任天堂「白猫switchと訴訟問題は別の話、これからも係争は続きます」と和解を否定
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コロプラは14日、主力スマートフォン(スマホ)ゲーム「白猫プロジェクト」を任天堂の家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」向けに発売すると発表した。2014年に配信を始めたロールプレイングゲーム(RPG)で、スイッチ向けは2020年に投入する。 同ゲームを巡っては、操作などに関わる特許技術が侵害されたとして、任天堂がコロプラを提訴し、提供差し止めや損害賠償を求めている。任天堂は14日、「ゲームソフト販売と訴訟は別だ」(広報)と説明した。 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33010530U8A710C1NNE000 >>310 これ以上どうしろとじゃなくて予め危険性が十分に予期されていたのに実際に殺人が起こるまで放置して警察沙汰になってるわけでしょ 一般的な「まともな」企業ならとっくに配信停止させてるよ 仮に株ポケができないというならそんな殺人幇助企業に対しては資本参加を取りやめるだけでしょ >>317 だから該当してるのよって時点で特許訴訟について不勉強じゃん 特許っていうのは部分的に該当してたところでなんの意味もないから コロプラと和解するなら任天堂見直すしスイッチも買うよ Switch版出すからスマホのは移植ということにしてくれみたいな上から目線の妥協案を任天堂に送ってそう CS発売をスマホ版サービス停止のXデーにしてやれ >>321 【請求項3】 に合致してるでは足りない? OSでなくスマホのアプリにも該当すると1字1句の対応がないと絶対に納得はしないと言い張るタイプ(それでも否定するだろうけどw) スマホゲームを移植するのに2年弱かかる低性能ぶひっちwww >>312 ゲハでのニダヤであるかは自分は知らんが、弁論レポートのブログの後に キチガイツイートしてた あくび 本人ではないかと推測してる まぁキレ方としては1回弁論の時から似たようなもんだから同一人物であるのは確信してる 最終的にコロプラが任天に頭を下げたのは間違いないだろうけど、どういう裏取引をしたのだろう すでに任天勝利が確定したのだから、これ以上裁判を続ける理由が分からない >>12 任天堂の発言は"「ゲームソフト販売と訴訟は別だ」(広報)" の部分だけだぞ >>319 ,331 IRや広報の発表ではなく、あくまでマスコミが問い合わせした受けた回答でしかないしね 今回の日経の担当者が、任天堂の広報部にどのように何を尋ねたか? を考えたら、こういう記事内容にしかならんわな >>333 >ウォークマンで自転車乗って人轢くのはソニーのせい ウォークマンを聴きながら自転車に乗ったことが事故の原因な >>334 運転中に法律で禁止されてるような、わき見運転や安全違反をしたのが原因だよね >>325 ちゃんと読んだ?請求項3に合致してると言い張るためには請求項2(1)の省電力モード管理プログラムじゃなきゃだめだよ ゲームの「UI」は省電力モード管理プログラムじゃないからね ではスリープ特許の請求項について分節するね。 まず請求項の内容をそのまま 【請求項1】 A. 内部の消費電力を抑える省電力モードを備えるゲーム機において、 B. 当該省電力モードへ移行および当該省電力モードから復帰させるために C. 当該ゲーム機のコンピュータに実行させる省電力モード管理プログラムであって、 D. 前記省電力モード中に、 E. 前記ゲーム機に設けられた操作スイッチから発生する第1の操作信号が予め設定された第1段目の復帰条件と一致するか判定する第1の復帰判定ステップと、 F. 前記第1の復帰判定ステップで前記第1の操作信号が前記第1段目の復帰条件と一致すると判定されたとき、 G. 前記省電力モードを解除する省電力モード解除ステップと、 H. 前記省電力モード解除ステップで前記省電力モードが解除された後、 I. 前記操作スイッチから発生する第2の操作信号が予め設定された第2段目の復帰条件と一致するか判定する第2の復帰判定ステップと、 J. 