズスカイ(PS4カンファレンスに2年連続登壇、公式からPC表記を削除しPS4独占のように振る舞う) 71点　
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/no-mans-sky

デトロイト 78点　
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/detroit-become-human

The Order: 1886 63点
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-order-1886

みんゴル 78点
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/everybodys-golf

ナック 54点
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/knack

ナック2 69点
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/knack-2

>>336
ゴキブリは一年経っても現実を否認してるけどPS独占タイトルのグラってもうサードのAAAタイトルの足元にも及んでないからね？
ネイティブ4K前提のOneXエンハンスドと1080p上限な無印PS4のアセットじゃ話にもならない
ソニーがグラフィックに関して沈黙するようになった理由分かってないなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 22:04:23.60

>>235
おそらくHDR600クラスをリリースする頃にDolby Vision対応のアップデートしてきそう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:22:52.43

>>349
で？
ホライゾンやGoWよりグラが凄い糞箱Xのゲーム何があるの？w

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:24:41.77

【悲報】ゴキちゃん引き続き現実を否認
>>351
質問が間違ってるな。現実を踏まえた上で適切な質問はこうだ
「グラフィックがホライゾンやGOWに劣るOneXエンハンスドのゲームって何かあるの？」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:36:46.35

>>352
ぐだぐだ言ってないでホライゾンGoWより凄いEnhancedされた糞箱ゲームだしたら？w
ないから出せないんだろうけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:39:36.48

>>353
ぜ　ん　ぶ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:40:37.44

そんなとこに力入れないでソフト出してよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:41:22.42

こんなところで発狂しててもマルチ全劣化のPSとかいう産廃の性能は上がらないぞ
期待の新作のAnthemもソニーファーストが比較にならないレベルのグラだが、これも箱Xですらなかなか厳しい要求スペックになるようだからproとかいうゴミだと30fpsが限度だろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:41:32.37

>>355
E3 2018のソニーカンファレンス、独占ソフトXboxの半分しかありませんでしたね…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:43:01.81

>>353.355
なんで無策でただ突っ込むん？
虫だから？馬鹿だから？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/16(月) 23:48:00.11

綺麗なゴリラはPS独占！

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:21:50.53

>>354
ぜんぶwww
結局糞箱にはホライゾンGoWより凄いグラのゲームないからぜんぶなんてアホ丸出しなこと言って逃げるしかないのねw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:24:41.94

>>349
360も時も散々聞いたよ
360の方が高性能だから
360の方が凄いグラが出せる
現実はベストグラフィックス賞はPSが総なめ
結局ハードの性能が高くてもソニーファーストの世界一の技術力の前では
なんの役にもたたないただのゴミ箱だった
マイクロソフトは永遠にソニーのグラには追い付けないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:25:12.29

今年もベストグラフィックスは
ラスアス2が取るだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:26:32.20

この場合、ゴキの勝利条件は実に実に単純だ
「1080p向けアセットに縛られたホライゾンやGOW」に劣った「4K向けアセットを持つOneXエンハンスド」を一つでも持ってくればいい
何しろ昨今のAAAタイトルは例外なくOneXエンハンスドだからな、候補はよりどりみどりだ

ところが出来ないんだよ、そんなもの一つもないから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:27:32.04

>>363
Ark

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:27:37.40

>>361
糞ダサwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:30:35.26

>>363
HALO5

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:30:42.43

>>364
画面上を大量のオブジェクトが常に動いてるARKはOneX版くらいしかまともにCS移植出来てないな
PC版の推奨スペックやPS4版が悲惨な事になっているようにARKは負荷が半端ないんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:31:19.03

>>363
ライズオブトゥームレイダー

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:31:45.23

>>363
ウルフェシュタイン2

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:32:11.87

>>366
HALO5はネイティブ4K60fpsに対応した素晴らしく最適化されたゲームだな。ファーストの看板だけあって専用のアセットもきっちり用意されている
1080pに縛られたPS4とのピクセル数差は実に4倍だ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:32:29.00

ネガティブ4kが本気で綺麗だと信じてるのだからたまらない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:33:40.34

>>370
ピクセル数なら
PS4独占のネイティブ4K60fps対応のワイプアウトコレクションがあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:33:42.83

>>363
だからホライゾンGoWより誰が見てもグラ凄いって糞箱のゲームの動画なりスクショなり貼れよw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:34:15.31

TITANFALLはXBOXオンリーだった1に比べると
PSとのマルチになった2は少しでも処理を軽くしたかったんだなってシステムの変更が残念でねえ
低性能ハードは他機種の足を引っ張るだけだからほんと迷惑なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:34:29.39

