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外国人「日本のRPGつまんない。日本人はシナリオ考える才能がない」

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0001名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 09:20:55.17ID:UuLYBP1Qp
JRPGがこの先生きのこるには【海外の反応】

・JRPGを黄金時代に戻す唯一の方法は日本が萌えオタに媚びるのをやめること。

・ロリコン要素を減らしてほしい。
マジで、俺はPS3のJRPGのラインアップのせいでPS3持つのが恥ずかしい。

・直さなくていいよ。自滅させとけ。

・勇敢な十代のヒーローはいらない。勇敢な十代の仲間たちもいらない。
「世界の終わり」の物語もいらない。ゲームの最終盤まで主人公を殺そうとするのを待ってくれるボスキャラもいらない。

・FF13がやったことの反対のことをやればいいんだよ。

・日本人にストーリーを書かせるな。

・ターン制バトルはやめてくれ。異世界ファンタジーものもやめてくれ。
無理やり作ったようなわざとらしいストーリーもやめてくれ。典型的なアニメ的キャラもやめてくれ。

・オカマみたいな女々しい少年キャラはもうやめてくれ。
ヒーローが自分探しの女々しい若者じゃなかった頃に戻ってくれ。
自分の意志で冒険へと旅立つ勇敢なキャラを作ってくれ。
不安だからといって部屋の隅っこで泣いてるようなキャラはいらないよ。


外国人正論すぎワロタ
0077名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:35:00.56ID:tB65T0tc0
FF10以降、外人を感動させたJRPGなんか無いんじゃね
0078名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:36:09.17ID:kftIGWlUa
>>71
アニメと漫画って一緒にされがちだけど
実は結構離れた文化だよなあ

はっきりいって漫画のほうが20年は進んでる
0079名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:36:55.21ID:jKf9T0CU0
>>15
データ古すぎだよなこれ
ポケモン1600万本超えてんのに
0080名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:37:08.63ID:O1SImt/x0
>>74
別にアニメに限らず邦画もそうだよな
悲しいことあったら絶叫しつつ「なぜ今自分が悲しいか」みたいなのをくどくど解説するし
0081名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:37:10.47ID:apZ3uBeD0
直情的ってのもあるかもしれんけど自分の感情を言葉で説明しすぎ
説明台詞大杉
0083名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:38:07.91ID:00sr2uvCp
海外のゲーマーって底辺のおっさん多いからウィッチャーみたいなのが人気出るんだろうな
0084名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:39:26.17ID:qMQ/zUdq0
北方謙三とかにシナリオ書かせればいいんじゃないか
ねちっこいエロ描写がCSじゃ無理か
0086名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:40:28.96ID:X40RrCxG0
日本人よりFFシリーズ大好きなくせに何言ってんだっていう
0088名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:41:59.72ID:eqmTKrcz0
ドラマも映画もシナリオのレベル圧倒的に差があるよな。日本は漫画だけだな
0089名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:42:53.34ID:S4kW6MNw0
>>1見てたらオクトパストラベラーはかなり当てはまらないんだなと思った
0091名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:44:20.54ID:pqTFjpnZd
いっちゃなんだが世界受けしてるDBも話で受けてるか?
超常的な格闘シーンとか躍動感が受けたわけで、リアリティな描写なストーリー面で受けたわけじゃないやろ
0092名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:45:45.15ID:O1SImt/x0
別に任天堂とかジブリとか子供向けは子供向けでやってりゃいいと思うけど
いい歳こいた大人でもその辺から抜け出せてないのが問題でしょ
30過ぎたオッサンが高校生メインの話見てどうすんのって話
0093名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:46:44.02ID:pqTFjpnZd
まあそれ言ったらコミックとゲームの敷居の話になるか……
和ゲーはコミック側から、洋ゲーはTRPG側の影響あるとか昔聞いたなぁ
0095名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:48:09.43ID:apZ3uBeD0
洋画も邦画もメイン客層は子供とその親で、子供が見て面白い、大人が見ても
楽しめるっていう作りだからまー仕方ない気はするけど、和ゲーよりは断然いい。

和ドラマはNHKとWOWOWは結構いいかな。洋ドラのHBOとか地上波系じゃない
そういうのには歯が立たんとは思うものの。
0096名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:49:27.05ID:NXeH/9jA0
>>47
うわ、オタくさっw
0097名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:50:25.32ID:O1SImt/x0
>>94
キモオタがネトウヨに流れる理由がわかるな
0098名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:50:33.25ID:cL8kIpAK0
一応、ノベルゲームなら428みたいのあるし高校生メインじゃないぞ