前記第2の復帰判定ステップで前記第2の操作信号が前記第2段目の復帰条件と一致すると判定されたとき、 K. 前記省電力モードに移行する直前に前記ゲーム機で処理されていたゲーム処理モードに復帰させるゲーム処理モード復帰ステップとを含む、 L. 省電力モード管理プログラム。 【請求項2】 O. 前記省電力モード解除ステップによって前記省電力モードが解除されたとき、 P. 前記第2の操作信号を発生させるための第2の操作手順を表示する第2の操作手順表示ステップをさらに含む、 Q. 請求項1に記載の省電力モード管理プログラム。 【請求項3】 R. 前記第2段目の復帰条件は、 S. 前記第2の操作手順表示ステップで表示された選択肢から、 T. ユーザが前記省電力モードからの復帰を選択することである、 U. 請求項2に記載の省電力モード管理プログラム。 A, B, C, L は、特許の対象についての説明だから内容そのまま (白猫アプリの挙動はこの要件に該当しないというなら別途説明するが、 おそらくはスマホではゲーム機ではないwとか、 省電力状態の定義で俺はそうは思わないとか言い出して堂々巡りなると思うがw) >336 で案の定w D, E は、OS的(アプリそのものには関係のない)スリープ状態から特定の入力操作で復帰させる機能を持つという前提条件の説明 F, G は、D E の機能が実際に成立した際には 『スリープ状態』は解除される という流れの説明 ここで重要なのは、 これ以降は「省電力モードからの復帰」ではなく、「アプリの処理の中断からの復帰」の話 H は、そのスリープ状態(スマホではロック解除)が解除されたタイミングで何に繋げるかの繋ぎで I, J は、アプリで特定の入力を待ち、その入力操作が解除条件と一致するか判定する処理 K は、2段階の入力判定の結果、何の処理に分岐させるかの説明 この処理には、スリープもOSももはや関係なく、アプリが一時停止を解除するのを待ち受けるという説明 O P は、先に説明した I, J のフェーズのタイミングで画面に「一時停止から解除したいならこういう操作してね」と表示する条件を追加 Q は、O P という条件付きでの【請求項1】のアイデア拡張 S T は、画面に表示される内容が、スリープ解除以外にも複数の選択肢を同時に表示させる条件を追加 (たとえばプレイ継続せずにセーブするボタンなど) R U は、S T という更に条件付きでの【請求項1】のアイデア拡張 この説明でわかる通り、OSの機能とかハードの信号とかいうのは一切要件に含まれてないくて、あくまで 「スリープ解除が正しいと入力する第一段階の入力待ち」 「その後にプレイ中のゲームを再開させるための第二段階の入力待ち」 が含まれてる挙動の話 >>336 の「省電力モード管理プログラム」については今から書く ソニーとしてはコロプラに死んでもらった方が有難いだろうw >>336 省電力管理プログラム である要件が成立するかどうかについては、 「スマホは多機能端末であってゲーム機ではない」 の詭弁と同じで、 省電力管理の機能と直接的に連携する直接的な実装プログラムを含むので当然として 省電力管理プログラム になる。 そもそもが、この特許自体が「ゲーム機で動くゲームプログラム」で実現する話なのに、 「ゲームを実行するゲームプログラム」と言わずに始終 「省電力管理プログラム」と指定してるくらいだしなw ゲームプログラム と 省電力管理プログラム が排他的な存在だと この特許はゲームプログラムに適用できなくなるから、特許として該当する対象が一切ないという凄いことになる >>340 という妄想でしたとさ・・・で終わり? お前の精読に付き合う義理はないけどまあアドバイスぐらいならしてあげるよ 当然じゃないのでコロプラは抗弁としてゲーム機に該当する根拠を求めてんでしょ 「ゲーム機で動くゲームプログラム」ではなく発明の名称は「ゲーム機およびそこで実行される省電力モード管理プログラム」ね 要は携帯型ゲームハードの低レイヤなOS処理に付属する発明であって「ゲームプログラムのUI特許じゃない」んだよね >>334 あえて書いている荒らしに対して、それが理解できずにマジレスって… >>341 OSや低レイヤという単語はどこから飛んできた? 