>>368
トゥームレイダーのグラフィック発展は目覚ましいな。PS4ファーストのソフトがグラフィックを推せなくなってしまった原因の一角を担う
>>369
ウルフェ"ン"シュタインな。OneXのパワーでぶん回してるおかげで他機種の追随を許さない仕上がりになっている

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:35:16.48

>>372
ワイプアウトがいつ出たタイトルだと思ってるんだ…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:36:23.40

>>363
バイオハザード7

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:36:23.84

>>373
比較するには比較対象が必要だな、ゴキの脳内ではなく現実の
崇める　1080pアセットの　ホライゾンなりGOWなりをまず貼る必要があるな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:38:09.26

>>377
PS4とマーケティング契約をしたバイオハザード7か。後付けエンハンスドにも関わらずPROをぶっちぎってしまったタイトルの一つだな
「もはやソニーがマーケティングを担ったタイトルすらPROの劣化からは逃れられない」という事実を示した象徴的なタイトルの一つでもある

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:40:07.05

>>363
モンスターハンターワールド

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:41:32.56

>>363
クオンタムブレイク

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:42:30.29

>>363
三國無双8

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:42:49.75

>>380
モンスターハンター：ワールドはソニーのE3カンファレンス大トリで発表したにも関わらずOneXエンハンスド対応を表明、PS版が劣化になってしまった皮肉なタイトルだな
もはやPSには劣化版しか存在しないことを示す上で、最も分かりやすい例だろう
なお最も差が出たのは皮肉にもロード時間の差だが今回は関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:45:09.09

>>381
クォンタムブレイクか。PC版ですらデフォルトで内部解像度を落とさねばならないほど重いタイトルだったが、OneXエンハンスドで見違えたな
アランウェイクのスタジオだけあって元々陰影表現やエフェクトは綺麗だったが、後付けエンハスンドで見事に一皮むけたタイトルだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:46:31.54

>>382
無双は画質がPS3版>PC版になるくらい伝統的に独自の道(てぬき)をゆくタイトルだからな。というか前世代の時点でAAAタイトルではないしOneXエンハンスドタイトルでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:46:41.39

>>383
アセット箱が負けてるやん
Monster Hunter World Graphics Comparison: Xbox One X vs. PS4 Pro
https://youtu.be/Y8jqXqW1ECo

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:47:51.81

>>385
あーチカ君やっちゃったね捏造
三國無双8はXXエンハンスドだよ
エンハンスドであれ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:49:20.84

箱Xって世界でも100～200万台くらいじゃね？
詳しい人教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:49:32.39

>>386
MHWはOneX向けにアセット変えていないんだよ。皮肉にもそのせいでロード時間にアホほど差が付いてしまった
で結局
①解像度を上げる
②fpsロック外す
③1080p30fps固定でエフェクト綺麗にする
の3つのオプションのうち、③の環境下でロードを度外視した場合のみproちゃんに陽の目が当たるタイトルになっている。
が残念ながら③で遊ぶ人はいないんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:51:12.37

Dynasty Warriors 9: the lowest performance we've seen on PS4 Pro and Xbox One X
https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2018-dynasty-warriors-9-performance-analysis
無双8は何しろ上位モデル向けに何もやってないとバラされてるからね。コエテクの劣化を象徴するタイトルだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:54:50.68

>>378
さっさとグラ凄い糞箱のゲーム言えばいいだけなのにこうやってうだうだ言うしかなのが糞箱Xの現状だなw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:56:38.95

https://www.microsoft.com/en-us/p/gears-of-war-4/9nblggh4pbbm
このようにエンハンスドされたタイトルには必ずその旨が記載される

https://www.microsoft.com/en-us/p/dynasty-warriors-9-for-xbox-one/927zq7rm2msv
ところがコエテクは結局何もパッチを作らなかった(評価2.0だからタイトルごと切り捨てたんだろう)
だからエンハンスドではないし公式のリストにも記載されていない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 00:57:40.17

>>391
残念ながらゴキちゃんの脳内のホライゾンやGOWとは誰も比較できないんだよ
まずは現実のホライゾンやGOW、1080pのアセットに縛られたそれを示してくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:01:50.74

>>388
箱X世界販売数は誰も知らない？
ググっても出てこないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:02:56.38

次々に捏造撒いて悉くバレたらｳﾘｱｹﾞｶﾞｰ
清々しいまでにいつものゴキ団だなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:09:48.81

>>393
何で比較出来ないんだよw
ゲームが違くてもグラ凄いしょぼいの比較できるけど？
糞箱にホライゾンGoWよりグラ凄いのないから比較できないんだろ結局w

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:11:54.16

>>396
比較って字読めるか？
どっちも「くらべる」だぞ？
比較対象持って来いと言ってるんだ、ゴキちゃんの脳内ではなく現実の

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:12:43.13

IDコロコロに売り上ゲーマーｗ
そろそろPCゲーマー様が登場かな？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:13:28.41

そもそもゴキが「あらゆる面で低性能なハード向けに作られたタイトルが高性能なハード向けに作られたタイトルよりグラフィック凄い！」という無茶な主張してる自覚を持とうな
無茶な主張する以上具体例を持ってくる必要があるのはゴキなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:15:39.25

ゴキブ李はこのスレ関係ないよね
なんで粘着してんだろ?

