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外国人「日本のRPGつまんない。日本人はシナリオ考える才能がない」

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0001名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:20:55.17ID:UuLYBP1Qp
JRPGがこの先生きのこるには【海外の反応】

・JRPGを黄金時代に戻す唯一の方法は日本が萌えオタに媚びるのをやめること。

・ロリコン要素を減らしてほしい。
マジで、俺はPS3のJRPGのラインアップのせいでPS3持つのが恥ずかしい。

・直さなくていいよ。自滅させとけ。

・勇敢な十代のヒーローはいらない。勇敢な十代の仲間たちもいらない。
「世界の終わり」の物語もいらない。ゲームの最終盤まで主人公を殺そうとするのを待ってくれるボスキャラもいらない。

・FF13がやったことの反対のことをやればいいんだよ。

・日本人にストーリーを書かせるな。

・ターン制バトルはやめてくれ。異世界ファンタジーものもやめてくれ。
無理やり作ったようなわざとらしいストーリーもやめてくれ。典型的なアニメ的キャラもやめてくれ。

・オカマみたいな女々しい少年キャラはもうやめてくれ。
ヒーローが自分探しの女々しい若者じゃなかった頃に戻ってくれ。
自分の意志で冒険へと旅立つ勇敢なキャラを作ってくれ。
不安だからといって部屋の隅っこで泣いてるようなキャラはいらないよ。


外国人正論すぎワロタ
0016名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:31:00.49ID:pqTFjpnZd
ニーアゲシュタルトよりニーアレプリカントのが海外で売れた時点で…和ゲーにゴリラは求めてないのにね
0017名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:31:30.10ID:o2VrmCeR0
逆説的には、>>1のことを総称してJRPG
というのですよ
つまり、それらを辞めることはJRPGのアイデンティティを捨てるということ
ただのアンチJRPGの意見のまとめだわ
0018名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:32:21.67ID:Ip1KMeQA0
近年アニメ輸出で日本的な物語を許容できる人増えてきてるデータがあるんだけど、これソース古いよね
0020名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:34:07.84ID:kHb0u53i0
>>15
これゼルダRPGじゃないしキングダムハーツや戦ヴぁるもないな
0021名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:34:47.61ID:6ISCo3gd0
日本のRPGが気にくわないならやらなきゃいいのに
もう好みの問題なんだから
0022名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:37:25.70ID:F8ohdzeN0
キャラデザは何とかしてほしい
萌え絵は抵抗あって買えない
0023ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/08/01(水) 09:37:49.99ID:I6YGaezr0
一口に日本のRPGと言っても深夜アニメ的なやたらと設定や専門用語を多用するスタイルとそれ以外の
例えばドラクエとか初期ffとかとは全く違うだろう
>>1で言われてるのは深夜アニメスタイルでしょう
0025名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:37:54.09ID:4RoHBY5j0
荒木飛呂彦の漫画があれほど変わった作風なのに
少年漫画の王道を感じさせるのは
くよくよ悩んだり迷ったりするキャラクターが居ないから。

男も女も善も悪も、徹底的に己の主義に従って動くからな
たまにそうでないキャラクターが出てきても、醜悪に描かれるか成長するかのどっちかになる。
0026名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:38:30.23ID:MwS7m1i70
JRPGモチーフのundertaleは人気あるからこの人の好みに合わなかっただけやね
0027名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:38:47.99ID:Vn4CthbDa
やらなきゃいい好みに沿ったものをプレイしろつってもどうせやらないんだろ?
0028名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:39:00.71ID:3jh+RLgOd
>>20
ゼルダはアクションアドベンチャーだけでなくアクションRPGとも言われる
龍が如く等もそう

キングダムハーツは3Dにしろ2.8にしろ正式な発表がない&売れてないから入れてない
ヴァルキュリアは4がまだ国内PS4のみで10万すら届いてない
どうしろと
0029名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:40:00.85ID:yUNyEqVO0
シナリオはどう見ても洋RPGのがクソやろ
色々やってきたけど洋RPGのシナリオでこれはって思ったのねーぞ
0032名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:40:58.69ID:CxyPKo670
逆に、日本人だと「マッチョなおっさん主人公にゴリラヒロインはやめてくれ」だからなあ
JRPGが日本市場をメインにする限り、10代主人公やめろとかは難しいわなあ
0033名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:41:10.74ID:Qiy4fskh0
キャラデザ気に入らないなら大抵はそのキャラデザ準拠の物語も気に入らないだろうし
買わなくていいと思うが
ただ世界樹あたりはキャラデザと話剥離してるように感じる
あれ末弥純デザインで同じ話やってもそれほど違和感ないんじゃね
0034名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:41:30.97ID:l/fcB7kN0
>>25
スティールボールランはめっちゃくよくよ悩んだり迷ったりしてたやん
0035名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:43:48.98ID:4RoHBY5j0
>>32
いや、送り手が開拓しないからでしょ。
別に客は10代主人公でないと嫌だ、って事も無いと思うよ。
潜在ニーズはあるのに掘り起こそうとしないからどんどん市場が狭くなってるんだし。