冒険ゲームになるとそもそもおっさんは冒険に憧れ持ってないから

大人がやるようなシミュ系ゲームなら信長とか高校生なんて出てこないし
ウイニングポストも結婚して子供が生まれて子供が騎手になって勝利して喜んで
みたいな話だぞ
絵柄も大人だし

ダビマスはキモオタ向けになってたが・・・
0100名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:52:30.22ID:6ISCo3gd0
>>57
そこで舵を切るに足る根拠があったんだろう?
ならそこも競争の一部だよ
0101名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:53:05.53ID:4hezpb5Ra
外国RPGの僧職はムキムキ髭で刃物持てないよね
ラストは皆で敵陣に行こうぜとか
0102名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:55:22.94ID:oUc5L8bFp
ニーアゲシュタルトって海外に媚びた結果失敗してたよな
0103名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:55:38.22ID:apZ3uBeD0
売れてたものをテンプレ化してテンプレ通りに作るのが色んな面で楽なんだろうとは思うけど、
それが作品的にも商業的にも成功してるとは限らない。
0104名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 10:59:07.28ID:FM7GjlYqp
>>85
ゼノブレ2のストーリーも大人向けだよ
ソースはcero C
てかアーケディアの難民のくだりとか子どもには理解できんから
0105名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:00:27.45ID:8xHKb2C/0
部屋の隅っこで泣いてるようなやつが主人公ってのは
漫画でもアニメでも90年台に流行ったからそれがテンプレになったんだよな
てか、当時元気の良かった洋楽ロックとかでも負け犬系の歌詞がやたら流行ったし、そういう時代だったんだろうな

まあ、ゲームの主人公にそんなのそこまで多くないと思うが
FFぐらいじゃね
0107名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:03:25.13ID:FM7GjlYqp
>>105
USのロック界隈は10年周期で陰と陽が入れ替わるわな
UKはずっと暗いけど
0109名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:04:25.92ID:qMQ/zUdq0
たまたま時代が被ったものもあっただろうけどエヴァが流行った辺りからうじうじ系主人公増えて嫌だったわ
RPGで言えばグランディアが好きだったジャスティンはよい主人公
0111名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:05:12.97ID:OLDdbVbZ0
ハイファンタジーが絶滅寸前なんだよな。満足いくのが出る訳なし。
0112名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:05:15.57ID:WGTCREETp
スカイリムはスタンダードでいいよね

古代にエルフが祖先や信仰に背いてまで人間に情けをかけた約定をスカイリムの人間が破棄したので
報復として外交圧力をかけて内戦を引き起こしているところに
過去に自分を殺せる秘術を葬り去って不死化した邪竜アルドゥインが封印から復活しててんやわんや

オブリビオンの動乱で絶えたと思われたドラゴンボーンの力の後継者の一人である主人公は
過去から未来まで記された一種のアカシックレコードであるエルダースクロールによって封印を復活させ、アルドゥインを退けるが
人間とエルフの全面衝突はもはや避けられない事態となった、というエンド
0113名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:06:08.91ID:bGtuExIT0
>>91
シナリオで受けた日本の物なんて無いってことだな
0115名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:06:55.77ID:tjDha9PH0
EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。
0116名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:07:50.89ID:OLDdbVbZ0
むしろ今の路線を突き詰めて21世紀のネオファンタジーにすべきなんだよな。
0117名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:11:24.96ID:WGTCREETp
邪竜アルドゥインは仲間思いなので、過去に滅ぼされた仲間のドラゴン(こいつらは不死じゃない)を復活させまくるんだけど
ドラゴンの力を宿した主人公ドラゴンボーンを弱ったドラゴンだと勘違いして結果的には助けてしまい
それが巡り巡って自らの身の破滅を招いたというストーリーの仕掛けはおもしろい
0118名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:12:01.96ID:6ISCo3gd0
>>111
ファンタジーを描こうとする人がゲーム前提になって久しいからな……
もうスキル制とかそのままやったりしてるし
そこから不満のある俺は老害なんだろうなぁ
0120名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:15:48.74ID:oWs1QYS6d
元々ファンタジーは向こうのものでドラクエがJRPGの基礎になってる国だからなぁ
宗教や人種差別は日本人には現実感無いからウケないし政治も描ける人が居ない
となると少年や青年の成長物語に逃げるしかない

結局漫画やアニメが好きな層に合わせたティーンの超能力バトルに行き着くんだよね
0121名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:16:32.05ID:bGtuExIT0
>>115
仕方ないな剣を持たせるのを女にしよう
0122名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:17:58.22ID:NEy/cmGL0
日本人「海外のRPGつまんない。外人はシナリオ考える才能がない」
0123名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:19:32.81ID:ZD04KlIND
ハリウッド映画のテンプレストーリーには、
誰も追いつけないよ。
0124名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:20:09.82ID:apZ3uBeD0
>>115
革新的といえばオーバーウォッチ、R6S、for Honor あたりが革新的と思ったなー
商業的に成功してるものばかりではないけど
0126名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:22:02.96ID:Aim+GnVSK
>>1
シナリオで外国人にバカにされたくはねえwwwwwwwwwwwwwwwww
0127名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:22:34.90ID:QKkssb0A0
>>1
この"外人「・・・」"ての朝鮮人が何度もスレ立てして反日してるだけじゃん
0128名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:23:46.57ID:yfG9g60Md
>>1
いや間違いなく洋ゲーの方がストーリー性薄いだろ
0129名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:25:00.72ID:apZ3uBeD0
日本でここ最近()の革新がデモンズソウルの戦闘システムくらいしか
思いつかないけど、他にあるのかな。
0130名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:25:29.16ID:KB5U0gdid
待ってくれるボスキャラがいないRPGって太閤立志伝くらいしか知らない
0131名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:25:35.76ID:WU/GFfYRa
お前らがFFを何百万本も買うからそうなるんだろ
口だけなんだよこいつら
0132名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:27:02.36ID:Aim+GnVSK
200年前の放屁合戦

・屁で戦争
・屁で元気玉のような合体攻撃
・屁で拠点ごと破壊
・屁ビームをカウンター
・関係ない猫を吹き飛ばす

ゲーム性が詰まってるよな
0133名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:27:11.25ID:ZD04KlIND
好みの問題だろ。