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:15:57.48

というかそもそも動的オブジェクト少ないとかオフ専だとかのPSファーストタイトルと比較して何がしたいのか
同条件のマルチタイトルでどう足掻いても箱が性能上回ってるのは誰もが知ってるのにゴキブリはどうしたいんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:16:23.73

>>397
http://i.imgur.com/4rtTUra.jpg
http://i.imgur.com/kPT1CQz.jpg
http://i.imgur.com/jYNuaR8.jpg
http://i.imgur.com/gSQVmym.jpg
http://i.imgur.com/Tu4lJCq.jpg
http://i.imgur.com/aucYaci.jpg
http://i.imgur.com/HGQaiFB.jpg
http://i.imgur.com/Qg9Vdmi.jpg
http://i.imgur.com/EQcYYm7.jpg
http://i.imgur.com/Trjg5Im.jpg
http://i.imgur.com/DcyWbwN.jpg
http://i.imgur.com/kMwVM8c.jpg
http://i.imgur.com/BN5uNuE.jpg
http://i.imgur.com/9APSMFH.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:17:09.72

嘘八百で情弱ゴキブリにPS4 proを買わせたい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:17:15.53

箱1云々よりＰＳ4は普通に対応しろよっていう

腐っておソニーさまなんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:17:52.30

>>401
ゴキ団の動機自体はシンプルよ
「自分の思い通りに動かない現実が憎い」
「自分の中に渦巻く鬱憤や憎しみをどこかにぶつけたい」
「暴言やデマを喚き散らしたい」
「何かを馬鹿にしたい、何かを馬鹿にする自分は最底辺の存在ではない」
この辺の幼児性に由来してるもの

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:18:30.80

>>387
またKPDの捏造の証拠がまた一つ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:19:37.42

>>388,394
自演失敗？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:20:11.27

せめてAtmos対応しようぜ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:20:44.52

>>397
お前こそ比較の意味わかってんの？w
最初からホライゾンGoWより凄いグラのもってこいって言ってんだからお前がもってこいよマジでw アホ過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:21:11.93

>>402
懐かしいグラフィックだな、ギアーズ3とちょうど同じくらいだ
>>406
捏造が即バレてなお居直る厚顔無恥さはある意味すげえと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:21:12.51

>>402
ノッペリテクスチャでﾜﾛｽｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:22:09.34

>>410
なんだ、やはり勝てないから画像は出せないと
痴漢の負けだな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:22:50.93

お前らは負け犬なんだよ
大人しく収容所のガス室で処刑されろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:23:27.29

ゴキ団の最新のゲーム知らなさ加減がいよいよ深刻である
GTSの時もそうだったが彼らの言う進化したグラフィックってPS3(結局720pすら珍しかった)との比較が基準なんだよね。最近のゲーム一本でも知ってたら間違っても>>402は貼れんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:23:30.18

>>405
＞「何かを馬鹿にしたい、何かを馬鹿にする自分は最底辺の存在ではない」

箱関連スレで毎日常駐して人を馬鹿にしてるお前のことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:24:39.76

>>407
いや誰も答えてくれないから再度アンカつけて聞いただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:25:08.01

>>415
その主張はつまりこういうことだ
馬鹿「俺を馬鹿にするな！捏造した俺を馬鹿にするな！無知を晒した俺を馬鹿にするな！」

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:25:33.81

>>414
ピピピピピピピピ
スーパーコンピューターで翻訳しました

Xboxone XのグラフィックスはPS3並み

とてもホライゾンには対抗できません

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:26:26.11

"自分を馬鹿にする他人"を真似して自分も何かを馬鹿にしようと必死に捏造するのに、なぜかいつもバレてしまってそれすら満足に出来ない
これがゴキ団の悲しき性よ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:26:52.65

ホライゾンはDFが
今世紀史上最高のグラフィックスに選んだ一本だよ
去年Xboxoneに出たゲームで勝るソフトは一本もないし
とてもゴミ箱のゲームじゃ対抗できない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:27:19.95