だって日本の漫画で最強最凶のダークヒーローって


デューク東郷さんだぜ?
0039名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:49:13.76ID:apZ3uBeD0
ゲームシナリオなんてやっても金にならないからラノベ以下なのはしかたない
0040名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:49:20.95ID:sHDz7Zmga
>>1ソースは?
コメント的に大分古そうだけど
0042名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:49:35.92ID:l/fcB7kN0
>>38
結構長い期間ウジウジしとったで
もちろんそうだからと言って作品としてつまらないというわけではない
0043名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:53:24.93ID:OcqXLjtD0
FF13プレイしたらそんな感想になるわな
0044名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:53:41.18ID:6ISCo3gd0
最初からラノベくさいのしかなかったならともかく、淘汰の結果ラノベくさいのが生き残ったわけだからなぁ
ユーザー層広げなきゃってのは一理あるが、それでもやるべきなのはファーストだわな
サードは良くも悪くもコバンザメ
0045名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:54:15.74ID:lgMtO6M40
クロノトリガーなんかは1の内容ほぼクリアしてるな
そこもウケた理由?
0047名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:59:19.98ID:b8MJvBpBa
fateやれよ
世界最高のシナリオを堪能出来るぞ
0048名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:59:34.30ID:mEPi0WSh0
サスペンスで歴然とした差があるな
シックスセンスとかみるとな
0049名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:07:26.59ID:YZHqP5z/p
洋ゲーもそんなに面白くはないが
和ゲーは論外な作品が多すぎる

中学生の妄想かよってレベル
0051名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:10:32.86ID:O1SImt/x0
和ゲーのシナリオで評価されてるのってせいぜい少年漫画レベルだからな
場面場面の盛り上がりだけでテーマがないんだよね
0053名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:11:00.22ID:uuz9hrRJd
>>3
代表格だとwarcraftとかdragonageとかかな?
0054名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:11:31.63ID:g9OAJ6780
>>1
全てペルソナに入ってる要素だな
0055名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:12:27.43ID:8Y/EKrPyd
つまりオクトパストラベラー最高ってことですな
0056名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:14:03.89ID:uXuwhYjoM
グラフィックがリアルになればなるほど、脚本や会話の間などリアリティーに気を使わなければならないのに
あんま気にせずに、ドット絵やアニメのノリで作ってるから気味悪い作品が増えた
0057名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:15:28.97ID:0cpyyf100
>>44
競争の結果だったら仕方ないけど
実際は制作ライン減少と同時期にオタクの一般化と深夜アニメブームで
従来のゲームはニッチ、これからはオタク向けが一般向けと言って舵きったほうだ
0058名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:16:02.21ID:kvUzesPv0
アメリカだけじゃなくて世界全体がそういうのを求めてる
The witcherみたいな渋いおじさんが出てくる物語が好きなんだろ
https://youtu.be/N4ony2r0QFs
0059名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:16:40.22ID:uXuwhYjoM
ソースソースってこだわってる人いるけど
俺ら自身が>>1みたいなこと思ってるのに、外国人が思ってないわけないじゃん
0060名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:17:48.92ID:o2VrmCeR0
ガキ臭いとか当たり前の話で当時のガキに向けてデザインしてんだから
新規RPGのコンセプトで最初から30代40代向けたRPG考えりゃ脱却できるだろう
ただ需要がない
おっさんはガキ向けに作られたもののおこぼれを遊んでるって認識しないと
0061名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:17:52.57ID:67fINbqGr
主人公に刺青入れてややアウトローな方がウケが良い
0062名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:18:42.05ID:bc5l0GO1a
>>58
フォトリアルの世界でクラウドみたいなヒョロガリが、デカイ剣振り回してると違和感すごいからな…
0063名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:19:00.50ID:A1Dw87AlM
ウィッチャーもつまんなかったよ
信者が持ち上げてるだけのクソゲー
ありきたりなストーリー
完成度高いとか笑わせるよ
普通のハイファン読むのと大して変わらん
0065名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:19:28.86ID:O1SImt/x0
日本のオタクってアニメ漫画以外の文化に無頓着で(むしろ敵視してて)
アニメ漫画のクソ狭い世界観価値観から抜け出せないような連中ばっかだからな
引き出しが少なくて全員似たり寄ったりのつまんねー奴ら
0066名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:22:40.83ID:so/XVl7cr
Over watchはピクサー見てるような気持ちになる
0067名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:23:04.21ID:uKMweN+v0
外国人の書くストーリーって、中途半端に現実に即していてアレなことが多いよね
こんなもん、ハイウッド映画でも観たらええんちゃう的な

特にロックスターは全然肌に合わん感じやわ
RDRとか、イライラしかしなかったなぁ
0068名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:26:08.68ID:kHb0u53i0
つかシナリオがあれなFEIFや15ペルソナ5とか好評価だしむしろシナリオにはダメだししてないじゃん、海外
0069名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:27:17.32ID:Fx7sZ/BOM
向こうはシナリオ自体よりもナラティブが重要
0071名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:30:15.81ID:cL8kIpAK0
アニメはともかく漫画はもうやり尽くしてんじゃねえかってくらいいろんな話があると思うけどね

アイアムアヒーローみたいなキモいおっさんが主人公の漫画もあるし
海外の奴が知らないだけで昔はオタクをいじめるようなヤンキー漫画も多かったし
ウシジマくんみたいのもある

ヤンキー漫画でひどかったのはマガジン系でよくあった
いじめられっ子系キャラが顔までキモくて萌え系とか好きでそいつは性格まで悪くて
ヤンキー系キャラが制裁を加えて悪を倒したぜw みたいな展開

萌え系ばっかだと思ってる外人はこういうの知らんだろう
0072名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:31:27.83ID:O1SImt/x0
>>70
仁義なき戦いとか国内外問わず名作扱いされてるヤクザ・マフィア映画と見比べると
失笑モンだよあんなの
結局ヤクザをただのヒーローとしか描いてないもん
0073名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:32:18.64ID:1JWw7KaK0
今のオタフィクションはオカマみたいな女々しいのが自分探すより
LV1だけどステカンストしてますが流行ってるようだがこれってゲームにするには難しいよね
0074名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:33:03.91ID:uXuwhYjoM
ぶっちゃけセリフ回しの効果が大きい
日本人は直情的に書きすぎ
0077名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:35:00.56ID:tB65T0tc0
FF10以降、外人を感動させたJRPGなんか無いんじゃね
0078名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:36:09.17ID:kftIGWlUa
>>71
アニメと漫画って一緒にされがちだけど
実は結構離れた文化だよなあ

はっきりいって漫画のほうが20年は進んでる
0079名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:36:55.21ID:jKf9T0CU0
>>15
データ古すぎだよなこれ
ポケモン1600万本超えてんのに
0080名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:37:08.63ID:O1SImt/x0
>>74
別にアニメに限らず邦画もそうだよな
悲しいことあったら絶叫しつつ「なぜ今自分が悲しいか」みたいなのをくどくど解説するし
0081名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:37:10.47ID:apZ3uBeD0
直情的ってのもあるかもしれんけど自分の感情を言葉で説明しすぎ
説明台詞大杉
0083名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:38:07.91ID:00sr2uvCp
海外のゲーマーって底辺のおっさん多いからウィッチャーみたいなのが人気出るんだろうな
0084名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:39:26.17ID:qMQ/zUdq0
北方謙三とかにシナリオ書かせればいいんじゃないか
ねちっこいエロ描写がCSじゃ無理か
0086名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:40:28.96ID:X40RrCxG0
日本人よりFFシリーズ大好きなくせに何言ってんだっていう
0088名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:41:59.72ID:eqmTKrcz0
ドラマも映画もシナリオのレベル圧倒的に差があるよな。日本は漫画だけだな
0089名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:42:53.34ID:S4kW6MNw0
>>1見てたらオクトパストラベラーはかなり当てはまらないんだなと思った
0091名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:44:20.54ID:pqTFjpnZd
いっちゃなんだが世界受けしてるDBも話で受けてるか?
超常的な格闘シーンとか躍動感が受けたわけで、リアリティな描写なストーリー面で受けたわけじゃないやろ
0092名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:45:45.15ID:O1SImt/x0
別に任天堂とかジブリとか子供向けは子供向けでやってりゃいいと思うけど
いい歳こいた大人でもその辺から抜け出せてないのが問題でしょ
30過ぎたオッサンが高校生メインの話見てどうすんのって話
0093名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:46:44.02ID:pqTFjpnZd
まあそれ言ったらコミックとゲームの敷居の話になるか……
和ゲーはコミック側から、洋ゲーはTRPG側の影響あるとか昔聞いたなぁ
0095名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:48:09.43ID:apZ3uBeD0
洋画も邦画もメイン客層は子供とその親で、子供が見て面白い、大人が見ても
楽しめるっていう作りだからまー仕方ない気はするけど、和ゲーよりは断然いい。

和ドラマはNHKとWOWOWは結構いいかな。洋ドラのHBOとか地上波系じゃない
そういうのには歯が立たんとは思うものの。
0096名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:49:27.05ID:NXeH/9jA0
>>47
うわ、オタくさっw
0097名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:50:25.32ID:O1SImt/x0
>>94
キモオタがネトウヨに流れる理由がわかるな
0098名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:50:33.25ID:cL8kIpAK0
一応、ノベルゲームなら428みたいのあるし高校生メインじゃないぞ

冒険ゲームになるとそもそもおっさんは冒険に憧れ持ってないから

大人がやるようなシミュ系ゲームなら信長とか高校生なんて出てこないし
ウイニングポストも結婚して子供が生まれて子供が騎手になって勝利して喜んで
みたいな話だぞ
絵柄も大人だし

ダビマスはキモオタ向けになってたが・・・
0100名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:52:30.22ID:6ISCo3gd0
>>57
そこで舵を切るに足る根拠があったんだろう?
ならそこも競争の一部だよ
0101名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:53:05.53ID:4hezpb5Ra
外国RPGの僧職はムキムキ髭で刃物持てないよね
ラストは皆で敵陣に行こうぜとか
0102名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:55:22.94ID:oUc5L8bFp
ニーアゲシュタルトって海外に媚びた結果失敗してたよな
0103名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:55:38.22ID:apZ3uBeD0
売れてたものをテンプレ化してテンプレ通りに作るのが色んな面で楽なんだろうとは思うけど、
それが作品的にも商業的にも成功してるとは限らない。
0104名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:59:07.28ID:FM7GjlYqp
>>85
ゼノブレ2のストーリーも大人向けだよ
ソースはcero C
てかアーケディアの難民のくだりとか子どもには理解できんから
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 11:00:27.45ID:8xHKb2C/0
部屋の隅っこで泣いてるようなやつが主人公ってのは
漫画でもアニメでも90年台に流行ったからそれがテンプレになったんだよな
てか、当時元気の良かった洋楽ロックとかでも負け犬系の歌詞がやたら流行ったし、そういう時代だったんだろうな

まあ、ゲームの主人公にそんなのそこまで多くないと思うが
FFぐらいじゃね
0107名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:03:25.13ID:FM7GjlYqp
>>105
USのロック界隈は10年周期で陰と陽が入れ替わるわな
UKはずっと暗いけど
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 11:04:25.92ID:qMQ/zUdq0
たまたま時代が被ったものもあっただろうけどエヴァが流行った辺りからうじうじ系主人公増えて嫌だったわ
RPGで言えばグランディアが好きだったジャスティンはよい主人公
0111名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:05:12.97ID:OLDdbVbZ0
ハイファンタジーが絶滅寸前なんだよな。満足いくのが出る訳なし。
0112名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:05:15.57ID:WGTCREETp
スカイリムはスタンダードでいいよね

古代にエルフが祖先や信仰に背いてまで人間に情けをかけた約定をスカイリムの人間が破棄したので
報復として外交圧力をかけて内戦を引き起こしているところに
過去に自分を殺せる秘術を葬り去って不死化した邪竜アルドゥインが封印から復活しててんやわんや

オブリビオンの動乱で絶えたと思われたドラゴンボーンの力の後継者の一人である主人公は
過去から未来まで記された一種のアカシックレコードであるエルダースクロールによって封印を復活させ、アルドゥインを退けるが
人間とエルフの全面衝突はもはや避けられない事態となった、というエンド
0113名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:06:08.91ID:bGtuExIT0
>>91
シナリオで受けた日本の物なんて無いってことだな
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 11:06:55.77ID:tjDha9PH0
EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。
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