【議論】PS4が日本で負けハードになった理由は何よ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 14:16:12.70

PS3よりも速いご臨終になるとは思わなかったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:49:41.13

PS5は多く見積もって3年で100万台売れるかどうか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:52:13.46

PS4って爆死を恐れてイマイチ本気でソフトを作れてない気がするな

洋ゲーはそうじゃないんだけど、
洋ゲーは日本人のほとんどが好きじゃないからこうなった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:52:33.76

>>90
64スマブラに嵌った小学生世代が今は三十路だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:53:38.82

ソニーの嘘がばれたから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:53:51.55

FFとモンハンを買う層が未だに100万もいるからね
ピークアウト撤退まで5年以上10年未満だとしてもそれまでには200万以上は余裕だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:55:08.83

>>59
初期のWiiUも酷かった

アップデート適用中は進行バーが表示されるのみで、キャンセルボタンや本体の電源を切らないように注意するメッセージがないため、
アップデートに時間がかかりしびれを切らして強制的に中断させてしまったユーザーがいる模様

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:58:52.85

これを議論するのがオカシナ話で、そもそも負けハードに全力で
注力してこの状況になってるだけ
国内でXBOXに注力してるのと同じ事をずっとしてきた業界

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 16:59:19.66

寿司ストライカーは宣伝しまくった割にアレだったけど、ああいう冒険もしないとヒットする新作ＩＰなんか出ないんだよな

ソニーはその辺まったくと言っていいほど冒険しなさすぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:00:47.45

むしろ重度のヲタ向きのラインナップでよくもそれなりに売れたもんだなと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:01:21.57

新規開拓できなかったからかな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:02:31.20

ソニーは生産出荷やらアジアやら色々やってるから実売なんてわからないからな
出てる数字より売れてないのは間違いないが

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:03:02.66

ソニーはそろそろゴキブリ撲滅しないとダメ
日本でのソニーの人気の無さはソニーハードファンが嫌われてる影響がある
最近のソニーは影薄いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:03:26.80

>>108
出せばいいというものでもないけどな
ナック2といいゴンじろーといいセンスがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:03:31.76

>>108
ソニーはVita初期くらいまではカジュアルな新規IP出していた
ソニーは独自の王道シリーズがないのがな
みんゴルもGTもリアルスポーツのシュミレータでしかないし、ゴルフ車人気の低迷に引きづられて当然の結果

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:19:52.06

ライトユーザー○んでまえ政策の結実でしょう
ライトの大量流入に成功したwiiDSに抵抗する為に
サードとゲームメディア巻き込んで「ライトはゲーマーじゃない」という
一大キャンペーン打って市場を分断させた

こうした一種の鎖国政策により、とりあえずの市場は安堵されたが
今度は新規層が一切入らないという毒に苦しめられるようになった
この毒は永続的なのでどこかでライト来てくれ政策に転換しないといけなかったが
ゲーマー向けというプライドばかり肥大化させたもんで誰もライトにアピールできなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:20:10.63

>>102
本気で作らないから爆死してんだろw
手抜き開発のクソゲーにびた一文払いたくない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:22:37.51

つかFF15とBotW両方プレイしてみりゃなんでこうなったのか一瞬で分かるよ
FF15も別に巷で叩かれてるほどのクソゲーではないけどゼルダはモノが違い過ぎた
暇つぶしならスマホで事足りる時代に
家庭用ゲームなんて相当本気で作らんと振り向いてもらえないってことだね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:25:25.71

PS5はもっとユーザー減るからな
これを覆したかったら今までCSゲームなんて触った事が無い層に
やりたいと思わせるゲームを作りなさい

ま、10年以上そういったゲーム作りを馬鹿にして下にみてきた
連中には10年かけても無理だろうがな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:43:42.70

日本でまともに普及した最後の
純粋な据え置きゲーム機に
なりそうだな
次の世代はもう無理

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 17:56:11.06

Switchロンチソフトで有料のミニゲーム集とソニーハードファンにバカにされてた1-2Switch
でも累計の販売数が1-2Switch以下のPS4ソフトが400本以上あり
PS4のAAAソフトでさえミニゲーム集より売れてないのを見ると国内PS4終わったな…と実感
1番の止めはソニーファーストのソフトなのにナックが40万本から続編新作2100本へと急降下した事かな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:01:55.13

PS3は5年目以降からやっとソフトが充実していったけどPS4は盛り上がる気配すらない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:02:35.82

switchは本気で協力プレイを推し進めてるよな
ボッチには非常に厳しい感じになってる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:03:00.40

ここまで急速に廃れるとは思わなかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:03:25.52

モンハン買った200万人はどこにいってしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:04:31.10

オクトパスでとどめを刺されたって感じかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:08:53.31