痴漢がホライゾンを越える画像を貼れないのが証拠

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:27:56.73

気違いはチャッチャと非表示にしようぜw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:30:34.09

>>417
お前のレス読み返してみろよ
それでわからないなら本当のバカだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:32:30.77

>>423
日常的に捏造する奴は周りからバカにされても文句言えないんだよ、人間社会において
そこも分からずに「捏造俺を馬鹿にするな！見下すな！お前らも俺と同類じゃないか！うわあああああああ！」と叫んでるのがゴキ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:36:07.97

>>424
俺はねつ造なんてしてないし箱Xの販売数聞いただけだよ
横から口出したのは悪かったが>>417のレスが余りにアホ過ぎてびっくりしただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:37:51.21

>>425
おーおーよしよしそうだね
お仲間の捏造がバレたタイミングで突然湧いてきたのはみんな知ってて触れないでくれているんだから、尻尾まいて逃げるのが賢いぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:39:22.49

>>426
話逸らして逃げてるのお前だろ
本当びっくりするわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:39:35.24

この末尾dって　千葉の禿げ　かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:42:02.79

>>428
まだニダヤが湧いてないから別の末尾dじゃねえかなあ
ハゲ憑いてるスレだと捏造バレたタイミングでニダヤが湧いてくるから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:47:21.65

いいからホライゾン越えるスクショはよ
出せなかったらお前の敗けだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:47:41.84

ここまで引っ張っておいて
逃げるんじゃねえだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:50:00.45

ゴキは自分がなんで喚き散らす浦島太郎みたいな反応されてるのか分かってないみたいだけどさ…
ゴキが胸を張って貼ったはずのホライゾンのグラフィックって要するに前世代後半の一番綺麗だったタイトル群と同程度なのよ
「えっお前これで綺麗なグラフィック云々を主張してたの！？」と驚き半分呆れ半分で見られてるのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:51:14.43

ゴタクはいいから早くしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:52:11.91

言い訳せずにスゲースクショ持ってこいよ
俺達が一発で黙るようなのあるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:55:19.17

まあ画像で語れってのは一理あるな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:57:01.01

X Enhanced で検索すればいっぱ出でてくると思うよw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 01:57:53.69

>>432
こいついつもこうやって意味不明な言い訳かますよねw
クソアフィのアルバイトか天然のガイジとしか考えられない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 02:00:38.72

Forzaしかねーからどうしようもないな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 02:13:09.87

ゴキちゃんがこんなに発狂するなんてゴキブリの脳でも現実が分かってしまうんだねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 02:43:39.37

ゴキちゃんにも分かりやすいように負の宗教バイアスが掛かる例持ってくるとさhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1586485.png
前世代では確かにこういうグラフィックがトップクラス走ってたんだよ。でも今見ると古さが目立つだろ？
何が原因かと言ったら一番はテクスチャの解像度なんだ
http://i.imgur.com/DcyWbwN.jpg
その上で改めてホライゾンを見てみてくれよ。テクスチャ解像度足りてないせいでボケてるだろ？
現代の絵作りに付いてこれてないんだよホライゾン。ゲリラが悪いんじゃなくて無印PS4に縛られる仕様が悪いんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 03:07:59.79

まともにリンクも出来んのか　情けない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 03:10:30.35

ゴキちゃん現実否認するにしてもそりゃねえぜ…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 03:50:17.42

で、MS謹製の美グラゲーはなかったん？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 03:57:57.15

まずホライゾンとギアーズ3が同レベルだねって現実を受け入れるところから出発しなきゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:04:55.32

あれれ、自己紹介かなw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:05:19.62

重ねて言うけどさ、「PS3と比べれば」ホライゾンの絵作りは飛躍してるんだよ
PS3ってメインメモリ256MBのゲーム機だったわけで、720pにすら性能不足気味だしまともな絵作りをするには他の何もかもを捨てなきゃいけなかった
ただホライゾンの絵作りって今ではもう一世代遅れたものでしかないんだよ。テクスチャは1080pターゲットに縛られるから大して綺麗に出来ないし、エフェクトがっつり掛けて補うにはPROじゃ性能が足りない
ゴキが貼ったスクショにもあるように、"動く草生やす"を達成するために個々の草モデルは出来の悪い触手みたいにして妥協してるだろ？遠景も結局ブラーで誤魔化すしかないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:06:05.37

>>445
ん、つまりその二本同レベルだと思う？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:10:31.28

ゴキちゃんがこれを見てhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1586485.png
「古臭い絵だな」と思うのと同じだけ

http://i.imgur.com/DcyWbwN.jpg
これを見た現代のゲーマーも古臭い絵だなと思ってるわけよ。ゲームはもう次の時代に進んでるからだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:15:16.27

やっぱりoneには最新はなかったか
出さないからおかしいとは思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:18:32.40

…ひょっとしてゴキちゃん俺の皮肉理解してない？
ギアーズ3と並べてる意味分かる？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:29:45.43

>>440
えっその色褪せたのっぺりギアーズのほうがホライゾンよりグラ凄いとかいっちゃってるわけ？冗談きついなおいw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:31:39.84

出せないんなら皮肉になってないじゃん
Xのstate of dacay2やsea of the thievesは正しく皮肉であり自虐ソフトだわな
ショーケースにこんなゴミしかありませんよって並べてやんの

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:36:50.13

>>451
あのさ、ゴキちゃん
どうも根本的に理解してないみたいだけどさ
ギアーズ3は2011年発売のXbox360用ソフトだよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:42:59.65

ゴキちゃんが嬉々として貼ったホライゾン、どうして
>懐かしいグラフィックだな、ギアーズ3とちょうど同じくらいだ
とか
>ノッペリテクスチャでﾜﾛｽｗ
とか言われちゃったと思う？

デタラメでも何でも無いんだよ、こういう感想
「テクスチャ解像度不足」という最大の課題に引っ掛かってるんだよ、前世代のギアーズ3も今世代のホライゾンも
前世代ならともかくさ、現代のAAAタイトルなら4K用のテクスチャが当たり前なんだ
それが出来ないPS4ではどんなにグラフィックに力入れたつもりでも、結局前世代のゲームみたいになっちゃうんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 04:50:49.70

そして2018年の4k用独占タイトルが

state of dacay2

sea of the thieves

の両巨頭というわけだな

なるほど

そりゃ例に挙げられないはずだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 05:23:30.54

>>453
だからそれがホライゾンより凄いって持ってきたんだろ？わらかすなよw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 05:30:53.57

いや…なんというかさ…
ゴキちゃんが嬉々として貼ったホライゾンの画像さ、どうしてゴキちゃん以外の全員にあっ…(察し)って反応されちゃったと思う？
別にみんながゴキちゃんに意地悪してるわけじゃないんだよ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1586538.png
http://i.imgur.com/Tu4lJCq.jpg

実際問題今のゲームは後付けエンハンスドなタイトルでさえテクスチャボケてる問題を克服していて、

https://dotup.org/uploda/dotup.org1586539.png　※HDR対応してる環境で見ないと暗くなっちゃうよ
http://i.imgur.com/4rtTUra.jpg

ホライゾン見た時に湧き上がる感情は「あー昔はこんなテクスチャだったよね」になっちゃうんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 05:47:54.73

一向にホライゾンよりグラ凄っていうゲームのスクショ出さないから
わざわざ自分の糞X起動して撮ってきたやったぞ
まぁ糞箱独占の代表作がこんなじゃ恥ずかしくて出せなかったんだろうけどw
あっ独占じゃなかったwww

http://i.imgur.com/0Ehajge.jpg
http://i.imgur.com/owrarYU.jpg
http://i.imgur.com/T0T3uKA.jpg
http://imgur.com/XveGgk6.png
http://imgur.com/P2xEIsW.png
http://i.imgur.com/tJtxr83.jpg

https://i.imgur.com/7KMi49t.jpg
https://i.imgur.com/4Djet6N.jpg
https://i.imgur.com/lIN4i6J.jpg
https://i.imgur.com/1Is79ds.jpg
https://i.imgur.com/WkvKTXl.jpg
https://i.imgur.com/huFNT3M.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 05:59:40.29

これXなの？
ショボくね　何で人間の影が省かれてんのかも不思議だし
他ゲーでXの影ジャギ凄いの見たからやっぱり苦手なんかね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:09:05.33

https://www.neogaf.com/threads/all-ps4-pro-enhanced-games-native-support-and-boosted.1324251/

Horizon Zero Dawnって30fpsロックじゃないのか？

というかゲリラやノーティやサンタモニカが優秀であって
マルチタイトルがほぼPS4Proが劣化してるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:10:39.25

ギアーズ4は画質そのままでフレームレート優先するオプションがあるからね
元々は対戦60fpsのキャンペーン30fpsだった
だからその気になれば
https://dotup.org/uploda/dotup.org1586545.png
こういう絵ではなく
http://i.imgur.com/0Ehajge.jpg
こういう絵にもできる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:13:27.46

ホライゾンの画像貼るなよ恥ずかしいw

しかしこのホライゾンもXで開発されてたらもっと凄かったんだろうなと思うと残念でならないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:17:28.64

と同時に、ギアーズ4チャプター1の舞台になる街って作中でも言われる通り絶滅を前にして人類がやむなく選択したディストピアなんだよ
だからペンデュラム戦争とローカスト戦役を切り取ったプロローグから一転して、不自然に無機質で不自然に人工的で不自然に汚れがない。まるでホライゾンみたいな不自然な絵面の街なんだ
そこを襲撃してバッテリー掻っ攫った主人公一行が何者かに村を滅ぼされマーカス邸に逃げ込み…ってのがギアーズ4のキャンペーン

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:19:05.72

>>462
ゲリラの場合スタジオにライティングの技術はあるからね。3Dの草揺らせ！無理です性能足りません！なら触手でいいから揺らせ！って判断下せる程度には割り切れるスタジオだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:21:31.15

これがXの美グラの部類のゲームか、、、
なんかのっぺりしてんのな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:28:57.34

ギアーズ4は2016年発売のゲームなんで最新ではありません

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:30:44.68

残念ながらこれで真ん中行かないのが現代のOneXエンハンスド事情なのよ
HALO5は60fpsの四人coopゲーだし、ギアーズ4は画面分割coop対応してるからな
ましてや数年前のタイトルに施された後付けエンハンスドなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:32:13.74

X出る前のゲームはわりびいて見てやらないと

http://gamingtrend.com/wp-content/uploads/2018/05/sod2-4.jpeg

ただし出た後のゲームでもこんなだけどな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:37:09.53

>>462
ファミコンの中で最高グラのタイトル持ってきて、ほら！これより凄いPCエンジンのタイトル出せよ！(ﾄﾞﾔｧ
とかやるようなクオリティなのだよゴキちゃんは
概念からしてレベルが違うのだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:37:19.70

Undead LabとGuerrilaのスタジオ規模…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:37:37.34

Undead Laboが決して大きくないスタジオってのもあるが
https://undeadlabs.com/lab/
State of Decay 2は大量のゾンビ出さなきゃいけないからね。デッドラほどじゃないがオブジェクトの数にリソース振ってるゲームだ
ちょうどソニーが作りたがらない分野だな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:39:14.67

また言い訳かよ
他に何もねぇのにさ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:42:15.89

Labsだな失敬
ゴキちゃんPROの性能不足と無印アセット使い回しの悲劇性はいい加減受け入れないと…
足りないハード性能に縛られながら頑張ってるノーティやゲリラにも失礼だと思うよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:44:44.75

古いゲームだから
スタジオ小さいから、、、
他にあるの？　　
何もない　

君が失敬って、、　自演失敗すかw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:44:51.17

他に何もない！ってひたすら叫ぶゴキちゃんはE3 2018のカンファレンス何も見なかったことにしちゃったんやろなって

**fusianasan** · 2018/07/17(火) 06:46:51.50

あーいやこっちがWPからの書き込みよ
むしろなんで同じ回線からの書き込みでID変わってんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:47:49.30

こいつ統失じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:48:24.64

でこっちが泥端末からの書き込み
泥にOnedrive入れてないからアップついでに両手使ってたが誤解招いたならすまんね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 06:50:52.85

>>474
ゴキちゃん、
その古いゲーム「ですら」もうホライゾンの手が届かない場所まで行っちゃってるんだよ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1586538.png
http://i.imgur.com/Tu4lJCq.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1586539.png
http://i.imgur.com/4rtTUra.jpg

長年ライティングに全振りしてきたゲリラでこれだもの、もうPS4/PROじゃ現代のゲームに並ぶ絵作りは出来ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 07:06:58.23

だからゴキちゃんが本当にゲリラやノーティを思うなら
「OneXに対抗できるハードを早くアナウンスしろ！これ以上ファーストの開発者に恥かかせるな！」とか叫ぶべきなんだよ
無理に擁護すればするほどグラフィックに定評のあったはずのゲリラやノーティは時代から取り残されちゃうんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 07:19:18.17

まとめ

XB1X　　PS4Pro
　○　　　　　✕　　　　4Kゲーミング
　○　　　　　✕　　　　4Kストリーミング
　○　　　　　✕　　　　4KUltra HD Blu-ray
　○　　　　　○　　　　HDR10
　○　　　　　✕　　　　120hz出力
　○　　　　　✕　　　　FreeSync
　○　　　　　✕　　　　Dolby Atmos
　○　　　　　✕　　　　Dolby Vision ←New

予定
　○　　　　　？　　　　HDMI2.1(VRR,ALLM)

現実問題、ソニーはテレビ作ってるんだから
PS4Proはもっと○が多くても良いと思うのだが…
ちなみにストリーミングは配信では4kストリーミング対応してない
Netflixの4k配信は対応してるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 07:23:41.26

PROは本当にVRだけ見て出されたからなあ
マーク・サーニーが言い切っちゃった通り「サードは4Kの波に乗らない！」という誤った予測に基づいて作られたせいで上位ハードだってのにメモリ強化すらしなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 07:47:49.69

結果はxbox one Xはまだワールドミリオンすら到達できず見事にコケてしまったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:11:37.05

>>483
んでXBOX ONE Xの販売台数ってどこでわかるほ？
コケたって評価も合わせて出してね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:30:49.23

NPD知らないの？
発売以来xbox oneはどうなったでしょ～か？
北米以外はご覧の有り様だから含もうが端折ろうが変わらんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:36:44.34

>>485
NPDで台数や不調って記事見たことないけど
その対象のデータや記事はってよ
NPDって言葉出したんだからデータあるんだよね？
逃げないでちゃんと答えてね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:43:01.51

毎月ドンケツですよ
知ってるでしょw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:55:00.83

なんでこのスレにゴキブリがいるのだろうかw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 08:59:23.17

優越感を傷付けられたゴキブリの発狂ショーが見られると聞いて来ました

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:11:26.37

マルチタイトルのようにPS4のファーストタイトルもXBOXやPC向けに作られていたらとんでもなく綺麗な映像になってたと思う
なんで低性能なPS4縛りで出すのかな
ほんと業界にとって害悪でしかないわ～

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:15:29.29

>>487
3位であっても前年比で伸びてるけど
台数含めたデータまだですかね？
無能の自己紹介はやめて…早くしてよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:20:26.26

ゴキちゃんって3以上は数えられないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:20:59.82

>>491
よく知ってるじゃない
その伸びた分がXじゃん
とはいえ、毎月10万20万程度の中の低い伸び率なんだから察しはつくわな～
おまえのその鈍いアタマでも100万怪しいことくらいすぐわかるだろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:22:19.83

https://venturebeat.com/2018/06/21/may-2018-npd-console-sales/

The PlayStation 4 was the top-selling console hardware platform in May in the United States, according to industry-tracking firm The NPD Group.
But the story is still that console hardware and software sales are thriving across all of the big three.
Sony Interactive Entertainment, Microsoft, and Nintendo all broke their own records for this generation when it comes to unit sales.

“Sony’s PlayStation 4, Microsoft’s Xbox One, and Nintendo Switch all achieved all-time unit sales highs for a May month,
” NPD analyst Mat Piscatella said. “Previous highs were May 2016 for PlayStation 4, May 2015 for Xbox One, and May 2017 for Switch.”

うーん5月売上で過去最高なのに売れてないねえ…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:23:41.22

>>493
いやだからその数字の根拠を聞いてるんだよ
お前実社会でも仕事できないだろ？w

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:28:36.25

今世代の海外アンケートでPS4は家電として買ってる人が多いと言われてたな
凶箱やスイッチはゲーム機としてしか買わないのでPSに勝てない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:30:01.90

>>495
おまえ無職だろw
ググれば数字くらい拾えるだろうに
根拠もなしに毎月10万20万言うはずないんだしさ～
もう少し道具使えるようになれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:33:03.31

https://gigazine.net/news/20180512-ps4-expands-sales/

X出しても何も変わらなかったから次世代発表しちゃったんだろうね。
switchのように世代交代しないとやはり風向きは変わらんのさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:34:10.71

PS4 回転寿司
PS4pro 銀座の高級寿司
XO キムチ
XOX 本場の韓国キムチ

これ、比較すんの無理あるだろ、、
いくらキムチが理想の韓国キムチだからってベクトルやブランド力が違いすぎるから
いくらキムチが圧倒的に性能高めたところで
じゃどこ行く？ってなったら銀座の高級寿司か、こだわりないなら回転寿司
このへんを痴漢は勘違いしすぎなんだよなぁ
家から1歩も外に出ない引きこもりだから独善的になるのは分かるが、、、

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:37:26.35

>>498
頭悪いソニーが3年間屈んでるなんて言うからMSは止めるだろうなんて始まったもんで不安解消のために発表したんだよ低能ゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:40:50.63

まあ海外の評論家はMSがゲームからテッタイするとみんな言ってたしな
みらいマニアックスも去年で撤退すると書いてたし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 09:51:34.91

売上の話するスレでないだろ

>>481の通りPS4にもアプデで追加してもらうように
フィードバックなり要望送るほうが建設的だ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 10:17:06.08

みらいマニアックス自ら撤退してしまう体を張ったギャグ

あまりにもソースロンダリングし過ぎたな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 10:35:48.85

>>483
書き込む度に数が減ってるようだが

学習障害か何かの疾患抱えてるの？
　

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 10:36:53.07

>>504
疾患　×
障がい　⚪

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 12:26:15.35

上のhrizonのスクショ、フォトモードでしょ？ロゴ付きだし
インゲームのリアルタイム生成の画像じゃないよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 13:00:08.24

>>499
銀座のお寿司たびるのが夢かな、ゴキちゃん

オメーは家の前の溝のタニシとナマズでも食ってろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 13:09:25.37

>>499
銀座の高級寿司w
まあ別に何でもいいけど銀座の高級寿司の何だ？
ネギか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 13:18:43.79

PS4Proが銀座の寿司屋と例えるなら
築地玉寿司レベルかな
XBOX ONE Xは久兵衛とした場合

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 13:23:18.61

ソニーは韓国人に乗っとられたキムチ企業なんだがなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 13:52:14.05

>>509
それはない
PS4proが銀座すきやばし次郎だとしたら
XBOX ONE Xは米西海岸のウリジナルキムチ寿司といったところだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:03:53.14

>>511
銀座界隈か
数寄屋橋次郎がXBOX ONE Xなら
すしざんまいがswitchで
プロは平成通りのなか卯だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:10:43.80

>>511
これでも？
https://i.imgur.com/2PpzIXm.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:13:30.60

ソニーゲートキーパーの班長さんよ
こんなポンコツゴキブリじゃあ話にならんよ
もっとマシなの担当にしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:16:17.89

（俺だと食べ比べてもわかんないだろうな）

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:18:36.51

>>515
おい、親子丼と寿司くらいは大丈夫だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:22:18.85

キムチ寿司BOXの痴漢が必死すぎて笑えるわ
カプサイシンじゃ圧倒的だから心配すんな
勝者のPS4陣営とは違う方向性で細々頑張ってくださいw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:24:27.06

このゴキブリはハゲ臭しかしない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:30:48.83

>>512
そのなか卯利用するけど
銀座ですらない
築地二丁目店

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:32:19.82

信者までポンコツ…

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:36:47.02

PSWの痴漢しかいないというのに

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 14:37:17.42

（寿司屋になか卯って店があるのかと思ってた）
その中ではなか卯しか利用したことがないな
さすが国民機だな！（違

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 15:26:32.30

Xは久兵衛だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 16:53:24.79

ガラガラの自称久兵衛か
さすがに箱を客商売に例えるのは分が悪いわ。
旬の寿司ネタを独占的に入れても客が来ずあっさり腐らせちゃうんだから。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 16:57:29.62

そもそも久兵衛って予約ありきだから
ガラガラ云々って表現はおかしいぞ
玉寿司は中国人だらけだが

というか性能がPS4Proのほうが勝ってると思ってることがぎゃぐだな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 17:03:18.77

大量に、安く、低い質で客をさばくごみ捨てはどう見ても回転寿司だよ。。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 17:54:41.32

回転寿司同士で競争してるのがCSなんだけどな
で、その世界でマウントを取り合ってるのがゲハ
実にくだらない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 18:11:47.58

>>499
普通、XOと表記したらそれはXO醤、つまり中華を指すと思うんだがなー

まぁいいや、銀座の寿司はどこも高いと思ってるかもだが、回らないけど食い放題の「雛寿司」
ってのが有楽町にあるからそこ行ってみたらどうよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 18:19:45.30

フリプ乞食に寿司勧めるとか鬼畜過ぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 18:28:21.00

>>527
PCもピンキリだからな
PCでマウント取りたいの？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 18:30:19.43

>>527
いざとなればパソゴキ
いつも通りだね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/17(火) 21:38:50.81

ストリーミング強化しても対応してるのネトフリしかないってどうよ
MSストアのワーナー映画なんて最新作でさえステレオ音響とかアホかw

**名無しさん必死だな** · 2018/07/18(水) 08:21:58.89

今回のアップデートはビデオストリーミングのみ対応の模様

**名無しさん必死だな** · 2018/07/18(水) 09:36:33.80

UHD BD対応は秋の予定

**名無しさん必死だな** · 2018/07/18(水) 12:02:56.27

proにせよXにせよ良くはなるけどそこまで劇的に変わるという感動はそんなにないよ。
もちろんFH4から後のファーストタイトルはXが念頭にあるから差は広がるかもだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/18(水) 12:05:12.33

メクラゴキ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/18(水) 12:08:44.41

>>535
もってねえ奴が語るなよ