請求項に含まれてるのは 「省電力モードから復帰」だけやで? あと、この特許は UI ではないというが、【請求項の2】で画面を表示するというユーザインタフェースを指定したり、 そもそもが、特定の入力を待ち受けるというユーザインタフェースをロジックに使ってるプログラムの話やで? あなたのユーザインタフェースの定義ってなによ >>344 それがどういう特許なのか理解できていない馬鹿向けのアドバイス 請求項に含まれてるのは上に書いてある全部だよ 省電力モードを管理するのはOSを介して実行される高いレイヤにあるゲームプログラムではない スリープ機能付きゲーム機のOS(オペレーションシステム)であってOSもプログラムな、OSはシステム画面を表示するよね? 凄いことになる ()じゃなくてそもそもソニー相手ぐらいにしか使えない糞特許なわけ 任天堂もカツアゲのプロだけあってそこはわかってて虚仮威しにつかってるだけでしょ 刃物が販売停止にならないのは人の営みに必要なものだからで 殺人GOを配信停止しないのは任天堂がおのれの利益のためなら社会に迷惑を掛けて人が死んでも構わない反社会的企業だから しねや珍天堂 スカスカハードにゲーム出してやったのに なんで特許については自慢の知識を披露できるのにポケGOに対しては感情論になるの? >>345 特許文書のどこにもOSだとか書かれてないけど、特許庁がそういうレイヤーを明示的に区別して限定的なものと判断してくれるといいね この問題は決着つきそうにないなあ。 結局、任天堂の金の力次第になりそう。 そんなん言い出したら仕事で必要な人が大量に居るし、 建物なんてたたなくなってしまうぞ。 コロプラ側は1年間の交渉蹴るほど自信あるわけだからすぐ決着つくだろうw >>357 自分は北朝鮮問題に例えてるが、アレ並にgdgd進むと予想してる >>350 「省電力管理プログラム」ならOSに限らないからそりゃそうよ お前が馬鹿なので特別にかみ砕いてあげただけだから 他の関連特許も調べればわかることなんだけど、ゲームプログラムに内含される特許は「ゲームシステム」となってるよね 任天堂も例外ではない >>359 そもそも 省電力管理プログラム はどういう機能を持っているものだけが、その対象になると考えてるの? 省電力管理 を制御する機能として、白猫でも 入力無い状態が続いても、省電力状態(スリープ)になるのを抑止する命令をセット (アクションゲーム終われば解除) この特許の省電力モードから復帰したという信号が届くので、その信号を使って「ゲーム一時停止させる」という処理 白猫が使ってるかはわからないが、他にも省電力を制御する機能として 画面の明るさを操作 するなんてのも省電力管理に関連した処理に該当すると思うが、これらの機能を使ってても省電力管理プログラムではないと判断される? >>360 ・・・だからそれをかみ砕いてやったのに何を聞いてたんだ? >363 あなたは抽象的な言い回しでレイヤーが違うとして主張してなくて、 何の信号をどのようなロジックで判定して、どういう処理するプログラム みたいな具体的な話してよ。 もしかしてレイヤー(笑)的に ハードウェアのACPI機能に直接命令を送りつけるようなデバイスドライバ限定だろ! という話? >>362 はぁ・・・そもそもお前プログラミング経験無いんじゃないの? 門外漢なら引っ込んでなよ ゲームプログラムはAPIに処理を投げてるにすぎないの ゲーム処理モードと省電力モードを切り分けているのは当然「ゲームプログラムとは別に」低レイヤに用意されてる省電力モード管理プログラムでしょ 教科書のくだり見るたびに吹くんだけどもう少しほかに言えることなかったんかなコロプラ 任天堂のほうでアナウンスしないのはやっぱりわだかまりあるからか >>366 そもそも未だに何が問題なのかすらわかってない感ありありなのがもう・・・・ >>13 ゴキ「任天堂はSwitchに白猫を出させる為に訴訟した!」 ↓ >>1 ↓ ゴキ「ヤクザだー!」 ↓ ゴキ「もっとヤクザだー!」 こうだぞ豚 >>261 ここでのコロプラ擁護の方は完全に任天堂憎しの詭弁師だもんな >>366 この間やらかしたコインチェック程じゃないけど 未だに学生のノリで仕事してそう 敗訴してから発表したら印象悪いから あえてこのタイミングにしたわけか 任天堂に参入拒否されるのを恐れた可能性もあるな 結局、双方で何やってんのかなんてこっちからはわからないんだから議論するだけ無駄 だなとは思う コンシューマーのフルプライスでミリオンいくようなタイトルでもないし 交渉材料にすらならなかったな オワ猫より 崩壊3rdだ! 