セガサターン並には頑張ったんだよ

switchが出なければ今も週販３万維持して売れてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:09:47.00

フリプが最大の失速だろう
これで直ぐ値崩れする法則が出来てしまった

小売りとサード殺しになったわな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:09:51.74

これから先もPS4は売れ続けるし
サードもソフトを出してくれるけど
盛り上がることは無いね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:12:23.42

日本でのPS＝スクエニみたいなもんだったからな
スクエニのクソゲー量産と開発長期化に引きずられて死んだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:16:35.53

PS3時代にまともなゲームがなかったからそこでライトゲーマーが離れてしまったんだと思う
暇つぶしでゲームをやるならスマホで十分なんだから
CSは腰を入れて遊びたいと思えるようなゲームを出さなければいけない
それなのにFF13みたいなクソゲーを出してたら一般人は卒業してしまうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:21:50.20

PS3の売り上げトップ50を今見ると何でこんなクソゲーばっかり売れたんだろうと疑問に思ってしまう
アレでどれだけのユーザーが離れていったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:28:19.35

旧世代APUの糞性能PS4とかゴミだもんな。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:32:50.02

今まで和ゲー支えてたおっさん層が離れて行ってるのと
据置機で若い層があまり入ってこないのが原因じゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:33:19.57

やっぱりゲーム業界は元気ないよ
アクション系が得意な大手ゲームメーカーからスプラトゥーンのパクリゲームが出てこないんだもん
本来ならばもうスプラトゥーンっぽいゲームが市場に溢れていてもイイ頃合いなんだけどさ、誰もパクらない

なんだかんだで旧SCEの共闘学園は路線としては正しかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:37:27.36

結局大事なのはソフトってことだ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:37:38.48

グラフィックがリアルになるんじゃなくて
物理演算がリアルになって欲しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:43:42.60

映像の進化がグロいと言われる表現にまで行き着いてしまったのが原因
とうとう日本人がノーサンキューしてしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:47:10.34

高い、ハード買ってまでやりたくなるゲームが少ない、手軽に遊べない、再生機として使う位しか無いのに使いにくい
PSハードはDVD再生機→BD再生機として使うのが主流だから新しく次世代ディスク出るまでずっと低空飛行だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:47:26.12

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:48:32.77

>>1
みんごるとか、グランツーリスモといった
ライト向けゲームが死んだのが痛かったかな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:50:25.63

中堅がどのジャンルも薄いイメージRPGを例にすると
FFドラクエ(開発期間長い)
中堅RPG(1年に1本くらい？)
美少女RPG(ほぼこれ)
こんな感じだから美少女興味なければ売れないし全然買うゲームが出ないハードになる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:52:56.31

FF15はグラフィックを除けばスマホでプレイできる程度のゲームデザインだしな
グラフィック以外ソシャゲレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 18:59:48.99

スイッチには日本人向けのゲームが出てくる

ＰＳ４は世界がああああああああっ！　って知らんがな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:00:59.63

フェイクニュースと怪しい活動家をセットにして頑張るみたいなやり方は、もう何処でも難しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:01:25.04

SONYは最後に負けるのが定番と言うか鉄板だから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:22:36.05

ゲハブログでポケモン、イカキッズを敵に回した

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:25:43.80

今からでも遅くないからステルスマーケティングっていうかステルスネガキャンやめろ
PS4はハード自体は悪くないだろコントローラは糞だけどDS3よりはだいぶマシだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:26:48.85

まあよく言われるけど色調。
パッと売場を見渡した時にPSのコーナーは単色と言うかとにかく暗い。
それとは対照的に大本営の任天堂を始めとして色鮮やかでカラフル。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:30:50.94

ゲーム内容とかコンセプトが前世代とたいして変わらねえからなあ。
進化したのグラフィックだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:39:41.80

肥大化した開発費を回収するために大作ばかり出すから
一般ライト層が気軽にちょこっとできる物じゃないから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 19:40:09.76

答えは1つ

発想が古い
テレビの前に座ってゲームやる時代じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 20:11:37.88

二ノ国２と進撃の巨人２だけはフリプのせいだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 20:19:01.56

>>151
逆に言えばテレビの前に座らせてゲームさせるなら
それなりの理由が必要ってことだな

ついでにこれは
今までグラ重視でやってきたんだからグラではないと言える

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:01:06.83

>>1
むしろPS3を引きずりすぎたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:16:13.98

PS4って、任天堂のいないwiiみたいなもんでしょ。
ハードは売れててもろくなソフトないし。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:24:59.98

世界は箱叩いてマイクロソフトユーザーの恨み買って
国内は任天堂叩いて任天堂ユーザーの恨み買った末路

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:28:27.35

クソゲーを連発した自爆テロだろ
しかもファーストも率先してやっていくスタイル

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:32:44.25

ほぼファーストだけでPS2以上に売ってるSwitchが凄いのか
ほぼ全サード集まってドリキャス並の推移してるPS4がへぼいのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:37:20.20

開発費高いって聞くしチャレンジするソフトメーカーが少ないんじゃない？
結果無難なゲームのガワだけ綺麗になって飽きられた

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:39:15.12

PS4にもおもしろいソフトはあるけど
それに対してクソゲーの数が多すぎるのがな
お陰で様子見する癖がついてしまった
newガンブレとか1→2→3と順当に改善されていったのに何をどうやったらあんなゴミが出来上がるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:40:11.43

PS4って2倍うれた箱◯だよね
洋ゲーの売上とかそのままだし

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:40:32.50

単純に面白そうで、実際遊んでも面白くて、ネットでもリアルでも話題になる、そんなゲームがPS4には足りないんじゃね？
いやまあ話題だけならFFDQモンハンとあったけど
FFはバグとかで悪い意味で話題になり
あと２つはゼルダスプラその他でブーストキメたSwitchを止められなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:41:44.27

正直じきswitch 買うまでPS4が発売されてることを知らなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:42:33.92

ハード別ソフト売上合計1位(2011～)
2011 PSP
2012 3DS
2013 3DS
2014 3DS
2015 3DS
2016 3DS
2017 3DS
2018 Switch(ほぼ確定)

PS4は一度もソフト売上1位を達成できないだろうな
ソフト売上1位を一度も達成できない自称覇権ハード

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:49:59.03

>>157
ファーストタイトルも全部が全部クソというわけではないんだけどね
経営方針からかサードパーティーしか推さないクソみたいな方針

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:50:55.89

○×△□のボタン表記は地味にライト遠ざけていると思うんだがな
あれ誰が決めたんだ？ローマ字じゃだめなのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 21:57:39.31

FF、ドラクエ、モンスター出したのに負けハードだからな
普通はありえんよ
終わってる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 22:01:32.07

>>167
ハーフ売れたのがこの3つだけだから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 22:13:10.31

最新のMHでPS2時代生まれのゲームだしなぁ
FFDQはFC時代生まれだし
任天堂みたいにスプラやARMSみたいに注目される新規IPがない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 22:32:01.38

結局遊びたいゲームが全然出なかったから。これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 23:19:33.78

負けも何も国内CS業界自体が年間15%ずつ位縮小してんだよ
サードに限って言えば去年今年で50%位縮小してんじゃね？
好調なのは任天堂だけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 23:20:59.53

ゴキちゃんたちが新品のソフトを買わなかったから

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 23:41:39.59

フリプはユーザーにはありがたいけど、小売りやサードからしたら最低最悪のシステム

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 23:43:23.97

ソニーもＭＨＤＱＦＦ以外金出す気無いみたいだしそりゃ負けるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/23(月) 23:57:22.30

ブルレイ見るのはPS3で良いし
テレビ占有されるの迷惑だし
何より面白そうでハードル低そうなソフトが無い
8頭身リアル寄りキャラのゲームもキモい

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:38:13.52

PS3を引っ張りすぎてユーザーの乗換え時期を無くした愚策。
HD画質を売りにしたvitaを出してしまった事で、マルチタイトル
も実施するものだから内容が同じなら安価でTV要らずな方に客が流れた。
WiiUゲムパの様な子機の役割も担えたらPS4 vita双方に伸ばせたかもしれないのに
そんな風には造られていなかった先見の無さ。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:43:43.47

スマホのせいで若者がTV離れしていった結果
据え置き機も一緒に終わっていってる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:44:56.98

>>151
スタイルだけはPS1のままだよな。何も変わってない。
表現力と微細化で情報量は増えたけど、その分カジュアル層やライト層には面倒臭い物になってしまった。
細かい専門用語まで理解してくれるような客ばかりじゃない。
ワンボックスカーで浜崎あゆみやジャニーズ流してるようなのだと、数分も持たないと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:45:23.61

ぶっちゃけ、PS3からなんだよなあ　負けハードになったのは

PS4もそうだが、年間100～150万台しか売れないってのは、完全に負けハードの売れ方なんだけど
そんなハードでソフト展開してったら、そりゃサードの売上本数も減りますわ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:50:06.38

正直一般受けする要素がないし、案の定そうなっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:50:27.11

洋ゲーのAAAを国内箱ハブしてPS4独占
和ゲーも金で囲い込み

ユーザーもソフトもPS4に集めたけど
一般人には「スマホで十分」と思われてる時点で詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:50:33.91

PS3の頃の方がまだソフトは売れてたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:53:18.71

>>179
PS3もPS4も負ハードなのに強引に有力IPを投下し続けて、無理に延命させているだけだからな
本当なら3年くらいで諦めて累計台数300～400くらいの
いつものセガハードみたいな終息をしないと採算が取れないのが負ハード

それを無理に引っ張るもんだから強制的に投下されたIPはボロボロになった
PS3に拘束されたFF・無双・如く・GT・みんゴルがPS4になってから来たMH・DQより不振なのもこのせい
つまり今度はMHとDQがブランド毀損を受ける番
次も負ハードに出したらブランド崩壊だろうな特にDQはいつ卒業してもおかしくない高齢層が多い

任天堂は無理にWiiUを引っ張らなかったからWiiUで散々だったマリカ8もSwitch完全版であっさり売れて
マリカもブランドは大きなダメージを受けなった

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:53:45.62

wiiuが勝手にズッコケてライバル不在もいい状態だったのにだらしねえな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:56:05.33

>>184
むしろWiiUがコケたせいで引き時を見誤ったような

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 00:56:20.51

今の時代にモニター別途必要って、機械としては低性能と見られてもしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:07:39.84

今PS4に優先的に出された有力IPはどれも勝ちハードで出したからブランドを確立できたんだ
よく日本でゼルダが売れてないといわれるが
日本のおけるゼルダとドラクエの違いなんてスタートがディスクシステムかファミコンだったかの差でしかない

実際FFDQの代用的にSwitchでライト客がBOTWを買って腰抜かすほど出来だったからというようなジワ売れの推移じゃないか
これがFFDQ本編がSwitchで予告されていればゼルダなんて見向きもせずに後から出たそっちを買うだけ
スーファミがその典型、神トラはFF5・DQ5に出来ではそんなに負けてない

逆に負ハードにいくら神ゲー出してもどうにもならない
DCソウルキャリバー・64時オカ・箱HALOなどのように、最近だとスプラ1もそうだなそういう国柄なんだよ
スプラは早期に勝ちハードに続編出したからあっさり軌道に乗れた非常に幸運な例だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:16:16.92

>>1
勿論3DSで長年低クオリティだったからだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:24:35.27

>>188
それとゴミステが負けハードになった理由と何が関係あるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:24:54.14

クソハード+クソソフト＝売れるわけない

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:29:48.84

長年vitaやPS3との縦マルチを出しすぎてユーザー移行がスムーズに行ってなかったのもでかいと思うんだよな
特にライトユーザー取り込むのに最適なペルソナが縦マルチだったし、vitaなんて瀕死状態なのに今でもマルチタイトル出たりしてるし、無理にでも縦マルチやめさせてPS4専用タイトルをもっと出しとけばよかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:40:11.83

>>189
豚の国はドット絵で十分て事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:41:01.29

ユーザーがいち早くソニーの悪事に気付いた事かな

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:47:47.71

>>171
つまり、15%縮小してからswitchで50%任天堂に取られたから
PS4は前年比35%(約1/3)に減ったわけか

こんなのでゲーム業界成立なんてしないよ。
ソニーだけでいっぱいいっぱいの船に任天堂が乗ってきて沈んで共倒れじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 01:59:00.83

売る側のやる気のなさ
または商機の読めなさ
VR

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 02:23:27.99

一番売れてるハードに一番売れるソフトを出す
というセオリー崩したのは本当にアホだったな

日本市場の下落っぷりを心配してるサードも居るが
そらそうだろ？としか言いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 02:37:14.66

よくWiiUを早死にさせたことを責めて、PS3が長命だったことを褒める論調を見るけど
圧倒的勝者というわけでもなかったPS3が長く続いたのは、その後期から末期の時期に
本来PS4に引き継がせるべきだった客（の興味と金）を吸い上げ続けたからにすぎないわけで
PS3単体で見たら良いように見えて、長期的に見たらPS4の立ち上がりの邪魔になっていた
もしPS4発売後にはPS3をスパッと切っていたら、もっと有利な状況でswitchを迎え撃てたと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 02:57:33.98

世界では勝ちハードとぶーちゃんも認めたのね

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 03:18:17.01

ゲーム好きではなく映画やドラマ好きが作っているから
こいつらが癌
ゲーム業界じゃなく映画業界で働けばいい
これでウィンウィンの関係を築ける

**名無しさん必死だな** · 2018/07/24(火) 03:23:24.02

>>199

スプラトゥーン２
　２０１８年７月現在、日本の全CS機の歴史上最も売れたHDゲームタイトル

ゼルダBotW
　ゼルダチームが初めて作ったHD解像度の新作ゲーム

WiiとPS3の時代にHDの絵を作れる環境を４年も５年も先行しておきながら
マシンのスペックにふんぞり返って、HDのゲームを作る技を磨かなかった和サードが悪いだろ

売上、質ともにあっさり抜かれてぶっちぎられてんじゃん。