まぁ、和ゲーに比べると
洋ゲーは人がゴミのように死ぬよね。
0134名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:28:03.06ID:S4kW6MNw0
>>111
小さな発明がつながっていろんな文明・産業が生まれていくという事を実感してしまうと
ハイファンタジーの世界の文明描写が如何におかしいか分かってしまう・・・
0136名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:28:43.80ID:PCDggLdta
>>115
流石クソゲーバトルフロント2を生み出してた所は言うことが違うな
0137名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:30:05.87ID:tL1LHhzg0
かつて新桃太郎伝説を作ったさくまはさすがの才能の高さだと思うが
残念ながら本人にやる気がねえ
0138名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:30:44.08ID:apZ3uBeD0
>>134
移動とコミュニケーションの速度が格段に上がった現代だからそう思うだけかもしれない
0139名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:31:01.54ID:qMQ/zUdq0
ファンタジー自体がトールキンの縮小再生産を繰り返してるだけで革新なんてないからな
0140名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:31:46.49ID:OHHFI7Sya
海外のRPGって男が剣を持って走るゲームじゃないの?
0143名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:35:17.00ID:fTxHbXbl0
>>128
オンラインのゲームは知らんが
オフラインのRPGでストーリー濃い洋ゲーあるでしょ
ここ最近幼稚なシナリオのJRPG増えたのは間違いない
0144名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:38:27.90ID:PCDggLdta
>>140
弓or斧
0145名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:38:35.89ID:WU/GFfYRa
誰かおっさん銃ゲーをこの論調で批判してくれよ
なんで日本だけ言われっぱなしなんだ
0146名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:40:02.94ID:O1SImt/x0
表現の自由=セクシャルと思ってるキモオタが多すぎるせいだろ
本来はクリエイターが風刺とか政治批判とかやる権利を守るものなのに
0147名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:43:42.86ID:g9OAJ6780
>>115
ぼくはおっさんが銃持ってパンパンする洋ゲーを30回ぐらい見ました
0148名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:43:51.09ID:wSvFBgEP0
オタク向けにしてるのが悪い
オタクはバカだからまともなストーリーは受け付けない
0149名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:44:16.76ID:O1SImt/x0
社会の暗部とか人間の汚い面を描こうとしない・描けないから
大人向けの話をやろうとしても小綺麗すぎてなんちゃってな感じになるんだよな
0150名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:44:44.67ID:3Weq9i2Da
これに限らないけどぼくきらいを世界の評価のように言うなよ
0151名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:45:10.27ID:wSvFBgEP0
キャラクターや演出が少年ジャンプなんだよ
わざとやってるのか本気で良いと思ってやってるのか疑問
0153ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/08/01(水) 11:47:05.19ID:I6YGaezr0
恐らくこれ2010年くらいの海外のスレッドだろ
そのころは明らかにJRPGは限界を迎えつつあってそもそもの本数がだいぶ減ってきてただろ
0154名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:47:11.63ID:00sr2uvCp
剣じゃなくて斧ならいいんじゃね
仮面ライダーも斧が最強武器なやつ結構いるから子供も親しみやすいし
0156名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:49:29.44ID:O1SImt/x0
>>148
極論、キモオタの関心って
「自分の分身たる主人公と理想の女の記号を詰め込んだヒロインがくっつくか」
しかないからな
そこに取って付けたような世界の危機とかフワフワした目的があるだけで
0157名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:52:00.37ID:2SPY6iwDa
邦画や和ゲーをバカにしてる層がピッチリスーツのヒーロー映画や脳死銃パンパンゲーをヨイショしてるんだからまぁ笑っちゃうよね
0158名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:54:01.41ID:EwVIWTuP0
ニーアが海外でも売れてる時点で説得力がないような
つかメリケンのゲームこそマンネリじゃね?
0159名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:54:34.14ID:O1SImt/x0
バイオショックのインフィニットでさあ
いかにも主人公に都合のいいようなヒロインが出てくるわけじゃん
んでプレイヤーに愛着抱かせといてラストで
「実はヒロインは主人公が昔金に困って売り飛ばした血の繋がった娘でした」ってネタバレ
こういうの日本のオタクじゃ無理だよね
0160名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:55:48.62ID:sLcJ6XU80
お前ら勘違いすんなよー
ゴキブリは韓国人なんだから外国人であってるぞ
0161名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:56:52.87ID:O1SImt/x0
>>158
売れてるってのは1000万本〜行ってから
今のじゃ日本で名前も知られてないようなB+級くらいの洋ゲー止まり
0162名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:57:36.68ID:AAb0sJKL0
むしろ1をやってきてる海外のRPGの方が死に掛けてねえか?
もうみんなそういうのに疲れてるよ
0163名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:58:50.78ID:WGTCREETp
>>142
いやもう絶対悪なんだけど、歴史まで振り返ると一応の理由があるってのがいいよね
サルモールは絶対許さないけど
0165名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 12:02:32.51ID:grslNAjFd
開発者の頭のなかというか葛藤のレベルが高校生で止まってる感はある
描けるテーマがせいぜい好きなあの子とか俺ってなんだろうくらいしかない
別にそういうジャンルは否定せんけどそれしかないってのはなあ
0166名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 12:03:45.44ID:WGTCREETp
日本はキャラを中心に世界を書く
これはゲームに限らずアニメや小説だってそう
典型的なものはセカイ系とまて呼ばれてる

けどそれって優劣じゃなくてただの手法なんだよな
わかりやすさもストーリーの評価の一つだし
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:04:33.04ID:ah//oULya
59 名無しさん必死だな sage 2018/08/01(水) 10:16:40.22 ID:uXuwhYjoM
ソースソースってこだわってる人いるけど
俺ら自身が>>1みたいなこと思ってるのに、外国人が思ってないわけないじゃん
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:05:10.95ID:O1SImt/x0
こういうのはプロットじゃなくてシナリオなんだよね
ホライゾンもネタバレだけ見るとよくある猿の惑星オチだけどよくできてたよ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:06:36.08ID:CfM783Z+0
洋ゲーに全力で殺しに来るラスボスとかいたか?
むしろ洋ゲーのほうが甘いわ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:10:58.91ID:O1SImt/x0
これといって面白いこともなく平坦な人生歩んできたキモオタ向けに作るから
主人公がどうしても何の特徴もない空っぽな若者にしかならんのよ
GTAVのマイケルやラスアスのジョエルみたいに過去や現在に苦しんでるようなキャラは出せない
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:13:23.88ID:g9OAJ6780
>GTAVのマイケルやラスアスのジョエルみたいに過去や現在に苦しんでるようなキャラは出せない

クラウドかな?
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:14:02.33ID:lXYsTIHt0
シナリオに関しては同意する
もっと小説や映画を見習ってほしい
作り手側はユーザーの想像力をかきたてる文章作りにチャレンジして欲しい
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