任天堂よ直ぐにmiHoYoに アポしなさい 崩壊ファーストやセカンドは無いんか 何でいきなりサード 特許侵害を認めて損害賠償すればこれからは無料で貸してあげますよって感じだろうな >>9 任天堂は訴える前に1年ほどに猶予与えてるから 正確には コロプラ→Switchにソフト出すから大目に見て! 任天堂→そういうので大目に見れる時期はもう過ぎたから って感じだな。 だから、昨日から、それはそれ、これはこれって言ってるだろ。 アホは会社とビジネスってものを理解してなさすぎる。 コロプラの姑息な株価対策でしたっと コロプラ上層部はバカしかいないのか? 和解は考えていそうだけどな 特許裁判って無駄に時間がかかるし >>383 当たり前だろ。 そもそも訴訟前に特許侵害してんぞ、無効だぞ取り下げろ それで許してやるからって交渉続けてて、コロプラが突っぱねて 裁判になってるだけだしコロプラが任天堂の和解案受け入れたら終わりだよ。 >>383 ずっと任天堂側が和解提示してたのにコロプラが蹴り続けた結果の裁判なんですが >>382 アホが勝手にコロプラと任天堂は和解したんだと拡散してくれれば安心してガチャ回してくれるし騙すにはちょうどいい もう潰れるのほぼ確定だから作ってもないswitchのゲーム発表だけしてガチャ回させようとしてるんだろ 馬場はあまりにも常識がないから 実はこっそり株買ってるんじゃないかとすらw この状況でswitch版を中止しないコロプラのほうが異常だろ >>386 んなアホな…って思ったけど別件でが馬鹿の印象操作でマリカー裁判負けたと思い込んでる野郎がいるわけだしなあ つい最近任天堂が改めて明々白々に否定したのに未だに見るし 実際に出す直前になって、白猫Switchにも任天堂特許のシステム使ってるけど許可申請したか?とか言い出すんじゃなかろうか >>392 その辺の使用料はロイヤリティに含まれてるでしょ 特許の利用権を当社は与えられたのだから、スマホ版も当然に利用できるものであり、任天堂の告訴は既に不当である。 とか斜め上行かないかな 任天堂はほんと経営上手いな 慶応東大のエリート取ってるだけあるわ アプリメーカーの方が金あるからいい人材が集まってるね 家庭用メーカーが負けないようがんばらないといけないのに 残機ブレーカーしてしまうようなんばかり 白猫なんて神ゲー出したらゼノブレとかいうつまらんキモオタゲー売れなくなるだろうなw 白猫 キャラクターデザイン、メインストーリーなどシナリオの質が高い スマホゲーとは思えない優れたアクション性 ゼノブレ2 キモオタに媚まくった臭い話 時代遅れでキモいキャラデザ 低俗なシモネタ満載 JRPGの天下は白猫が取る すまんな豚 >>166 その表現はなかなか面白いなw まあビジネスだからそれはそれこれはこれだろう 特許裁判なんて結局はビジネスの擦り合わせだしな >>406 細い差は置いとくと 北朝鮮というより韓国中国相手のが近いか 領土侵害したって訴える一方で 普通に国交自体はあるって ゴロプラ、ご機嫌とるの失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwww 平均一年でエンジニアが辞めて入れ替わるコロプラにSwitchソフトの開発なんてできんのか? 4周年という大事な時に盛大にバグ出してるのに大丈夫なのかね 鯖落ちエラーからの1ジュエルで10連し放題のバグ出したじゃん 緊急メンテすらせずにキャラ回収って言ってるけどできないだろ アプリ内でも開発者募集してるくらいだしどんどん人辞めてってそう まあ普通の人なら沈みかけた船には残らないよな・・・ >>白猫:キャラクターデザイン、メインストーリーなどシナリオの質が高い、スマホゲーとは思えない優れたアクション性 nice joke. >>412 似たようなバグが発生したときにメンテせずにキャラ回収した実績はあるからその辺は大丈夫だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる